Различие во взглядах традиционного гаудия-вайшнавизма и сарасвата гаудия-вайшнавизма |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Различие во взглядах традиционного гаудия-вайшнавизма и сарасвата гаудия-вайшнавизма |
12.2.2006, 02:57
Сообщение
#1
|
|
почти тут живу ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 1148 Регистрация: 17.10.2005 Пользователь #: 1242 Благодарили 141 раз Репутация: 22 |
в гаудия-сампрадае нет аишварьи, а только мадхурья
на сайте Прем-Бхакти prem.ultranet.ru в разделе "катха на русском языке" 12.02.2006г. добавлена лекция Прем Прайоджана Прабху ПРАНАЯ ГИТА, часть 4. Лиана любви. 09.10.2005, телемост США-Москва Отрывок из лекции: ... Вы знаете, что парампара Чайтаньи Махапрабху называется гаудия сампрадая. Что означает гаудия? Обычно люди думают, что гаудия-сампрадая - это сампрадая, которая возникла в Гауда-деше, на земле Гаудия. Гауда-деша - это район Индии, включающий в себя Бихар, Бенгалию, часть Ориссы и другие области. Некоторые люди даже считают, что название гаудия не подходит для сампрадаи, потому что учение Махапрабху предназначено не только для жителей Бихара и Ориссы. Но это не правильно, потому что Гауда-деша относится к трансцендентной Навадвипа дхаме. Как сказал Нароттам дас Тхакур в своей <Прартхане>: шри гауда-мандала бхуми йеба джане чинтамани тара хой враджабхуме васа, <тот, кто поймёт, что Гауда-деша и Враджа-мандала неотличны друг от друга, тот отправится в духовный мир>. Гаудия - это сампрадая, приняв покровительство которой, душа переносится в вечную Навадвипу и входит в вечный Вриндаван. Название Гауда имеет ещё иное значение. Корнем этого слова является гур, что означает <сахар>. Если вы были на Враджа-мандала парикраме, возможно, вам доводилось есть гур в деревнях. Смысл названия в том, что гаудия-сампрадая подобна этому сахару. Гур - это пальмовый сахар, это натуральная сладость. Естественная сладость нашей сампрадаи - мадхурья-према гопи Вриндавана, и особенно - према Радхики, которая называется мадху снеха, любовь, подобная мёду. В этом - особенность любви Радхики и тех, кто следует по её стопам. В других сампрадаях в разной степени всегда присутствует аишварья-бхава. Но наша сампрадая называется гаудия, что значит <естественно сладкая>, в ней есть только мадхурья, чистая сладость. Аишварья-бхава в нашей сампрадае отсутствует. Таково значение гаудия-сампрадаи. Теперь мы переходим к раса-панчадхьяя (это главы 29-33 из Шримад Бхагаватам). Прежде чем продолжить Праная Гиту, я хотел бы восстановить в наших сердцах сцену, в которой мы с вами находимся, наблюдая за происходящим. Вы знаете, что Шукадев Госвами рассказывает эту самую удивительную лилу Парикшиту Махараджу. Чайтанья Махапрабху сравнил Шукадеву Госвами с искусным мастером, а раса-лилу, которую он описал, с золотой серьгой. Подобно тому, как серьгу постоянно носят в ухе, творение Шукадева Госвами, его описание раса-лилы, должно постоянно литься в наши уши. Продолжение лекции читайте на сайте Прем-Бхакти prem.ultranet.ru Харе Кришна, спасибо за внимание |
|
|
3.11.2007, 13:22
Сообщение
#2
|
|
счастливая ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 5352 Регистрация: 23.8.2004 Из: Московская область Пользователь #: 245 Благодарили 7456 раз Репутация: 938 |
Гаудийа-вайшнавские традиции до Бхактисиддханты Сарасвати Тхакура
все же филосовские отличия думаю не стоит снова обсуждать А мне очень интересны именно философские различия Может растолкуете что к чему, я не ради политических интрижек или споров спрашиваю, у меня личный интерес к вайшнавской философии и разве где-то здесь они уже обсуждались? Я к тому что вы пишете - "снова обсуждать" |
|
|
3.11.2007, 14:15
Сообщение
#3
|
|
Ледяной горою Айсберг ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 849 Регистрация: 17.4.2005 Из: СПб Пользователь #: 579 Благодарили 2775 раз Репутация: 369 |
ну так тут уже всё это жевалось-непереживалось))
