Шри Чайтанья Махапрабху: метод, опыт, ученики, дикша, милость... вопросы, (сборник старых тем) Опции

[абхинанда дас]

Услышав БГ, Арджуна сразу начал совершать шуддха-бхакти, чистое бхакти.

Итак, БГ все-таки учит, как совершать бхакти?

Нет, БГ не учит как совершать бхакти. БГ учит только тому, что бхакти - высший из всех существующих духовный путь. И там есть скрытые намёки на то, как совершать этот процесс. Но без садху-санги это останется "под замком", потому что бхакти - это не для всех, это - парам-гухьям, самое сокровенное. Поэтому Кришна попросил Арджуну не открывать это знание непреданным. Непреданные не могут понять смысл БГ.

В данном случае я указал только на "временной параметр". Т.е. то, что Арджуна обрёл бхакти и начал совершать бхакти СРАЗУ после того, как пообщался с Кришной на поле Курукшетра, а не через много много лет после битвы, как написал Dharma. Ведь на поле Курукшетра Арджуна совершал именно своё бхакти, выполняя желания Кришны!

Арджуна начал совершать бхакти НЕ ПОТОМУ, что получил знания БГ (услышал лекцию или прочитал книгу), а только потому, что бхакти (к Кришне) пришло к Арджуне в его личном общении с КРИШНОЙ перед битвой на Курукшетре.

Улавливаете разницу?
- прочитать книгу или пообщаться ЛИЧНО с самим Кришной!

Арджуна смотрел в глаза Кришне, слушал интонации его голоса, видел его жесты. Так он понял сердце Кришны, его желания! И к нему пришло бхакти, и вслед затем - понимание БГ.

Презентация БГ Кришной вызвала в сердце Арджуны сильный прилив чувств любви к Кришне и страстное желание сделать всё, что Кришна захочет. Именно это пришло к Арджуне, а не то, что, поразмыслив над полученными знаниями (гьяной), Арджуна решил всё-таки повоевать.

[Прохожий]

Улавливаете разницу? - прочитать книгу или пообщаться с самим Кришной!

Шрила Прабхупада этой разницы не улавливал.

Конечно, любой Гуру толкует Бг так, как считает нужным, но если кто-то называет себя учеником ШП, то он не должен искажать и учение ШП. Или не должен называть себя учеником ШП.

Шрила Прабхупада : "Кришна Сам рассказал "Бхагават-гиту" Арджуне, но тот, кто читает эту великую книгу, тоже непосредственно общается с Кришной, потому что между Кришной и Его словами нет никакой разницы".
(Учение Господа Капилы, гл.12, текст 26)

Арджуна смотрел в глаза Кришне, слушал интонации его голоса, видел его жесты. Он понял сердце Кришны, его желания!

ШП: "Для искреннего преданного читать "Бхагават-гиту" - то же самое, что видеть Господа воочию, но спорщик материалист воспринимает её совершенно иначе". (Бхг. 3/5/13)

Презентация БГ Кришной вызвала в сердце Арджуны сильный прилив чувств любви к Кришне и страстное желание сделать всё, что Кришна захочет. Именно это пришло к Арджуне, а не то, что, поразмыслив над полученнными знаниями (гьяной), Арджуна решил всё-таки повоевать.

Шрила Прабхупада: "Давая наставления Арджуне, Господь логически обосновывал их, а Арджуна так же, логически, воспринимал Его наставления - таким образом между учителем и учеником происходил совершенный обмен на логическом уровне, в который были вовлечены все чувства.
Процесс духовного познания, вопреки глупым теориям некоторых проповедников-торгашей, не имеет ничего общего с передачей электрического заряда от учителя к ученику. В нём всё опирается на логику и разум, а обмен мнениями между учителем и учеником возможен только в том случае, когда ученик слушает со смирением и действительно хочет услышать то, что ему говорит учитель".
(Бхг.2/3/20)

[Neo]

Видимо после этого поста следует ожидать ответа от Абхинанды в стиле

"То что говорит Свами Прабхупада - это его личное видение"

или

"Это проповедь для млечх, но есть возвышенные преданные, как Арджуна, которые воспринимают все по другому" (в духе сахаджии Нараяна Махараджа :-#

[Прохожий]

Видимо после этого поста следует ожидать ответа от Абхинанды в стиле  
"То что говорит Свами Прабхупада - это его личное видение"

У ШП не было личного вИдения, но было гаудия-вайшнавское.

