Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Попытки "ревизии" ППП и первые шаги в ПРАКТИКЕ
Вишвамитра
сообщение 15.12.2005, 01:36
Сообщение #1


мне тут нравится
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 314
Регистрация: 30.3.2004
Из: г. Бердск, Новосибирской обл.
Пользователь #: 113
Благодарили 6 раз




Репутация:   7  


Сегодня я решил открыть эту новую рубрику поскольку стало очевидно, что обсуждение "теории" подходит к концу и центр тяжести смещается в сторону практики. Попытки "ревизии" начались еще с последнего ноябрьского сообщения Сергея, затем появился соответствующий раздел в рубрике "Основные идеи ППП Бодхи", а вчера продолжились моим сообщением в рубрике "Мотивы духовного поиска...". Я не случайно закавычил "ревизию": и Бодхи не сторонник догм, и сами эти попытки никак не затрагивают основной "нерв" ППП: яростное неприятие негативно-позитивных эмоций, механических желаний и бездумно перенятых пустых концепций. ППП Бодхи, как и всякому живому делу, предстоит ещё длительный период развития и этот форум, я надеюсь, сможет внести в это "живое дело" свою посильную лепту. Что я надеюсь увидеть в этой рубрике? Прежде всего, ваш живой опыт, ваши находки, и… как результат этого "живого опыта", КОНСТРУКТИВНУЮ критику, указание на "подводные камни" и пр. Поскольку первые сообщения, предназначенные для этой рубрики, оказались в других, то, я думаю, нелишне будет их продублироватьsmile.gif /см. три последующих сообщения/.


--------------------
Слово - бесценный дар, драгоценность, поэтому, прежде чем произнести, хорошо взвесь его на весах своей души. Кабир.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Начать новую тему
Ответов
Сергей Д.
сообщение 24.3.2006, 00:28
Сообщение #2


мне тут нравится
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 352
Регистрация: 15.8.2005
Из: Россия
Пользователь #: 1049
Благодарили 708 раз




Репутация:   51  


Цитата
Давай «порешаем» вопрос ВД. <...>С другой
стороны, нетрудно поставить опыт – устранить ВД, налить стакан воды и выпить.


Цитата
Нетрудно ?? biggrin.gifD Ты это серьёзно?!


Прежде, чем писать свой пост, я так и сделал - чтобы не быть голословным. Вот мой диалог по этому поводу с Эдиком на форуме:

Цитата
Сергей Д. пишет:
Эдик, новая тема! У меня напряг с испытыванием РЖ, так что поделись своим опытом - испытывая и реализуя РЖ, ты фиксируешь у себя ВД? Что-то улавливаю, но как только концентрируюсь - всё исчезает. Хочу поточнее определиться. Вроде как ВД утихает, а вроде - и нет...

Эдик пишет:
Фиксирую ВД. Он есть все время, ослабевает только при приложении усилий для его устранения или во время переживания сильных (по моим меркам) ОзВ.  

По аналогии с тем, как ненавидящий человек не фиксирует у себя даже очень сильные агрессивные НЭ, не считает свои проявления ненавистью, так и человек, годами напролет непрерывно перемалывающий мысли, утрачивает способность различать мысли менее плотные, чем поверхностный, громкий внутренний диалог.  

Устроив себе сеанс сосредоточенного различения мыслей, можно увидеть - сколько их там, и испытать изумление.  
Если есть интерес, попробуй, поддерживая упорство, порождать вместо мыслей тишину (если опыт ОзВ небольшой будешь засыпать). Так можно испытать и запомнить состояние глубокой, устойчивой, внимательной тишины - и будет с чем сравнить обычное положение дел в мыслях.

Сергей Д. пишет:
А ВД при реализации РЖ тебе "мешает"?

Эдик пишет:
Механический ВД во мне препятствует РЖ так же, как и другим ОзВ. В зависимости от вида ВД и других факторов мешает по-разному. Намного сильнее отравляют НЭ, страхи, а ВД, помимо собственного влияния, почти всегда рождает десятки микро-НЭ в минуту, подпитывает негативный фон.