поэтому говорю про снова. филосовия философией, но нужно в первую очередь смотреть на сами поступки какого то "садху", как он себя ведет, а потом уже слушать что говорит. поэтому вся моя политика ограничивается идеализмом ) не люблю когда врут. вот тут есть статься где конечно не без политики говорится об отличиях с исконовской философией http://nama-hatta.narod.ru/discussion/prabhupada.html а если говорить про традиционную сиддханту то там вообще темный лес, с наружи многое похоже, но по сути философия типичной организованной религии. хотя истории красиво рассказывают) чувствуется что конечно есть талант к расе. -------------------- если я тебе не нравлюсь - застрелись, я не иcправлюсь :)
|
|
|
3.11.2007, 14:36
Сообщение
#4
|
|
счастливая ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 5352 Регистрация: 23.8.2004 Из: Московская область Пользователь #: 245 Благодарили 7456 раз Репутация: 938 |
|
|
|
3.11.2007, 16:57
Сообщение
#5
|
|
иногда читаю книжки ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 3033 Регистрация: 28.12.2006 Из: Гаудия-Майи Пользователь #: 3360 Благодарили 13113 раза Репутация: 938 |
а если говорить про традиционную сиддханту А давайте поговорим о традиционной, а то читаешь читаешь по десять лет книги, а потом тебе объясняют что это адаптированное под белых обезьян издание. Хотелось бы наконец понять во что я вля.....верю когда считаю что верю в вайшнавизм какие труды шести Госвами будем обсуждать? )) я вчера "Хари-бхакти-виласу" долго читал, напр.. но с удовольствием попробую поддержать беседу о любых их книгах |
|
|
3.11.2007, 17:07
Сообщение
#6
|
|
форум живет мною ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 20830 Регистрация: 3.4.2007 Из: Odessa Пользователь #: 3553 Благодарили 42722 раза Репутация: 5324 |
а если говорить про традиционную сиддханту А давайте поговорим о традиционной, а то читаешь читаешь по десять лет книги, а потом тебе объясняют что это адаптированное под белых обезьян издание. Хотелось бы наконец понять во что я вля.....верю когда считаю что верю в вайшнавизм Для любого роста нужна подпитка. И желательно питательная. Вера подобна цветку.Чем ее поливаешь, того и достигаешь -------------------- Нет ни творения, ни разрушения,
Ни судьбы, ни свободы воли, Ни пути, ни достижения. Это окончательная истина. Шри Рамана Махарши |
|
|
3.11.2007, 20:49
Сообщение
#7
|
|
Ледяной горою Айсберг ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 849 Регистрация: 17.4.2005 Из: СПб Пользователь #: 579 Благодарили 2775 раз Репутация: 369 |
ну фсё, вазбудил умы )))
ну хотя бы тема о баджанананди и гоштхьянананди. до наступления времен ГМ и Искон вайшнавы думали что их дхарма просто любить Радха-Кришну, а то что проповедующие преданные выше уединенно совершающих бхаджан они и не подозревали )) -------------------- если я тебе не нравлюсь - застрелись, я не иcправлюсь :)
|
|
|
3.11.2007, 21:44
Сообщение
#8
|
|
счастливая ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 5352 Регистрация: 23.8.2004 Из: Московская область Пользователь #: 245 Благодарили 7456 раз Репутация: 938 |
Вот мне интересно от и до что называется от того как живет человек в вайшнавской традиции до того почему он так живет
Начиная с распорядка дня и заканчивая парам-гати - высшей целью, способами ее достижения. И хотелось бы определиться - для Гаудиев нео-традиция началась с переменами введенными Бхактисиддхантой Сарасвати Тхакуром? |
|
|
3.11.2007, 22:21
Сообщение
#9
|
|
Ледяной горою Айсберг ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 849 Регистрация: 17.4.2005 Из: СПб Пользователь #: 579 Благодарили 2775 раз Репутация: 369 |
Цитата И хотелось бы определиться - для Гаудиев нео-традиция началась с переменами введенными Бхактисиддхантой Сарасвати Тхакуром? даже я бы сказал с Бхактивинодой Тхакуромначалось похоже с идей об "унивесальной религии Бхагаваты для всех в мире" - совсем не индийской идее. Бхактивинод-Бхактисиддханта-Бхактиведанта у этих гуру было одно отличие от предедыдущих - английское образование, оно несомненно оставило свой след в их проповеди. несмотря даже на то что у них самих есть разнограсия друг с другом по книгам. по поводу сиддханты я думаю стоит просто почитать книги госвами, а про распорядок дня понаблюдать лично в дхаме за садху. хотя иногда люди смотрят в книгу и видят то о чем их конечно заранее предупредили, а остальное не существует. так что иногда и спорить бесполезно но я всё равно люблю всех вайшнавов )) сахаджийской любовию -------------------- если я тебе не нравлюсь - застрелись, я не иcправлюсь :)