или  

"Это проповедь для млечх, но есть возвышенные преданные...

Знакомая песнь...

Действительно, ШП, как и все остальные истинные гуру-садху-шастры, говорил одновременно для всех уровней сознания, и большей частью для тех, кто пребывает в невежестве с некоторой примесью страсти. ШП ставил своей задачей поднять сознание человека до человеческого уровня, и распространить Кришну по всему миру, а подавляющее число людей пребывает именно в страсти и невежестве. Так что ШП говорил всё правильно, ибо его слова позволили ему исполнить его миссию.

Но ШП дал и точку зрения уттам, и настанет время, когда кто-нибудь из последующих ачарий даст комментарии на БГ, ШБ и др. с позиции уттамы, и тогда Сознание Кришны будет принято всем человечеством.

ЗЫ:
имхо: вообще-то слово сахаджия - это не большее ругательство, чем атеист или имперсоналист, и я не понимаю, почему некоторые на это обижаются... я-то не обижаюсь, когда меня атеистом называют...

[Polina]

я-то не обижаюсь, когда меня атеистом называют...

Более того, вы этим гордитесь, правда?

[абхинанда дас]

Или не должен называть себя учеником ШП.

Расскажите, как ШП дал вам инициацию? Кстати, ШП дал Вам дикшу или пока только харинам? Вы упоминали, что получили инициацию лично от ШП. Там, где это дают, заодно инициации от Рупы Госвами или Махапрабху не предлагают?

"Кришна Сам рассказал "Бхагават-гиту" Арджуне, но тот, кто читает эту великую книгу, тоже непосредственно общается с Кришной, потому что между Кришной  и  Его словами нет никакой разницы".  

Это из разряда идей о "присутствии Кришны в каждом атоме и в сердце каждого живого существа". Это - истина, но только с точки зрения гьяны. Это не имеет отношения к Враджа-бхакти.

Почему Радхика, все гопи Враджа и все враджаваси, умирали от боли разлуки с Кришной, когда он ушел в Матхуру? Если он везде, и все сиддхи это видят, то разве разлука вообще возможна?

Тот, кто никогда не видел Кришну, никогда не ощутит разлуку с ним.

Если бы между Кришной и книгами о нем не было НИКАКОЙ разницы, то преданные не стремились бы видеть самого Кришну и служить ему.

Почему бы всем не довольствоваться одним чтением книг о Кришне? Если нет НИКАКОЙ разницы между общением с Кришной и чтением книг о Кришне?

Зачем преданные стремятся в духовный Врадж? Вот же на Земле в каждом храме - божества Кришны, а они тоже неотличны от Кришны! Но преданных Кришны не удовлетворяет общение только с книгами и божествами. Для них это только уддипаны, напоминание, о Кришне, но не сам Кришна!

[Прохожий]

Расскажите, как ШП дал вам инициацию?

Он научил меня Сознанию Кришны.

Кстати, ШП дал Вам дикшу или пока только харинам?

Он дал мне Кришну.

Там, где это дают, заодно инициации от Рупы Госвами или Махапрабху не предлагают?

Так ведь это всё одно и то же. Они делают одно дело, и у кого бы из них Вы не учились, это всё будет одно и то же.
Просто каждый последующий ачарья трансформировал учение в соответствии со временем, местом и обстаятельствами, в которых этот ачарья действовал.

Каждый ачарья говорил то, что привлекало к нему множество современников, и так уж сложилось исторически, что я услышал Шрилу Прабхупаду, а не Кришну или Чайтанью. Прабхупада дал мне и Чайтанью, и всех остальных. Прабхупада выбрал в учениии своих Гуру лучшее и соответствующее времени, литературно оформил, создал продукт и структуру по распространению продукта, и распространил по всему миру.

Прабхупада учил Сознанию Кришны, а я учился - это и есть инициация, ибо нет разницы между шикшой и дикшой.
Дикша - это передача трансцендентного знания, а не обряд или волшебная мантра. Обряд и мантра - это вайшнавская технология медитации, а инициация - это передача знания о Сознании Бога от учителя к ученику.

Это из разряда идей о "присутствии Кришны в каждом атоме и в сердце каждого живого существа".  Это - истина, но только с точки зрения гьяны. Это не имеет отношения к Враджа-бхакти.