Сергей Д. пишет:
А что, бывает разве и "радостный ВД"? Я думал, что он весь "механический".

Эдик пишет:
Бывает, что рождаются мысли, резонирующие с ОзВ, или есть рж добиться в чем-нибудь ясности и зафиксировать ее отчетливым проговариванием в ВД - такие мысли могут усиливать ОзВ.

http://ariom.ru/forum/p116786.html&sid=d04...7491a3d7#116786


На этом наш диалог пока закончен.

Соглашусь с Эдиком, что могу устранить только верхний, громкий слой ВД. Сейчас, после диалога с тобой и с Эдиком - я последовал его совету - более внимательно "прислушался" к себе - и попробовал "порождать тишину".

Видишь, он отмечает, что ВД совместим с ОзВ, т.е. можно иметь ВД и не иметь НПЭ... Что-то подобное я подозревал. Но это - пока ещё не проверено на своём опыте, поэтому делать выводы рановато.

Гарантированно (и с большим удивлением) заявляю, что для меня это несложно - устранять верхний слой ВД. Удивлён потому, что я помню свои титанические усилия по его "остановке". Где-то с полгода назад попытался заняться аутотренингом - после почти двадцатилетнего перерыва. Первый этап там - тоже "устранение всех мыслей". Получалось тяжело, мысли-скакуны никак не останавливались... Делаю логичный вывод, что мой успех по остановке ВД - результат практик Бодхи. При этом, я НИКОГДА не старался как-то повлиять на ВД - как Бодхи и советует. Я вообще не ставил цели "устранять" ВД - у меня (как мне кажется) проблем с НПЭ гораздо больше... Видимо, мои усилия по устранению НПЭ привели и к прогрессу в сфере ВД... Если способность "усилием" устранить ВД считать достижением. Но я этот эксперимент с устранением ВД провёл "просто так" - вовсе не с целью таким вот образом "бороться" с ВД. Скорее - как индикатор того, что мои способности к устранению НПЭ растут. Т.е. я по-прежнему рассматриваю ВД как "флюгер", показывающий направление "главного удара" - удара по НПЭ и способности их испытывать. Свой же ВД я вполне осознанно нагружаю миссией по "перепрограммированию /промыванию мозгов"

К стати, я снимаю своё давнее заявление по поводу "зомбирования". Вернее, его негативную оценку и страх перед ним. (Но это - так, между делом, комментировать не нужно, а то "вывалимся" из конструктивного русла). Просто я осознал себя как именно, во-первых - "зомби" (которого сделало из меня моё окружение) и, во-вторых, как выход к свободе я не вижу ничего лучшего, чем то же "перепрограммирование" себя - т.е. задействие второй сигнальной системы (вербально оформленных мыслей, ВД) плюс первой сигнальной системы (восприятий, ощущений) для достижения некоего [промежуточного] состояния - "осознанной смены восприятий по своему желанию".

Цитата
Уловить содержание даже громкого ВД задача для меня очень непростая <...>
Для меня сейчас "ключевой вопрос" в другом: как ухватиться за ВД, как выявить его содержимое, с тем чтобы получить материал для
/промывания мозговsmile.gif/.


Тут я тебя не понимаю. Объясни яснее - это может быть важно. Ты ведь писал постом ранее:

Цитата
Не так уж  
велик в моём ВД процент бюргерских мыслей, порождаемых в основном  
привязанностями и "сильными и слабыми целями" /ССЦ/ - привязанности ещё  
остались, но ССЦ уже значительно выгорели. Уже не один год львиную  
долю моего ВД составляют проблемы Пути. <...>  
лет уже 13-15  
меня мучают лишь две проблемы: страх смерти - уж очень не хочется  
прийти к последнему рубежу всё тем же бюргером - и порождаемый этим  
страхом вопрос: почему КПД духовных исканий ничтожно мал - от силы  
"полтора человека"?


