Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

6 страниц V   1 2 3 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Путь философов
Sai Ram
сообщение 8.3.2023, 11:37
Сообщение #1


мне тут нравится
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 764
Регистрация: 16.4.2016
Пользователь #: 9822
Благодарили 268 раз




Репутация:   26  


Сократу приписывают такую фразу, что он сказал: "я знаю, что ничего не знаю" - Вы бы согласились с этим афоризмом? Также считаете, что вообще ничего не знаете: о самом себе, кто я? где я? что нужно делать???
Можно предположить конечно, что мы знаем очень очень мало...
Но путь философов заключается именно в доказательстве... Любых разнообразных системах доказательств, что тот или иной Путь является истинным... Юридические, математические доказательства, или в духовной сфере, каким образом Кришнаиты пытались нам доказать, что их путь является истинным? Система доказательства строится на Принципе допущения - вначале необходимо "допустить", что какое то явление теоретически, гипотетически в принципе возможно... и тогда решается сразу же половина дела. Философы "воспроизводят" некий Поток мышления, последовательность онтологии от некой "точки опоры". Цель философии - найти какую то просветлённую точку зрения и расширить ее - удлинять процесс просветленного мышления, стремлении сделать просветленное мышление непрерывным...
Путь философов в том чтобы просто научиться мыслить или научиться новому мышлению. А как с вашей точки зрения научиться мыслить гениально?




--------------------
Без сознания Кришны всё кажется бесцветным (пустым)...


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Лель
сообщение 8.3.2023, 11:51
Сообщение #2


Царь цветов
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 36007
Регистрация: 28.7.2007
Из: Москва, и: Мир ясных лиц и прямых взглядов
Пользователь #: 3735
Благодарили 109432 раза




Репутация:   8976  


Цитата(Sai Ram @ 8.3.2023, 11:37) *
А как с вашей точки зрения научиться мыслить гениально?

Посмотрите, как мыслит гений.

Если посмотреть, как летает орёл, то можно понять, что суть в крыльях, как у орла.
Если мозги как у гения, то в чём вопрос?


--------------------
Фея Лель Фея Лель Лель Лель Фея Фея
Тигр Шмель Тигр Шмель Шмель Шмель Фея Фея

Взаимная жажда духовных общений вернёт нас в сияние Вечной Любви
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Sai Ram
сообщение 8.3.2023, 11:55
Сообщение #3


мне тут нравится
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 764
Регистрация: 16.4.2016
Пользователь #: 9822
Благодарили 268 раз




Репутация:   26  


Цитата(Лель @ 8.3.2023, 12:51) *
Посмотрите, как мыслит гений.

Если посмотреть, как летает орёл, то можно понять, что суть в крыльях, как у орла.
Если мозги как у гения, то в чём вопрос?

У меня мозг явно не гения, в школе на тройки учился


--------------------
Без сознания Кришны всё кажется бесцветным (пустым)...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Аристарх
сообщение 8.3.2023, 12:23
Сообщение #4


status quo
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 3561
Регистрация: 29.6.2016
Пользователь #: 9860
Благодарили 2439 раз




Репутация:   211  


Цитата(Sai Ram @ 8.3.2023, 11:37) *
Кришнаиты пытались нам доказать, что их путь является истинным?

А что не так? Для них он истинный. Прекрасно. Вся неоведанта это неоплатонизм в чистом виде. Может быть обычным людям этого знать и необязательно, но идеи непознаваемого единого, надмирного ума и мировой души лично я считаю гением человеческой мысли. Кришнаиты не так уж и неправы как многим может показаться.


--------------------
☥ In Dog We Trust
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Аристарх
сообщение 8.3.2023, 12:28
Сообщение #5


status quo
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 3561
Регистрация: 29.6.2016
Пользователь #: 9860
Благодарили 2439 раз




Репутация:   211  


Цитата(Sai Ram @ 8.3.2023, 11:37) *
Путь философов в том чтобы просто научиться мыслить или научиться новому мышлению. А как с вашей точки зрения научиться мыслить гениально?

Путь философа, в истинном первоначальном смысле этого слова, это путь добродетели, путь аскетизма и путь медитации. Философ это человек свободный во всех смыслах.


