Происхождение человечества , (статьи, книги, версии из разных тем) |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Происхождение человечества , (статьи, книги, версии из разных тем) |
9.3.2010, 17:19
Сообщение
#21
|
|
живу на форуме ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 2408 Регистрация: 9.8.2009 Пользователь #: 5429 Благодарили 8186 раз Репутация: 825 |
Раз уж разговор зашел на эту тему, предлагаю обсудить одну версию.
Нервным просьба отойти от экранов Если кратко: Не исключено, что мы не только тесно связаны с приматами, но представляем собой пример неотении, - когда у взрослый половозрелый организм сохраняет ювенильные черты. То есть мы не только примат, но еще и примат, частично оставшийся на стадии зародыша. Свидетельство тому ряд черт, такие как характерная обволошенность, относительно крупная голова, выпуклый лоб, отсутствие пигментации. Все они наблюдаются у приматов на ранних стадиях развития. Теория и теория, но... Мы знаем, что человек, выводя собак получил фактически неотеническую форму дикой собаки. Хвост колечком, выпуклый лоб, короткая морда, игривое поведение, - все это характерно для щенков диких форм и у взрослых не сохраняется. И механизм такого отбора вполне логичен. Человек отбирал особей с инфантильным поведением, способных подчиниться и признать его авторитет. А инфантильные черты характера оказались естественным образом связаны с внешними признаками. Теперь если посмотреть на весьма пышно цветущую тему о искусственном, но вполне физически-земном происхождении человека, то напрашиваются некоторые очевидные выводы. До сих пор я не видел, чтобы эти две идеи кто-то связывал. Но почему бы не сделать это тут? И тут у нас возникает масса, просто лавина вопросов. Главный вопрос, - кто еще хочет обсудить эту тему |
|
|
9.3.2010, 17:31
Сообщение
#22
|
|
живу на форуме ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 2559 Регистрация: 24.11.2009 Пользователь #: 5689 Благодарили 9348 раз Репутация: 788 |
Вообще не понимаю, для чего детям в школе вдалбливают эту дуратскую теорию о обезьяне.. с парампарой из Кроманьонца, Неандертальца , Гейдельбергского человеков несмотря на то, что все эти эмпирические выкладки уже давно опровергнуты.?
|
|
|
9.3.2010, 17:38
Сообщение
#23
|
|
udapāna-maṇḍūka ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 6576 Регистрация: 14.11.2003 Из: Москва Пользователь #: 16 Благодарили 21721 раз Репутация: 1392 |
Вообще не понимаю, для чего детям в школе вдалбливают эту дуратскую теорию о обезьяне.. с парампарой из Кроманьонца, Неандертальца , Гейдельбергского человеков несмотря на то, что все эти эмпирические выкладки уже давно опровергнуты.? Ссылочки на исследования, опровергшие эти эмпирические выкладки, можно?
-------------------- Ты посадила древо любви к Нему в своём сердце. Ты ждала, что тёмная туча Кришны будет его поливать нектарными дождями. Увы! Теперь это дерево поливается только слезами из Твоих очей. Так говорит Говинда дас.
Спасибо сказали: |
|
|
9.3.2010, 17:44
Сообщение
#24
|
|
аксакал форума ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 5848 Регистрация: 18.12.2007 Из: Мурмаши Пользователь #: 3971 Благодарили 30476 раз Репутация: 2383 |
И ещё оборотни тоже с человеками связаны.
|
|
|
9.3.2010, 17:44
Сообщение
#25
|
|
живу на форуме ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 2408 Регистрация: 9.8.2009 Пользователь #: 5429 Благодарили 8186 раз Репутация: 825 |
Вообще не понимаю, для чего детям в школе вдалбливают эту дуратскую теорию о обезьяне.. с парампарой из Кроманьонца, Неандертальца , Гейдельбергского человеков несмотря на то, что все эти эмпирические выкладки уже давно опровергнуты.? Тут дело похоже в том, генетически мы ближе к высшим человекообразным, чем скажем травяная и остромордая лягушка, которых внешне и не различить то почти. И уж гораздо ближе друг к другу, чем лошадь и зебра. Эти выкладки трудно опровергнуть. И никто не утверждает, что мы произошли от современной нам гориллы, например (как и от неандертальца). Но это как бы школа, вообще. Но вот найти остатки непрерывной цепи от предковой формы к современному человеку, - это уже совсем другое дело. На грани невозможного. Или за гранью... |
|
|
9.3.2010, 17:45
Сообщение
#26
|
|
живу на форуме ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 2559 Регистрация: 24.11.2009 Пользователь #: 5689 Благодарили 9348 раз Репутация: 788 |
Тут есть немного о склонности отвергать все находки, не писывающиеся в научную картину мира.. приходилось читать и о 2х метровых скелетах.. да и вообще промежуточное звено между обезьяной и человеком не найдено, зато взгляд науки однозначен
Царство: Животные Тип: Хордовые Подтип: Позвоночные Класс: Млекопитающие Подкласс: Плацентарные Отряд: Приматы Семейство: Гоминиды Род: Люди Вид: Человек разумный |
|
|
9.3.2010, 17:54
Сообщение
#27
|
|
живу на форуме ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 2559 Регистрация: 24.11.2009 Пользователь #: 5689 Благодарили 9348 раз Репутация: 788 |
Есть сущности сверхразумные, но увидеть их можно в человекообразной форме. Они типа тоже эволюционировали от обезьянки? Мне ближе теория, что обезьяны так похожи на людей в ввиду их кармической близости , т.е. одни вполне могли быть другими в прошлом.