А вот что говорит ШП: "... бхакти-йога, лишенная философской основы, остаётся в большей или меньшей степени религиозными сантиментами". (Бхг. 3/29/2)

Иными словами, Враджа-бхакти без гьяны - это сахаджия.

Почему Радхика, все гопи Враджа и все враджаваси, умирали от боли разлуки с Кришной, когда он ушел в Матхуру?

Потому что любили Его. А Вы разве не чувствуете то же самое в сходной ситуации?

Тот, кто никогда не видел Кришну, никогда не ощутит разлуку с ним.

Почему именно не видел, а не нюхал или не кушал???

Оба Прабхупады учили тому, что Бога увидеть ушами проще, чем глазами. :-k

Если бы между Кришной и книгами о нем не было НИКАКОЙ разницы, то преданные не стремились бы видеть самого Кришну и служить ему.

Преданные служат Гуру и их книгам, потому что они видят Кришну именно там, в книгах.

Почему бы всем не довольствоваться одним чтением книг о Кришне? Если нет НИКАКОЙ разницы между общением с Кришной и чтением книг о Кришне?  

Об этом-то и мечтала парампара в целом, и ШП в частности - о том, чтобы все поголовно читали Шримад-Бхагаватам:

"Как мы уже объясняли, наука о Боге изложена в "Шримад-Бхагаватам" так строго и безукоризненно, что каждый, кто искренне изучает его, может постичь науку о Боге, просто внимательно читая "Шримад-Бхагаватам" или регулярно слушая Его из уст человека, сведущего в этой науке." (Бхг. 2/7/52)

Зачем преданные стремятся в духовный Врадж?

Это настроение принёс Чайтанья Махапрабху, этому учат все Гуру, и те люди, которых это привлекло - следуют за своими Гуру и их книгами, и пытаются развивать те настроения, которые подробно изложены в книгах ачарий.

[Neo]

Зачем преданные стремятся в духовный Врадж? Вот же на Земле в каждом храме - божества Кришны, а они тоже неотличны от Кришны! Но преданных Кришны не удовлетворяет общение только с книгами и божествами. Для них это только уддипаны, напоминание, о Кришне, но не сам Кришна!

А что, у Нараяна Махараджа в матхе уже принято считать Божество Кришны отличным от Кришны?! Вот, куда заводит сахаджия! :-s

[Om-Namo]

Там, где это дают, заодно инициации от Рупы Госвами или Махапрабху не предлагают?

Так ведь это всё одно и то же. Они делают одно дело, и у кого бы из них Вы не учились, это всё будет одно и то же.
Просто каждый последующий ачарья трансформировал учение в соответствии со временем, местом и обстаятельствами, в которых этот ачарья действовал.

Прохожий, Вы, похоже, мой духовный брат , а братьям надо помогать, не так ли?

Можно мне добавить несколько материалов на эту же тему?

Ачарьи имеют полное право изменять некоторые детали в соответствии с местом, временем и обстоятельствами, всегда строго соблюдая принципы преданного служения:

«Шрила Рупа Госвами говорит, что его старший брат (Санатана Госвами) в качестве руководства для вайшнавов написал «Хари-бхакти-виласу», где перечислены многочисленные правила и ограничения, которым должны следовать вайшнавы. Некоторые из этих установлений очень важны и существенны, поэтому Шрила Рупа Госвами, заботясь о нашем благе, перечислит здесь самые важные из них. Имеется в виду, что Рупа Госвами намерен назвать только основные принципы, не касаясь деталей. К примеру, один из основных принципов гласит, что человек должен принять духовного учителя. Как конкретно нужно следовать наставлениям духовного учителя – это уже детали. Например, если преданный выполняет какое-то наставление своего духовного учителя, но это наставление отличается от наставлений другого духовного учителя, это относится к деталям. Основной принцип, заключающийся в принятии духовного учителя, универсален, хотя детали могут отличаться . Шрила Рупа Госвами не хочет вдаваться в подробности, его цель – представить нам только принципы».
(«Нектар преданности», глава 6 «Как нести преданное служение»)