|
|
|
3.11.2007, 22:36
Сообщение
#10
|
|
счастливая ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 5352 Регистрация: 23.8.2004 Из: Московская область Пользователь #: 245 Благодарили 7456 раз Репутация: 938 |
началось похоже с идей об "унивесальной религии Бхагаваты для всех в мире" - совсем не индийской идее. Да? мне казалось что это идея Махапрабху, что любой может воспевая Имена обрести любовь и преданность Богу. Это ведь разрушает кастовость и прочая. Именно этим мне нравится Бхактивинода Тхакур, он писал что Свет Бхагаваты для всех.по поводу сиддханты я думаю стоит просто почитать книги госвами, а про распорядок дня понаблюдать лично в дхаме за садху. И то и другое для россиянки очень просто
|
|
|
3.11.2007, 22:55
Сообщение
#11
|
|
Ледяной горою Айсберг ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 849 Регистрация: 17.4.2005 Из: СПб Пользователь #: 579 Благодарили 2775 раз Репутация: 369 |
Цитата И то и другое для россиянки очень просто вод видете ?)) а сами говорите что для фсех )) поверила ! видать всё таки не для всех, а для тех кто этого жаждит. -------------------- если я тебе не нравлюсь - застрелись, я не иcправлюсь :)
|
|
|
4.11.2007, 12:06
Сообщение
#12
|
|
счастливая ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 5352 Регистрация: 23.8.2004 Из: Московская область Пользователь #: 245 Благодарили 7456 раз Репутация: 938 |
|
|
|
4.11.2007, 13:33
Сообщение
#13
|
|
Ледяной горою Айсберг ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 849 Регистрация: 17.4.2005 Из: СПб Пользователь #: 579 Благодарили 2775 раз Репутация: 369 |
значит нужна крипа, или желание крипы.
или хоть подождать когда планеты правильно в жизни встанут (хотя на них особо уповать не стоит) или просто решиться и поехать в дхаму.. могу лишь поддержать стихотворением: Любой цветок неотвратимо вянет В свой срок и новым место уступает, Так и для каждой мудрости настанет, Час, отменяющий её значение; И снова жизнь душе повелевает Себя перебороть, переродиться, Для неизвестного ещё служенья Привычные святыни покидая, И в каждом начинании таится Отрада благостная и живая. Ни на одном нам не найти покоя: Мы вылеплены божией рукою Для долгих странствий — не для костной лени; Опасно через меру пристраститься К давно налаженному обиходу; Лишь тот, кто вечно в путь готов пуститься, Выигрывает бодрость и свободу. Как знать, быть может смерть, и гроб, и тленье — Лишь новая ступень к иной отчизне… Не может кончиться работа жизни — Так в путь, и всё отдай за обновленье! Герман Гессе -------------------- если я тебе не нравлюсь - застрелись, я не иcправлюсь :)
|
|
|
4.11.2007, 14:20
Сообщение
#14
|
|
счастливая ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 5352 Регистрация: 23.8.2004 Из: Московская область Пользователь #: 245 Благодарили 7456 раз Репутация: 938 |
Shishumar, прекрасное стихотворение, спасибо, люблю Гессе, и вы опять правы надо двигаться
|
|
|
6.11.2007, 15:47
Сообщение
#15
|
|
счастливая ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 5352 Регистрация: 23.8.2004 Из: Московская область Пользователь #: 245 Благодарили 7456 раз Репутация: 938 |
какие труды шести Госвами будем обсуждать? )) я вчера "Хари-бхакти-виласу" долго читал, напр.. но с удовольствием попробую поддержать беседу о любых их книгах Bobb, из того что есть на русском точно я знаю Бхакти-расамрита синдху, с комментариями Шрилы Нарайаны Махараджа. А что еще есть книги на русском, вы не в курсе? Я не всегда могу соотнести русское название с название в оригинале, поэтому возможно я читала другие книги Госвами, но не знаю их оригинального названия
|
|
|
6.11.2007, 16:12
Сообщение
#16
|
|
счастливая ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 5352 Регистрация: 23.8.2004 Из: Московская область Пользователь #: 245 Благодарили 7456 раз Репутация: 938 |
В целом - я прошу прощения, что отклонилась от темы, я знаю, что Бхактисиддханта Сарасвати Тхакур - отменил не знаю как сказать - открытие, объяснение ученику при инициации его положения в духовном мире. Само понятие Иштадева куда-то исчезло.........Стало быть сама церемония принятия дикши тоже была изменена? Что еще было изменено?