|
|
|
9.3.2010, 18:02
Сообщение
#28
|
|
живу на форуме ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 2408 Регистрация: 9.8.2009 Пользователь #: 5429 Благодарили 8186 раз Репутация: 825 |
Есть сущности сверхразумные, но увидеть их можно в человекообразной форме. Они типа тоже эволюционировали от обезьянки? Мне ближе теория, что обезьяны так похожи на людей в ввиду их кармической близости , т.е. одни вполне могли быть другими в прошлом. Вы знаете, кармическая близость к обезьянке мне вот, например, кажется идеей довольно стремной...А если мы что-то видим в человекообразной форме, так это и неудивительно. Антропоцентризм Колдуны в Африке говорят, кстати, что нас окружает масса форм, которые мы не видим просто потому, что мозг "отказывается верить", что такое может существовать... |
|
|
9.3.2010, 18:09
Сообщение
#29
|
|
. ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 2527 Регистрация: 31.3.2008 Пользователь #: 4199 Благодарили 5246 раз Репутация: 513 |
Если кратко: Эдгар КейсиТо есть мы не только примат, но еще и примат, частично оставшийся на стадии зародыша. Свидетельство тому ряд черт, такие как характерная обволошенность, относительно крупная голова, выпуклый лоб, отсутствие пигментации. Все они наблюдаются у приматов на ранних стадиях развития. Теория и теория, но... Теперь если посмотреть на весьма пышно цветущую тему о искусственном, но вполне физически-земном происхождении человека, то напрашиваются некоторые очевидные выводы. До сих пор я не видел, чтобы эти две идеи кто-то связывал. Но почему бы не сделать это тут? И тут у нас возникает масса, просто лавина вопросов. Главный вопрос, - кто еще хочет обсудить эту тему Цитата КЕЙСИ ***10.500.000 лет до нашей эры: Появление обезьяноподобных людей,
живущих в пещерах и делящихся на семьи. Они сформировали тела современного человечества. [2665-2] [5748-2] КЕЙСИ *** 200.000 лет до нашей эры: Прибытие на Земной план внеземных духовных сущностей, сформировавших Атлантиду. [364-4] Сущности “были мыслеформами”, способными “выталкиваться…как амеба”. [364-3] Это гиперпространственные или нефизические существа. КЕЙСИ *** 100.000 лет до нашей эры: Амилиус, существующая в то время духовная сущность, замечает надвигающийся кризис. Мыслеформенные сущности отделяются от своих духовных корней и способны “уплотняться”. [364-3] КЕЙСИ *** 75.000 лет до нашей эры: Мыслеформенные сущности “уплотняются или появляются в форме нынешнего человеческого тела”. На Земле гиперпространственное мыслеформенное присутствие вдруг начинает занимать человеческие тела и тела животных. Зарождается духовное сознание человечества, наряду с этим происходит забывание своего изначального наследия. Амилиус начинает глобальную программу освобождения гиперпространственных сущностей, присоединяясь к ним в физической форме и уча, кто они на самом деле. Эта инкарнация Амилиуса называется Адамом, “Первым Человеком”. [364-3] [Примечание: Чтения Кейси не конкретизируют, когда точно произошло "уплотнение"; с другой стороны, Материалы Ра указывают дату, которую мы и приводим.] КЕЙСИ *** 50.000 лет до нашей эры: В результате сдвига полюсов гибнет первая крупная человеческая технологическая цивилизация на Земле. Почти полное разрушение Лемурии и частичное затопление Атлантиды. Всемирная конференция только что приняла решение использовать излучающее оружие, созданное для убийства большого числа хищных животных. После сдвига полюсов обитатели обнаружили, что использование излучения только обострило цикл, который в любом случае вот-вот бы закончился. КЕЙСИ *** 25.000 лет до нашей эры: Второе крупное наводнение в Атлантиде. Цивилизация вновь гибнет. КЕЙСИ *** 12.500 лет до нашей эры: Третье крупное наводнение в Атлантиде. Чтобы частично сохранить архивы, строится Великая Пирамида. КЕЙСИ *** 0-й год до нашей эры: Амилиус/Адам возвращается на Землю в последней физической инкарнации как Иисус Христос. Он завершает Свои обязательства, предоставляя человечеству знания, как выйти из материальности посредством процесса Вознесения. Это создает паттерн, которому должны следовать все другие. КЕЙСИ *** 2001 год нашей эры: Сдвиг магнитного полюса Земли, связанный со Вторым Пришествием Христа. |