«Чайтанья Махапрабху проповедовал эту же самую философию – ачинтья-бхеда-абхеда-таттва. Таков ачарья. Ачарьи всегда находят пути для легкого понимания. Заключение остается тем же самым, но согласно времени, месту и обстоятельствам они дают метод, очень легкий для понимания. Это ачарья. Ачарья строго следует предыдущему ачарье, но в соответствии с обстоятельствами он может делать небольшие изменения. Такие… эти изменения не меняют изначальную идею, нет».
(Шрила Прабхупада, лекция по Шримад-Бхагаватам, Майяпур, 19.2.76)

Ачарья мог оставаться нынешним звеном парампары в течение тысяч и даже миллионов лет:

«Что касается системы парампары: нет ничего удивительного в больших перерывах. Например, мы принадлежим к Брахма-сампрадае и принимаем, что она идет от Кришны к Брахме, от Брахмы к Нараде, от Нарады к Вьясадеве, от Вьясадевы к Мадхве, но между Вьясадевой и Мадхвой большой промежуток времени. Однако говорится, что Вьясадева все еще живет здесь, и Мадхве выпала удача встретить его лично. Аналогичным образом, мы находим в «Бхагавад-гите», что Гита была поведана богу Солнца несколько миллионов лет назад, но Кришна упомянул только три имени в этой системе парампары – а именно Вивасвана, Ману и Икшваку; поэтому эти перерывы не препятствуют пониманию системы парампары. Мы должны обратиться к выдающемуся ачарье и следовать ему. […] Мы должны следовать авторитетному ачарье, к какой бы сампрадае мы ни принадлежали».
(Письмо Шрилы Прабхупады Даянанде, 04.12.68 )

А официальная инициация вообще могла не проводится:

«Что касается ученической преемственности, идущей от Арджуны, то ученическая преемственность не всегда означает, что нужно быть инициированным официально. Ученическая преемственность значит принимать заключения, передающиеся по цепи ученической преемственности».
(Письмо Шрилы Прабхупады Динешу, 10.31.69)

«Шримад Вирарагхава Ачарья, ачарья, принадлежащий к Рамануджа-сампраде, пришет в своем комментарии к «Шримад-Бхагаватам», что при определенных обстоятельствах духовное посвящение можно дать даже чандалу, человеку, стоящему на общественной лестнице даже ниже, чем шудра. Ради того, чтобы превратить таких людей в вайшнавов, можно нарушить какие-то формальности и в каких-то деталях отойти от установленного порядка».
(Ш.Б., 4.8.55, комментарий)

Если Калки дас, прочитает этот пост, то он, конечно же, приведет свои аргументы:

tatraiva zrI-rukmAGgada-mohinI-saMvAde, viSNu-yAmale ca –  
adikSitasya vAmoru kRtaM sarvaM nirarthakam |  
pazu-yonim avApnoti dIkSA-virahito janaH ||  

А также в Вишну-Ямале Шри Рукмангада говорит Шри Мохини:  
"Все действия тех, кто не получил дикшу, бесполезны. Те, у кого нет дикши, родятся в утробе животных".  

(Хари Бхакти Виласа, 2.6)

(Хари Бхакти Виласа написана Санатаной Госвами по Личному распоряжению Шримана Чайтаньи Махапрабху, как сказано в Чайтанья Чаритамрите).

Вот так говорит Шри Рукмангада, НО для своего времени места и обстоятельства.

Абхинанда дас, разве Нараяна Махарадж не меняет детали?
Как же не меняет, если он пишет свой комментарий на Бхагавад-гиту, например, адаптируя ее под Вас!

[абхинанда дас]

Слова Прабхупады можно принять как неоспоримую истину только в том случае, когда он в доказательство высказанной им идеи приводит конкретный стих из бхакти-шастр. Таково учение Чайтаньи Махапрабху (даша-мула-шикша: 1. амная праха). Поэтому любые изречения ЛЮБОГО Гуру, не подкрепленные цитатой из авторитетной шастры, не являются доказательством истины.

Далеко не все участнки форума принимают автортет Свами Прабхупады, поэтому выдержки из его писем и лекций не убедительны для них. Однако все вайшнавы принимают авторитет шастр. В первую очередь - Шримад Бхагаватам и книги Рупы Госвами. Самое лучшее - цитировать утверждения из подобных авторитетных для всех источников.

[Прохожий]

все вайшнавы принимают авторитет шастр. В первую очередь - Шримад Бхагаватам и книги Рупы Госвами.