--------------------
☥ In Dog We Trust


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Sai Ram
сообщение 8.3.2023, 13:39
Сообщение #6


мне тут нравится
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 764
Регистрация: 16.4.2016
Пользователь #: 9822
Благодарили 268 раз




Репутация:   26  


Цитата(Аристарх @ 8.3.2023, 13:23) *
А что не так? Для них он истинный. Прекрасно. Вся неоведанта это неоплатонизм в чистом виде. Может быть обычным людям этого знать и необязательно, но идеи непознаваемого единого, надмирного ума и мировой души лично я считаю гением человеческой мысли. Кришнаиты не так уж и неправы как многим может показаться.

В сознании Кришны доказательство в основном строится на эмоциональной сфере, я слышал в одной лекции, что одна кришнаитка доказывала своей матери, что Кришна это высшая ценность, абсолютная истина и эта сцена, что она со слезами на глазах доказывала, как раз убедило послужило доказательством, что Кришна - абсолютная истина, ее мать не стала вызывать психиатра. У Вриндавана даса Тхакура тоже есть описание как Чайтанья проповедовал своей матери


--------------------
Без сознания Кришны всё кажется бесцветным (пустым)...


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Аристарх
сообщение 8.3.2023, 14:28
Сообщение #7


status quo
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 3561
Регистрация: 29.6.2016
Пользователь #: 9860
Благодарили 2439 раз




Репутация:   211  


Цитата(Sai Ram @ 8.3.2023, 13:39) *
В сознании Кришны доказательство в основном строится на эмоциональной сфере

В сознании Кришны как и в других религиях все основано на вере, на убеждении, если хотите. Разумеется, верующие люди очень сильно эмоционально заряжены и в определенных ситуациях могут проявлять сильные эмоции. Обычно это неофиты. Это не бхакти. Бхакти - очень глубокая вещь и оно выше эмоциональной сферы, оно реально запредельно или трансцендентно.


--------------------
☥ In Dog We Trust


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
алекс Т
сообщение 8.3.2023, 14:58
Сообщение #8


на дальней станции садху
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 15373
Регистрация: 28.7.2010
Из: Натурфiлософiя,Ukr.
Пользователь #: 6359
Благодарили 36949 раз




Репутация:   2389  


Цитата(Sai Ram @ 8.3.2023, 12:37) *
Сократу приписывают такую фразу, что он сказал: "я знаю, что ничего не знаю" - Вы бы согласились с этим афоризмом? Также считаете, что вообще ничего не знаете: о самом себе, кто я? где я? что нужно делать???
Можно предположить конечно, что мы знаем очень очень мало...
Но путь философов заключается именно в доказательстве... Любых разнообразных системах доказательств, что тот или иной Путь является истинным... Юридические, математические доказательства, или в духовной сфере, каким образом Цель философии - найти какую то просветлённую точку зрения и расширить ее - удлинять процесс просветленного мышления, стремлении сделать просветленное мышление непрерывным...
Путь философов в том чтобы просто научиться мыслить или научиться новому мышлению. А как с вашей точки зрения научиться мыслить гениально?


Ну есть две отправных точки. Первая отправная точка состоит в том что (это как по примеру Арджуны) здоровый организм предпочитает действовать и проявлять активность а не думать и философствовать, скорее предпочитает стрелять и наслаждаться плодами. Это наверное всё же первое на заметку
Другое состоит в том что (как сказал Прабхупада и не только он) всякие формы так называемого знания являются по существу лишь формами невежества. При этом если просто ошибочные действия и глупости заводят в тьму и грех, то культивирующие различные знания способны приводить в ещё гораздо большую тьму и гораздо более масштабный грех.
А Сократ будучи провокатором и проницательным мыслителем, элегантно всё это подчеркнул короткой фразой
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Механик
сообщение 8.3.2023, 15:06
Сообщение #9


просто мимо проходил
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 3762
Регистрация: 18.5.2014
Из: мастерская
Пользователь #: 9064
Благодарили 4081 раз




Репутация:   459  


Цитата(алекс Т @ 8.3.2023, 14:58) *
проявлять активность а не думать и философствовать

предлагаю отделаться в конце-то концов от подобного рода шаблонов - дескать мол философы хреновы бла-бла-бла на диване, а поди-ка поработай.
на самом деле (smile.gif) схемы поведения, в которых есть составляющая взаимодействия "я и окружающий мир", являются философскими моделями и по сути фундаментальными платформами, дающими основательную опору жизнедеятельности.
тот кто действует без учёта дуальности собственного состояния и не соотносит "я" с "внешним" - тот не философ.
а просто поговорить о "возвышенных материях" - демагогия.