Ты очень внятно изложил содержание своего ВД, указал причины, его вызывающие... Что значит "уловить громкое содержание ВД" по-твоему? Если ты осознаёшь и помнишь, о чём постоянно думаешь - это и есть "громкое содержание ВД". Разве не так?

Цитата
Похоже, Серёжа, я слишком рано вышел со своими проблемами на люди.


А чего это - "рано"? Для кого - "рано"? Глупости, если тебя этот вопрос начал интересовать - вот и бей его по голове. Ты с ним вышел - вот он и меня начал интересовать тоже, и я вопросы задаю всем - чего стесняться-то? Если мне кто-то отвечает, то это ему тоже нужно - и, может - нужнее, чем даже мне... Спасибо тебе, наоборот! Я вот не уделял ВД внимания, теперь отношусь к нему более осознанно - значит смогу больше осмыслить и больше воспринять, что для меня небесполезно...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

Сообщений в этой теме
- Вишвамитра   Попытки "ревизии" ППП и первые шаги в ПРАКТИКЕ   15.12.2005, 01:36
- - Вишвамитра   Цитата(Сергей Д.)...Еще раз пересмотрел вечную тем...   15.12.2005, 02:06
- - Вишвамитра   Цитата(Вишвамира)Попытка "ревизии" Сначала цитата...   15.12.2005, 02:16
- - Вишвамитра   Цитата(Вишвамира)Hello Олег,   <...> хо...   15.12.2005, 02:33
- - Сергей Д.   Цитата(Вишвамитра)Цитата(Сергей Д.)...Еще раз пере...   24.12.2005, 00:19
- - Вишвамитра   Цитата(Вишвамитра)05.04.05. 1. для меня нет иного ...   25.12.2005, 15:48
- - Сергей Д.   Цитата(Вишвамитра)За последний месяц я столь часто...   6.1.2006, 22:02
- - Вишвамитра   Ещё одна попытка   15.1.2006, 12:45
- - Вишвамитра   Приложение №1: Письмо было отправлено еще 22, но ...   15.1.2006, 12:58
- - Вишвамитра   Приложение №2. Сначала несколько основных осознан...   15.1.2006, 14:08
- - Вишвамитра   Hello "Бодхи", 1. Дата: 31.12.05. 1.1. Основн...   15.1.2006, 15:48
- - Вишвамитра   Hello "Бодхи", 1. Дата: 1.01.06. 1.1. Эмоцион...   15.1.2006, 15:52
- - Вишвамитра   1. Дата: 2.01.06. 1.1. Эмоциональное состояние: ...   15.1.2006, 15:57
- - Вишвамитра   1. Дата: 3.01.06. 1.1. Эмоциональное состояние: ...   15.1.2006, 16:04
- - Вишвамитра   1. Дата: 4.01.06. 1.1. Эмоциональное состояние: ...   15.1.2006, 16:10
- - Вишвамитра   1. Дата: 5.01.06. 1.1. Эмоциональное состояние: ...   15.1.2006, 16:16
- - Вишвамитра   1. Дата: 6.01.06. 1.1. Основные параметры дня. ...   15.1.2006, 16:23
- - Вишвамитра   1. Дата: 8.01.06. 1.1. Основные параметры дня. ...   15.1.2006, 16:28
- - Вишвамитра   0. Структура отчёта: Раздел №3: информация о ...   15.1.2006, 16:33
- - Вишвамитра   1. Дата: 10.01.06. 1.1. Основные параметры дня. ...   15.1.2006, 16:42
- - Вишвамитра   1. Дата: 12.01.06. 1.1. Основные параметры дня. ...   15.1.2006, 16:45
- - Вишвамитра   1. Дата: 13.01.06. 1.1. Основные параметры дня. ...   15.1.2006, 16:51
- - Вишвамитра   1. Дата: 14.01.06. 1.1. Основные параметры дня. ...   15.1.2006, 17:03