А чем шастры, написанные Рупой Госвами, авторитетнее шастр, написанных Шрилой Прабхупадой? :-k

[Abhinanda das]

Тому есть много объяснений, я ограничусь несколькими:

1.
Это не моё личное мнение, а мнение всех авторитетов Гаудия-вайшнавизма. Рупа Госвами был непосредственным учеником Махапрабху, и Махапрабху лично объяснял ему многие вещи. Поэтому сущестует понятие: рупануга-бхакти, следование по стопам Рупы Госвами. Первым и идеальным рупануга-вайшнавом считается Рагхунатха дас Госвами. И это при том, что Рагхунатха дас Госвами общеался с Махапрабху 16 лет, а Рупа Госвами только 10 месяцев. Но Рагхунатха дас Госвами принял Рупу Госвами своим Гуру, что свидетельствует о высочайшем уровне бхакти Рупы Госвами.

2.
Према-Ачарья Нарротам дас Тхакур написал:

шри чайтанья мано 'бхиштам стхапитам йена бхутале
свайам рупах када махйам дадати сва-падантикам

Когда Рупа Госвами даст мне прибежище у своих лотосных стоп? Поняв самое сокровенное желание Чайтаньи Махапрабху, он положил начало Его миссии в этом мире, и потому он очень дорог Господу.
(Према Бхакти Чандрика).

3.
Вместе с Махапрабху на Землю пришли тысячи его вечных спутников, даже сама Радхарани (в облике Гададхара Пандита), но только о Рупе Госвами было сказано, что он понял самое сокровенное желание Махапрабху и осуществил это желание, возглавив миссию Махапрабху после его ухода.

4.
Свами Прабхупада, который причислял себя к рупануга-вайшнавам (последователям Рупы Госвами), начал книгу "Нектар Наставлений" со слов:

Наставления Рупы Госвами составляют основу (фундамент), на основе которой строится деятельность движения сознания Кришны. Гаудия-вайшнавы в основном являются последователями Чайтаньи Махапрабху, непосредственными учениками которого были шесть Госвами Вриндавана (Рупа Госвами и др.) ... Чтобы постичь миссию Чайтаньи Махпрабху необходимо следовать по стопам Рупы Госвами и остальных пяти Госвами Вриндавана. Рупа Госвами возглавлял Госвами Вриндавана. (См. Предисловие)

5.
В иерархии духовного Враджа Рупа манджари - главная среди всех манджари Радхики. Её супруг и супруг Радхики - родные братья, поэтому у Рупы и Радхики - одна свекровь. Они живут в одном доме как члены одной семьи и Рупа всегда находится возле Радхики. Все ачарьи, приходившие в линии Чайтаньи Махапрабху, включая Свами Прабхупаду, в своих вечных духовных телах являются манджари Радхики, среди которых Рупа - главная.

6.
Все идеи в своих книгах Рупа Госвами подтверждал цитатами из шастр, что является очень важным принципом, когда речь идёт о таттва-сиддханте. Таттва означает "это есть то", другими словами когда даются определения, что есть бхакти, кто такой Бог, как его достичь и тд. Рупа Госвами дал все эти определения в своей "Бхакти Расамрита Синдху" и эти определения легли в основу книг всех его последователей, включая Свами Прабхупаду. Если возникают сомнения в правильности перевода слов Прабхупады или в том, правильно ли они были записаны, то лучший метод проверки - сопоставить, что об этом написал Рупа Госвами.

[Om-Namo]

Слова Прабхупады можно принять как неоспоримую истину только в том случае, когда он в доказательство высказанной им идеи приводит конкретный стих из бхакти-шастр.

Шрила Прабхупада всегда делает это, либо приводя прямую цитату либу ссылаясь на авторитет предыдущего ачарьи:

«Каждый ачарья имеет свои собственные средства проповеди духовного движения для того, чтобы привести людей в сознание Кришны. Поэтому метод одного ачарьи может отличаться от метода другого ачарьи, но конечная цель всегда остается одной и той же. Шрила Рупа Госвами дает такое наставление:

тасмат кенапй упайена манах кршне нивешайет
сарве видхи-нишедха сйур этайор эва кинкарах

Ачарья должен найти способы привести людей к сознанию Кришны. Сначала они должны стать сознающими Кришну, после чего можно постепенно вводить необходимые правила и ограничения. В нашем Движении сознания Кришны мы следуем этой политике Господа Шри Чайтаньи Махапрабху. Например, в западных странах юноши и девушки свободно общаются между собой, поэтому, чтобы привести их к сознанию Кришны, необходимо учитывать их обычаи и привычки. Ачарья обязан найти способ привести их преданному служению. Поэтому, несмотря на то, что я санньяси, я иногда устраиваю свадьбы для моих учеников, хотя за всю историю санньясы ни один санньяси не проводил свадебных обрядов».
(Ч.Ч., Ади-лила, 7.37, комментарий)

Таково учение Чайтаньи Махапрабху (даша-мула-шикша: 1. амная праха). Поэтому любые изречения ЛЮБОГО Гуру, не подкрепленные цитатой из авторитетной шастры, не являются доказательством истины.