--------------------
и вы рассказывайте.


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
алекс Т
сообщение 8.3.2023, 15:38
Сообщение #10


на дальней станции садху
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 15373
Регистрация: 28.7.2010
Из: Натурфiлософiя,Ukr.
Пользователь #: 6359
Благодарили 36949 раз




Репутация:   2389  


Цитата(Механик @ 8.3.2023, 16:06) *
предлагаю отделаться в конце-то концов от подобного рода шаблонов - дескать мол философы хреновы бла-бла-бла на диване, а поди-ка поработай.


Акценты не на то и запятая не там, потому что здоровый организм не про "поработай" и не про "поди-ка" а про "активно наслаждайся своими действиями"
Ну а концепции про "как жить" тоже всё же не философы формируют а сугубая брутальная практика и опыт


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Механик
сообщение 8.3.2023, 15:43
Сообщение #11


просто мимо проходил
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 3762
Регистрация: 18.5.2014
Из: мастерская
Пользователь #: 9064
Благодарили 4081 раз




Репутация:   459  


Цитата(алекс Т @ 8.3.2023, 15:38) *
концепции про "как жить" тоже всё же не философы формируют а сугубая брутальная практика и опыт

всяко бывает - может философы, а может и не.

Цитата(алекс Т @ 8.3.2023, 15:38) *
"активно наслаждайся своими действиями"

на каком основании ? - ВОТ ФИЛОСОФСКИЙ ВОПРОС.


--------------------
и вы рассказывайте.


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
алекс Т
сообщение 8.3.2023, 15:55
Сообщение #12


на дальней станции садху
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 15373
Регистрация: 28.7.2010
Из: Натурфiлософiя,Ukr.
Пользователь #: 6359
Благодарили 36949 раз




Репутация:   2389  


Цитата(Механик @ 8.3.2023, 16:43) *
на каком основании ? - ВОТ ФИЛОСОФСКИЙ ВОПРОС.


На том же основании на котором гудят пчёлы или скачут зайцы или плещутся выпрыгивая из океана киты - просто потому что живы и здоровы

Все бегут вперёд и кричат ура, при этом не суть куда это и где это "вперёд", так устроена биология

и над этим всем новый день встаёт (с)

Мудрец отличается от философа. Догадайтесь чем


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Механик
сообщение 8.3.2023, 15:59
Сообщение #13


просто мимо проходил
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 3762
Регистрация: 18.5.2014
Из: мастерская
Пользователь #: 9064
Благодарили 4081 раз




Репутация:   459  


Цитата(алекс Т @ 8.3.2023, 15:55) *
Все бегут вперёд и кричат ура, при этом не суть куда это и где это "вперёд", так устроена биология

а в философии неотъемлемо понимание своего места в происходящем.
в этом отличие.


--------------------
и вы рассказывайте.


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
алекс Т
сообщение 8.3.2023, 16:01
Сообщение #14


на дальней станции садху
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 15373
Регистрация: 28.7.2010
Из: Натурфiлософiя,Ukr.
Пользователь #: 6359
Благодарили 36949 раз




Репутация:   2389  


Цитата(Механик @ 8.3.2023, 16:59) *
а в философии неотъемлемо понимание своего места в происходящем.
в этом отличие.