|
|
9.3.2010, 18:13
Сообщение
#30
|
|
живу на форуме ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 2559 Регистрация: 24.11.2009 Пользователь #: 5689 Благодарили 9348 раз Репутация: 788 |
Вы знаете, кармическая близость к обезьянке мне вот, например, кажется идеей довольно стремной... А мне приходилось встречать личностей с обезьяньим подходом к жизни.. и вполне реально предположить, что для них получить тело, в котором они наконец реализуют свои желания по полной, не будучи отягощенными разумом и общественным мнением, вполне справедливо.
|
|
|
9.3.2010, 18:23
Сообщение
#31
|
|
. ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 2527 Регистрация: 31.3.2008 Пользователь #: 4199 Благодарили 5246 раз Репутация: 513 |
Друнвало Мелхисидек
Утверждает, что «безэмоциональные прагматичные марсиане» (современные учёные, военные и политики) вместе с евреями прибыли 10 000 лет назад с Марса на аппаратах технической Меркабы (в том варианте бывшей и машиной времени), спасаясь от ядерной войны из далёкого прошлого когда на Марсе была жизнь. Землю же тогда населяла телепатическая цивилизация Атлантиды, связанная также с цивилизацией «венерианцев» (неясно, называет ли он «венерианцами» инопланетян с Венеры или просто духовных людей). Цитата КЕЙСИ ***10.500.000 лет до нашей эры: Появление обезьяноподобных людей, Он связывает две идеи ,однако так до конца и не понятно откуда взялись тогда эти обезьяноподобные люди?
живущих в пещерах и делящихся на семьи. Они сформировали тела современного человечества. [2665-2] [5748-2] |
|
|
9.3.2010, 18:23
Сообщение
#32
|
|
Не все, кто блуждают, потеряны. ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 2450 Регистрация: 13.7.2009 Пользователь #: 5355 Благодарили 12260 раз Репутация: 1301 |
Тут дело похоже в том, генетически мы ближе к высшим человекообразным, чем скажем травяная и остромордая лягушка, которых внешне и не различить то почти. И уж гораздо ближе друг к другу, чем лошадь и зебра. Как бы да. Эти выкладки трудно опровергнуть. И никто не утверждает, что мы произошли от современной нам гориллы, например (как и от неандертальца). Но это как бы школа, вообще. Но как же сознание? Которое есть, как утверждается (Выгодский, Леонтьев) только у человека? К кому бы мы не были близки, придется как-то объяснять этот момент: как, в результате чего и когда у человекообразных появилось сознание? Теория Выгодского (поправляйте меня. Она очень сложна, могу ошибиться). Он писал о том, что в психике есть ряд функций, присущий ТОЛЬКО человеку. Кто же будет возражать, да? Это, так называемые высшие психические функции. Выгодский утверждает, что В.П.Ф. формируются только в результате социального взаимодействия и благодаря ему. Имеют социальную природу. То есть - бытие определяет сознание. А дальше как-то....словом, смотрите. У животного и у человека разный характер взаимодействия с природой. В. утверждает, что разность эта вот в чем: 1. Природа воздействует, животное приспосабливается. 2. Природа воздействует, человек ТАКЖЕ воздействует, видоизменяет природу и самоизменяется в ней. То есть, человек не приспосабливается...а разве он не приспосабливается? На мой взгляд - еще как! Расовые различия, например. То есть, животное не воздействует на природу? Воздействует еще как! Дальше речь идет о том, что воздействие стало возможным благодаря орудиям труда, человек (или обезьяна?) стал овладевать собственной психикой, ставить цели, добиваться результата. Так появились произвольные формы психических процессов. То есть - человек с помощью орудия овладевает природой и с помощью орудия же овладевает своей психикой. Или это обезьяна была? Дальше все более-менее складно, но оттого неинтересно. -------------------- Кажуць, што доўгія гады лёс дае звычайна дурням, каб яны папоўнілі разумовы недахоп багатым вопытам. Ну што ж, я жадаў бы быць дурным удвая і пражыць яшчэ столькі, бо я дапытлівы суб'ект.