Мы говорим не о ЛЮБОМ Гуру.

То, что Прабхупада основывает свои, как Вы говорите, "изречения" не на шастрах - вряд ли можно сомневаться. Откуда у Вас эти сомнения? Сколько бы и что бы мы ни читали, Он всегда подчеркивает - не менять и не выдумывать ничего, что было бы не сверено с шастрами. Для Вас Прабхупада не истинный Гуру, поэтому нет смысла оспаривать Ваши слова, основанные на одном из десяти оскорблений ("считать Духовного учителя обыкновенным человеком"). Наши слова, например, не подкрепленные словами наших Духовных учителей вообще имеют мало смысла.

Далеко не все участнки форума принимают автортет Свами Прабхупады, поэтому выдержки из его писем и лекций не убедительны для них. Однако все вайшнавы принимают авторитет шастр. В первую очередь - Шримад Бхагаватам и книги Рупы Госвами. Самое лучшее - цитировать утверждения из подобных авторитетных для всех источников.

Я не сомневаюсь в том, что Шрила Прабхупада чистый преданный Господа и Его слова - тоже шастры, даже произнесенные в неофициальной обстановке. В отличии от некоторых современных Гуру, которые просят не писать и не переводить, то что они только что сказали и при этом учат распространять только такую литературу, с не истинным смыслом, а лишь бы было интересно публике и только с тем условием, что читатель смог бы "позвонить" или выразить желание встретиться с автором.
(Вы знаете источник, так что ссылку приводить не обязательно)

[Neo]

Тому есть много объяснений, я ограничусь несколькими:  

1.  
Это не моё личное мнение, а мнение всех авторитетов Гаудия-вайшнавизма. Рупа Госвами был непосредственным учеником Махапрабху, и Махапрабху лично объяснял ему многие вещи.
...
Когда Рупа Госвами даст мне прибежище у своих лотосных стоп? Поняв самое сокровенное желание Чайтаньи Махапрабху, он положил начало Его миссии в этом мире, и потому он очень дорог Господу.  
(Према Бхакти Чандрика).  

Это лишь подтверждает преданность Шрилы Прабхупады парампаре. Но его писание ничем не хуже и не лучше писания Шрила Рупа Госвами, ибо трансцендентно. Что то вот все у вас, Абхинанда, сводится к личному общению. И кришна у вас лучше, чем Его мурти; и писания Рупа госвами правильнее, потому что он лично общался с Махапрабху. Подозрительно все это... :suspect:

[Прохожий]

Поняв самое сокровенное желание Чайтаньи Махапрабху, он положил начало Его миссии в этом мире, и потому он очень дорог Господу. (Према Бхакти Чандрика).  

Это лишь подтверждает преданность Шрилы Прабхупады парампаре.

Конечно. Если Рупа основал миссию, то тот, кто эту миссию развил и продолжил - тот и главный рупануга.
Таких можно по пальцам пересчитать.

Шрила Прабхупада продолжил миссию Щрилы Рупы Госвами, исполнил его мечту и предсказание Чайтаньи, распространил их миссию по всему миру, и поэтому Прабхупада очень дорог Господу.

Я тоже не вижу отличия между Рупой и Прабхупадой.

[Прохожий]

Прохожий, Вы, похоже, мой духовный брат  :) , а братьям надо помогать, не так ли?

Можно мне добавить несколько материалов на эту же тему?

Валяйте, брат, сколько Вам угодно. С моей стороны претензий не будет.
Ворон ворону глаз не выклюет.