- - cherchil   Здравствуй Вишвамитра. Сегодня я первый раз внимат...   17.2.2006, 02:53
- - Сергей Д.   Вишвамитра, привет! Меня очень заинтересовало тво...   15.3.2006, 21:09
- - Вишвамитра   Привет, Сергей! Извини за задержку с ответом - я ...   19.3.2006, 16:33
- - Вишвамитра   ЦитатаБог для меня - такая же отвлеченная, ничем н...   19.3.2006, 17:38
- - Сергей Д.   Ох. :-k Вишвамитра, я надеюсь, что ты не ждёшь о...   20.3.2006, 01:45
- - Сергей Д.   Цитатанадо pаботать над собой, искать себя в себе,...   20.3.2006, 13:32
- - Вишвамитра   Нет, конечно, тем более что у ВП СССР я просто не...   20.3.2006, 18:44
- - Вишвамитра   P.S. Решил подбросить в костёр свою давнюю работу ...   20.3.2006, 19:20
- - Сергей Д.   Цитата(Вишвамитра)P.S. Решил подбросить в костёр с...   21.3.2006, 16:36
- - Вишвамитра   ЦитатаИ где она? Уже на месте. ЦитатаВишвамитра – ...   22.3.2006, 16:46
- - Сергей Д.   [quote="Вишвамитра"] Хм. По ссылке открывается с...   22.3.2006, 21:45
- - Вишвамитра   ЦитатаХм. По ссылке открывается страница - заголов...   23.3.2006, 14:22
- - Сергей Д.   ЦитатаДавай «порешаем» вопрос ВД. <...>С дру...   24.3.2006, 00:28
- - Вишвамитра   Цитата(”Эдик”)Он есть все время, ослабевает только...   24.3.2006, 10:04
- - Вишвамитра   Привет, Серёжа! Наш диалог по ППП - попытки "реви...   24.3.2006, 10:46
- - Вишвамитра   Ещё 26.12.05, заканчивая 17 пункт своего списка ос...   24.3.2006, 17:52
- - Сергей Д.   Цитатаа) мол, опять жевал жвачку о Пути б) опять б...   25.3.2006, 13:16
- - Вишвамитра   Отлично, Серёжа! Великолепный пост!! Первый импул...   25.3.2006, 16:44
- - Сергей Д.   ЦитатаЯ уже, было, засучил рукава, Так я тебе и по...   26.3.2006, 17:12
- - Anonymous   Yeah, you are right man!   27.3.2006, 11:47
- - Вишвамитра   Не кажется ли тебе, Серёжа, что пора, наконец, опр...   27.3.2006, 12:48
- - Сергей Д.   ЦитатаНе кажется ли тебе, Серёжа, что пора, наконе...   28.3.2006, 00:43
- - Вишвамитра   ОГРОМНОЕ спасибо, Серёжа!! С твоей помощью а) я сд...   28.3.2006, 20:58
- - Сергей Д.   ЦитатаОпять вынужден напомнить, что а) "научные" м...   29.3.2006, 01:59
- - Сергей Д.   ЦитатаОГРОМНОЕ спасибо, Серёжа!! Взаимно! Благода...   29.3.2006, 09:03
- - Вишвамитра   В первые месяцы существования форума в моём профай...   29.3.2006, 11:05
- - Сергей Д.   ЦитатаОзарение — это мощное переживание глубокого,...   30.3.2006, 23:33
- - Сергей Д.   Вишвамитра, вроде опять могу рассуждать здраво, пр...   31.3.2006, 14:32
- - Вишвамитра   Продолжение моей дискуссии с Сергеем см. здесь: ht...   11.4.2006, 15:07


Ответить в данную темуНачать новую тему
18 чел. читают эту тему (гостей: 18, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия | www.hari-katha.org | Библиотека Вайшнавизма | Сейчас: 4.12.2021, 20:39
© 1999-2021 Hari-katha.org All rights reserved.
День рождения проекта: 15.03.1999г.