Уладзімір Караткевіч |
|
|
9.3.2010, 18:26
Сообщение
#33
|
|
. ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 2527 Регистрация: 31.3.2008 Пользователь #: 4199 Благодарили 5246 раз Репутация: 513 |
А мне приходилось встречать личностей с обезьяньим подходом к жизни.. и вполне реально предположить, что для них получить тело, в котором они наконец реализуют свои желания по полной, не будучи отягощенными разумом и общественным мнением, вполне справедливо. Люди внутри животных. Аристотель предположил, что и внутри животных есть людские сущности, но ни одно из расспрашиваемых Аристотелем животных в этом не призналось. |
|
|
9.3.2010, 18:44
Сообщение
#34
|
|
Не все, кто блуждают, потеряны. ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 2450 Регистрация: 13.7.2009 Пользователь #: 5355 Благодарили 12260 раз Репутация: 1301 |
Аристотель предположил, что и внутри животных есть людские сущности, но ни одно из расспрашиваемых Аристотелем животных в этом не призналось. Аристотель? Сын врача, ученик Платона, воспитатель Александра Македонского опрашивал животных? Где-то мне встречалась приведенная Вами цитата... Так вот, Аристотель: Между прочим, он получил в дар всю библиотеку Александра Македонского после его смерти! Ну, и до смерти сотрудничество было плодотворным, Александр привозил книги в дар учителю. Ему принадлежит понятие ЭНТЕЛЕХИЯ – бытие души. Является сущностью и формой существования чего-либо. Душу Аристотель считал нематериалистичной, но утверждал, что проявлять она себя может только в связи с материальным телом. Умирает тело – умирает и душа. Существует три вида Души, учил Аристотель: 1.Душа питающая 2.Душа чувствующая 3.Душа думающая И, как следствие, три типа людей.... -------------------- Кажуць, што доўгія гады лёс дае звычайна дурням, каб яны папоўнілі разумовы недахоп багатым вопытам. Ну што ж, я жадаў бы быць дурным удвая і пражыць яшчэ столькі, бо я дапытлівы суб'ект.
Уладзімір Караткевіч |
|
|
9.3.2010, 19:04
Сообщение
#35
|
|
udapāna-maṇḍūka ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 6576 Регистрация: 14.11.2003 Из: Москва Пользователь #: 16 Благодарили 21721 раз Репутация: 1392 |
Тут есть немного о склонности отвергать все находки, не писывающиеся в научную картину мира.. Критики теории эволюции я читал предостаточно. Мне бы хотелось взглянуть на исследования, доказывающие, что она неверна. По моему скромному мнению, таковых не существует, потому что все критики исходят из того же фактического материала, из которого и эволюционисты, просто интерпретеруют его по другому.
-------------------- Ты посадила древо любви к Нему в своём сердце. Ты ждала, что тёмная туча Кришны будет его поливать нектарными дождями. Увы! Теперь это дерево поливается только слезами из Твоих очей. Так говорит Говинда дас.