Также, насколько мне известно в отличие от Бхагавата-парампары, которая действует во многих западных вайшнавских организациях, Ананта Дас Бабаджи Махарадж находится в парампаре, не знаю термина, в которой знание и все остальное, что передается при дикше, передавалось действительно по непрерывной линии? Далее, интересен такой вопрос, какова цель, цель практики, мы видим некоторое расхождение, например, есть вайшнавы, которые говорят о том, что они служат Шри Кришне, а есть те, кто служат Шримати Радхарани, это различие очень многое определяет, что об этом говорит Ананта Дас Бабаджи Махарадж? Кем он себя считает в отношениях с Богом? В смысле, чей он слуга если он считает, что он слуга, прошу прощения на всякий случай, за грубый юмор. Вот такие мысли-вопросы, буду благодарна за разъяснения. |
|
|
6.11.2007, 22:19
Сообщение
#17
|
|
иногда читаю книжки ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 3033 Регистрация: 28.12.2006 Из: Гаудия-Майи Пользователь #: 3360 Благодарили 13113 раза Репутация: 938 |
А что еще есть книги на русском, вы не в курсе? ой.. врасплох застали.. а на англ. вы не читаете?.. у меня просто на англ. целое море, можно сказать.. утонуть можно.... в т.ч. и материалы по различиям, о которых вы спрашиваете во втором сообщениина русском я толком и не искал никогда.. собственно, имена авторов известны )) шести Госвами, по крайней мере, уж точно.. что-то можно найти на philosophy.ru, но Гугль грозно предупреждает, что этот сайт может нанести вред моему компьютеру (( |
|
|
7.11.2007, 08:49
Сообщение
#18
|
|
счастливая ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 5352 Регистрация: 23.8.2004 Из: Московская область Пользователь #: 245 Благодарили 7456 раз Репутация: 938 |
|
|
|
19.3.2008, 16:30
Сообщение
#19
|
|
счастливая ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 5352 Регистрация: 23.8.2004 Из: Московская область Пользователь #: 245 Благодарили 7456 раз Репутация: 938 |
Да, прав был Шишумар...............тема просто ушла от меня, а сегодня я опять о ней вспомнила и скачала книги Рупы Госвами с вашей ссылки Bobb.........спасибо!
Хотелось бы продолжить обсуждение, по мере прочтения и возникновения вопросов и мыслей буду писать сюда. |
|
|
2.7.2009, 19:18
Сообщение
#20
|
|
форум живет мною ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 20830 Регистрация: 3.4.2007 Из: Odessa Пользователь #: 3553 Благодарили 42722 раза Репутация: 5324 |
был в искконе Расскажите пожалуста о традиционном гаудия- вайшнавизме и в чем его отличие от матховского.
сейчас ближе всего адвайта из остального . но традиционный гаудия-вайшнавизм - это гаудия (бенгальский в смысле), только не гаудия-матх и не исккон -------------------- Нет ни творения, ни разрушения,
Ни судьбы, ни свободы воли, Ни пути, ни достижения. Это окончательная истина. Шри Рамана Махарши |
|
|
Текстовая версия | www.hari-katha.org | Библиотека Вайшнавизма | | Сейчас: 18.4.2024, 14:11 |