[Om-Namo]

6.
Все идеи в своих книгах Рупа Госвами подтверждал цитатами из шастр, что является очень важным принципом, когда речь идёт о таттва-сиддханте. Таттва означает "это есть то", другими словами когда даются определения, что есть бхакти, кто такой Бог, как его достичь и тд. Рупа Госвами дал все эти определения в своей "Бхакти Расамрита Синдху" и эти определения легли в основу книг всех его последователей, включая Свами Прабхупаду. Если возникают сомнения в правильности перевода слов Прабхупады или в том, правильно ли они были записаны, то лучший метод проверки - сопоставить, что об этом написал Рупа Госвами.

То, что я подчеркнул, это Ваши же подтверждения авторитетности Свами Прабхупады. Сомнения в правильности слов и их переводов, которые дает Духовный учитель, могут возникать у кого угодно, только не у Его ученика, поэтому проверять и сравнивать напрасная трата времени. Вместо того, чтобы следовать шастрам и выбирать истинного Духовного учителя, Вы призываете к трате времени на сравнения, похожее на безумство. Это безумство по одной простой причине – мы не совершенны и не наделены той милостью Господа, которой Он наделяет ачарью. Шастры учат не сравнивать, а принимать авторитет ачарьи, принадлежащего к цепи ученической преемственности. Вот и все, все просто - где здесь трудность?
…

[Прохожий]

Шастры учат не сравнивать, а принимать авторитет предыдущего ачарьи, принадлежащего к цепи ученической преемственности.  Вот и все, все просто - где здесь трудность?
…

Трудность в том, что ачарий слишком много.
Надо их систематизировать и расставить по полкам, а то получается не парампара, а толпа какая-то...

[Om-Namo]

Трудность в том, что ачарий слишком много.
...

Февраль 1936 года, Бомбей (Индия), Из речи Шрилы Прабхупады на заседании религиозного общества "Гаудийа Матх", произнесенной им в честь его духовного учителя Шрилы Бхакти-сиддханты Сарасвати Госвами.

Гуру, то есть ачарйадева, как мы узнаем из подлинных писаний, несет послание абсолютного мира, трансцендентной обители Абсолютной Личности, где все без исключения служит Абсолютной Истине. Мы много раз слышали: махаджано йена гатах са пантхах ("Следуй путем, которым шел предыдущий ачарья"), но едва ли пытались понять истинный смысл этой шлоки. Досконально изучив это высказывание, мы поймем, что махаджана — один, и прямая дорога в трансцендентный мир тоже одна. В “Мундака-упанишад” (1.2.12) говорится:

тад-виджнанартхам са гурум эвабхигаччхет
самит-паних шротрийам брахма-ништхам

"Чтобы понять трансцендентную науку, необходимо обратиться к истинному духовному учителю, принадлежащему к цепи ученической преемственности, который утвердился в Абсолютной Истине".

Итак, в этом стихе предписывается следующее: чтобы воспринять трансцендентное знание, человек должен обратиться к гуру. Следовательно, если Абсолютная Истина одна, относительно чего, мы полагаем, нет двух мнений, не может быть также и двух гуру.

Трудность в том, что ачарий слишком много

"Следуй путем, которым шел предыдущий ачарья"

Надо их систематизировать и расставить по полкам, а то получается не парампара, а толпа какая-то...

Кришна
Брахма
Нарада
Вьяса
Мадхва
Падманабха
Нрихари
Мадхава
Акшобхья
Джая Тиртха
Гьянасиндху
Дайанидхи
Видьянитхи
Раджендра
Джаядхарма
Пурушоттама
Брахманья Тиртха
Вьяса Тиртха
Лакшмипати
Мадхавендра Пури
Ишвара Пури (Нитьянанда, Адвайта)
Господь Чайтанья
Рупа (Сварупа, Санатана)
Рагхунатха, Джива
Кришнадаса
Нароттама
Вишванатха
(Баладева), Джаганатха
Бхактивинода
Гауракишора
Бхактисиддханта Сарасвати
А.Ч.Бхактиведанта Свами Прабхупада

Вопрос:
Зачем следовать за тем гуру и выбирать, кого нет в парампаре, в цепи ученической преемственности?

[Прохожий]

Зачем следовать за тем гуру и выбирать, кого нет в парампаре, в цепи ученической преемственности?

Это цепь преемственности, как её дал Шрила Прабхупада.
Другие Гуру в линии Рупы Госвами в своих книгах записывают себя в парампару точно так же, как это сделал Шрила Прабхупада в Бхагават-гите как она есть.

И как тут выбрать? :-k