|
|
|
9.3.2010, 19:04
Сообщение
#36
|
|
живу на форуме ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 2408 Регистрация: 9.8.2009 Пользователь #: 5429 Благодарили 8186 раз Репутация: 825 |
А мне приходилось встречать личностей с обезьяньим подходом к жизни.. и вполне реально предположить, что для них получить тело, в котором они наконец реализуют свои желания по полной, не будучи отягощенными разумом и общественным мнением, вполне справедливо. "Приходилось встречать"?! Вы очень это корректно и скромно сказали. Но это много хорошего говорит о Вашем ближайшем окружении, оно Вас бережет Теория Выгодского (поправляйте меня. Она очень сложна, могу ошибиться). Он писал о том, что в психике есть ряд функций, присущий ТОЛЬКО человеку. Кто же будет возражать, да? Это, так называемые высшие психические функции. Теория Выгодского утверждает, что в психике человека имеются два параллельных уровня развития - высший и низший, которые и определяют высокие и низкие потребности человека и развиваются параллельно. Это означает, что удовлетворение потребностей одного уровня с помощью средств другого невозможно. А дальше как-то....словом, смотрите. У животного и у человека разный характер взаимодействия с природой. В. утверждает, что разность эта вот в чем: 1. Природа воздействует, животное приспосабливается. 2. Природа воздействует, человек ТАКЖЕ воздействует, видоизменяет природу и самоизменяется в ней. То есть, человек не приспосабливается...а разве он не приспосабливается? На мой взгляд - еще как! Расовые различия, например. То есть, животное не воздействует на природу? Воздействует еще как! Не найду сейчас, какие примеры психических функции, присущих только человеку, он приводил, но уверен, что все примеры неоднозначны, по меньшей мере... Ну нет там четкой границы, - хоть убейте! А качественное различие, - есть Остается только параллельный уровень развития...что бы под этим не подразумевалось... Петр Успенский попробовал объяснить различия тем, что мир животных фактически двухмерен и только человек живет в реально трехмерном мире (Wave, очередное спасибо за Успенского ). Но это явно не так, одно бинокулярное зрение камня на камне не оставляет от такого предположения. |
|
|
9.3.2010, 19:07
Сообщение
#37
|
|
в свободном полете ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 679 Регистрация: 23.1.2010 Из: Крым,Симферополь Пользователь #: 5855 Благодарили 3579 раз Репутация: 411 |
Скока себя помню,никогда не верила в теорию Дарвина.В моей детской головушке не состыковывался один факт,почему обязательно нужно от кого то происходить?
Мое мнение на эту тему на данный момент такое.Так же как и любой другой вид произошли люди от бактерии.Они и сейчас такие есть, туповатые,не имеющие ни каких понятий и принципов,ведущие растительный образ жизни.А так же была высшая раса,которая по каким то соображениям перемешалась с растительными людьми.А вот происхождение это высшей расы уже загадка,но во всяком случае я для себя могу объяснить почему в человеке есть и что то от растительного человека,напоминающего бибизяну и в то же время есть и что то от развитого человека,не имеющего аналога среди животного мира. -------------------- В действительности все совершенно иначе,чем на самом деле ⎝⏠⏝⏠⎠
|
|
|
9.3.2010, 19:10
Сообщение
#38
|
|
udapāna-maṇḍūka ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 6576 Регистрация: 14.11.2003 Из: Москва Пользователь #: 16 Благодарили 21721 раз Репутация: 1392 |
Но как же сознание? Которое есть, как утверждается (Выгодский, Леонтьев) только у человека? К кому бы мы не были близки, придется как-то объяснять этот момент: как, в результате чего и когда у человекообразных появилось сознание? Что в их понимании "сознание"? Мне казалось, что сознание есть у всех живых существ. А человека отличает наличие развитого разума.
-------------------- Ты посадила древо любви к Нему в своём сердце. Ты ждала, что тёмная туча Кришны будет его поливать нектарными дождями. Увы! Теперь это дерево поливается только слезами из Твоих очей. Так говорит Говинда дас.
|
|
|
9.3.2010, 19:19
Сообщение
#39
|
|
Ведомая Господом ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 754 Регистрация: 25.12.2009 Из: Донецк (Украина) Пользователь #: 5758 Благодарили 4379 раз Репутация: 507 |
Аристотель предположил, что и внутри животных есть людские сущности, но ни одно из расспрашиваемых Аристотелем животных в этом не призналось. Предполагаю, что и внутри людей есть животные сущности... Кто-то хочет в этом признаться? -------------------- Причина всех наших проблем заключается в том, что руководители общества отказываются признать существование Верховной Личности, которая владеет и управляет всем.
*** http://treeofmoney.ru/153223 |
|
|
9.3.2010, 19:27
Сообщение
#40
|
|
живу на форуме ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 2408 Регистрация: 9.8.2009 Пользователь #: 5429 Благодарили 8186 раз Репутация: 825 |
Что в их понимании "сознание"? Мне казалось, что сознание есть у всех живых существ. А человека отличает наличие развитого разума. А что такое, в Вашем понимании "развитый разум"? Чем он качественно отличается от "неразвитого"?Elfeechka, у Вас истинно эльфийская версия . Но выводы ведь те же, - в человеке есть нечто от обезьяны, но он от нее явно отличается. |
|
|
Текстовая версия | www.hari-katha.org | Библиотека Вайшнавизма | | Сейчас: 29.3.2024, 02:43 |