Это для мудреца. А философ как например упомянутый Сократ - это другое

Потому что нет такой гадости с которой не совокуплялись бы умы философов. В отличие от мудрецов которые найдут как просто и быстро показать как делать хорошо и не делать плохо и не станут грузить
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
михалыч
сообщение 8.3.2023, 16:07
Сообщение #15


мне тут нравится
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 693
Регистрация: 7.8.2016
Пользователь #: 9880
Благодарили 1082 раза




Репутация:   131  


Цитата(алекс Т @ 8.3.2023, 14:58) *
Другое состоит в том что (как сказал Прабхупада и не только он) всякие формы так называемого знания являются по существу лишь формами невежества. При этом если просто ошибочные действия и глупости заводят в тьму и грех, то культивирующие различные знания способны приводить в ещё гораздо большую тьму и гораздо более масштабный грех.
А Сократ будучи провокатором и проницательным мыслителем, элегантно всё это подчеркнул короткой фразой

Если сравнивать Сократа и Прабхупаду, то Сократ - философ, а Прабхупада - догмат. Выводы догмата о философии, типа тьма и грех, это желание застолбить свою догму.


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Sai Ram
сообщение 8.3.2023, 16:26
Сообщение #16


мне тут нравится
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 764
Регистрация: 16.4.2016
Пользователь #: 9822
Благодарили 268 раз




Репутация:   26  


Цитата(алекс Т @ 8.3.2023, 16:55) *
На том же основании на котором гудят пчёлы или скачут зайцы или плещутся выпрыгивая из океана киты - просто потому что живы и здоровы

Все бегут вперёд и кричат ура, при этом не суть куда это и где это "вперёд", так устроена биология

и над этим всем новый день встаёт (с)

Такой любви к жизни на самом деле можно позавидовать.. по скольку в философах очень часто встречается обратное - "жизнеотрицание". Некоторые не видят смысла в жизни и тд. Если всё повторяется одно и тоже - в чем смысл жизни??


--------------------
Без сознания Кришны всё кажется бесцветным (пустым)...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Механик
сообщение 8.3.2023, 16:37
Сообщение #17


просто мимо проходил
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 3762
Регистрация: 18.5.2014
Из: мастерская
Пользователь #: 9064
Благодарили 4081 раз




Репутация:   459  


Цитата(алекс Т @ 8.3.2023, 16:01) *
нет такой гадости с которой не совокуплялись бы умы философов. В отличие от мудрецов которые найдут как просто и быстро показать как делать хорошо и не делать плохо


хорошо\плохо - это всего лишь этика, и это как раз вопрос философии, т.е. решение задачи "ЧТО мне хорошо и ДЛЯ чего".
"мудрец" не может НЕ быть "философом", ибо только понимание своего места в мире и диалектики мотивации даёт мудрость.


--------------------
и вы рассказывайте.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Nato
сообщение 8.3.2023, 16:55
Сообщение #18


Внешний куратор
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 1124
Регистрация: 1.10.2022
Из: Коллективный Запад
Пользователь #: 10280
Благодарили 1131 раз




Репутация:   137  


Цитата(Sai Ram @ 8.3.2023, 16:26) *
Некоторые не видят смысла в жизни и тд. Если всё повторяется одно и тоже - в чем смысл жизни??

Смысла жизни действительно нет.
Каждый придумывает его себе сам, если это ему необходимо, но чаще наследует родовые смыслы, чтоб не сильно нагружать мозг.


--------------------
жизнь - смерть
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Аристарх
сообщение 8.3.2023, 17:05
Сообщение #19


status quo
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 3561
Регистрация: 29.6.2016
Пользователь #: 9860
Благодарили 2439 раз




Репутация:   211  


Цитата(михалыч @ 8.3.2023, 16:07) *
Сократ - философ
Сократ бухал и был пи@даболом. Откуда вы знаете, что он был философом? Он что нибудь написал?)

Цитата(Nato @ 8.3.2023, 16:55) *
Смысла жизни действительно нет.

Смыслы находятся за пределами явлений.


--------------------
☥ In Dog We Trust


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Аристарх
сообщение 8.3.2023, 17:09
Сообщение #20


status quo
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 3561
Регистрация: 29.6.2016
Пользователь #: 9860
Благодарили 2439 раз




Репутация:   211  


Цитата(алекс Т @ 8.3.2023, 16:01) *
В отличие от мудрецов которые найдут

Мудрец в первую очередь философ. Мудрец не философ - это нонсенс.


--------------------
☥ In Dog We Trust


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

6 страниц V   1 2 3 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия | www.hari-katha.org | Библиотека Вайшнавизма | Сейчас: 28.3.2024, 16:22
© 1999-2024 Hari-katha.org All rights reserved.
День рождения проекта: 15.03.1999г.