Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

4 страниц V  < 1 2 3 4 >  
Ответить в данную темуНачать новую тему
> проблема в уме во время молитвы, Вопрос к Преданным
Dharma
сообщение 11.3.2011, 12:44
Сообщение #41


мне тут нравится
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 683
Регистрация: 29.8.2006
Из: Yalta
Пользователь #: 2862
Благодарили 885 раз




Репутация:   83  


Цитата(Indraprabha dd @ 10.3.2011, 09:51) *
Какой позитив вы выносите из того, что каверкаете имя Великого ачарии?
Думать о стопах и быть у стоп не одно и тоже.
Если вы думаете о возвышенном, то это еще не означает, что другие знают ваши мысли.
Подражание нитья-сиддхам не означает быть таковым. smile.gif
Каверкаю??
Здесь я беру ответственность и за подражетелей такого подхода.
Я всеже считаю, что это _обьективно_ лучше, чем ШПМ, что в вас такой реакции не вызывает...

Цитата
Но, реальная чистота там, где не сорят.
Вопрос, сколько понадобится жизней, чтобы научиться не сорить...
Это страшное заблуждение! Даже на материальном уровне я это подчеркиваю по-жизни: чисто там, где убирают!!!
Грязь склонна появляться сама собой. Прийдите в убранную комнату через длительное время - и все станет наглядно видно.
Это же касается и тонких загрязнений, тем более в наш век!


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Проводник
сообщение 11.3.2011, 19:43
Сообщение #42


нет пути назад
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 15756
Регистрация: 8.6.2010
Из: країна У
Пользователь #: 6242
Благодарили 40483 раза




Репутация:   2629  


Цитата(Dharma @ 11.3.2011, 13:44) *
Грязь склонна появляться сама собой
это неправда.
... между прочим есть новая редакция поговорки про "чисто не там где..." -
"грязно не там где не убирают а там где сорят"
само собой ничего не происходит, у каждого изменения есть причина.


--------------------
дорога неожиданно поднялась и ударила меня по лицу


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Радамир
сообщение 11.3.2011, 21:56
Сообщение #43


Дисциплинированный
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 407
Регистрация: 25.7.2009
Из: Масква
Пользователь #: 5398
Благодарили 1144 раза




Репутация:   125  


Цитата(Kalki das @ 11.3.2011, 11:39) *
Маха-мантра не зависит от традиции, способов практики, и тому подобного. Это так, слово в защиту Маха-мантры, которая - суть Сам Кришна, который начинает танцевать на языке у того, кто произносит Его имена. Традиции, способы практики, и так далее - не более, чем вспомогательные инструменты. Даже осознание того, что повторяешь Имя Господа, не является решающим фактором, как известно из историй Аджамилы и других.
Хорошо что это только Имхо Ваше, не Харашо что при продолжении дискусси Вы сможете найти цитаты из шастр, в свою сторону.
Успокаивает, что есть ещё в традиции вайшнавов хорошее правило:

Хочешь добиться полного понимания - найди подтверждения в трёх ипостасях: ГУРУ, САДХУ И ШАСТРАХ.

Ачария, подлинный Гуру, а тем более шастры, станут утверждать только это:
Инициация у Истинного ГУРУ НЕОБХОДИМА для продвижения в по пути садханы.


--------------------
Жизнь - есть сумма всех наших выборов.
Альберт Камюс.


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Радамир
сообщение 11.3.2011, 22:11
Сообщение #44


Дисциплинированный
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 407
Регистрация: 25.7.2009
Из: Масква
Пользователь #: 5398
Благодарили 1144 раза




Репутация:   125  


Цитата(Galim @ 10.3.2011, 21:47) *
А что, Бхактивинода Тхакура не сектант?Вроде он прародитель гаудия матх и искон?
Се́кта — термин, используемый для обозначения религиозной группы, отделившейся от основного религиозного направления.

Из истории Вайшнавизма, очевидно, что ГАУДИИ, начиная с Махапрабху, типичные секты, однако, эти не принижает их и не умаляет достоинства, влияния и Величия.
Христианство, ислам - тоже секты, в широком смысле слова. lezginka-1.gif
Полноте, батеньки blink.gif и сударыни, это на бхакта-програм проходят. rolleyes.gif


--------------------
Жизнь - есть сумма всех наших выборов.
Альберт Камюс.


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
bala
сообщение 11.3.2011, 22:26
Сообщение #45


захаживаю
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 8814
Регистрация: 17.2.2011
Пользователь #: 6892
Благодарили 31713 раза




Репутация:   2143  


Садхана для того, чтобы стать садху.
Садхака - эффективный, действенный, продуктивный (в достижении цели);
Са́дхана (Sādhanā) — санскритский термин, которым в индуизме и буддизме называют духовную практику и который также можно перевести как «средство для достижения чего-то».
Са́дху (sādhu) — термин, которым в индуизме и индийской культуре называют аскетов, святых и йогинов, более не стремящихся к осуществлению трёх целей жизни индуизма.


--------------------
Тот, Кого ты ищешь всюду, все время был здесь


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Atmeshvara dasa
сообщение 11.3.2011, 22:39
Сообщение #46


а мені байдуже :)
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 5878
Регистрация: 18.6.2006
Из: Київ, Україна
Пользователь #: 2326
Благодарили 21878 раз




Репутация:   1769  


Цитата(Радамир @ 11.3.2011, 21:11) *
Се́кта — термин, используемый для обозначения религиозной группы, отделившейся от основного религиозного направления.

Из истории Вайшнавизма, очевидно, что ГАУДИИ, начиная с Махапрабху, типичные секты, однако, эти не принижает их и не умаляет достоинства, влияния и Величия.
Христианство, ислам - тоже секты, в широком смысле слова. lezginka-1.gif
Полноте, батеньки blink.gif и сударыни, это на бхакта-програм проходят. rolleyes.gif
ОК, принято. Теперь объясните, пожалуйста, почему вы считаете, что в Гаудия-вайшнавизме нет традиции, и вообще, что вы понимаете под словом "традиция".

Цитата(bala @ 11.3.2011, 21:26) *
Садхана для того, чтобы стать садху.
Да Вы что! Неужели?
А я всегда знал, что садхана для того, чтобы достичь садхйи, то есть, цели. smile.gif


--------------------
подпись удалена админом


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
bala
сообщение 11.3.2011, 22:46
Сообщение #47


захаживаю
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 8814
Регистрация: 17.2.2011
Пользователь #: 6892
Благодарили 31713 раза




Репутация:   2143  


Цитата(Atmeshvara dasa @ 11.3.2011, 22:39) *
Да Вы что! Неужели?
А я всегда знал, что садхана для того, чтобы достичь садхйи, то есть, цели. smile.gif
и кто остановился достигши первой цели....?


--------------------
Тот, Кого ты ищешь всюду, все время был здесь


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Atmeshvara dasa
сообщение 12.3.2011, 01:31
Сообщение #48


а мені байдуже :)
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 5878
Регистрация: 18.6.2006
Из: Київ, Україна
Пользователь #: 2326
Благодарили 21878 раз




Репутация:   1769  


Цитата(bala @ 11.3.2011, 21:46) *
и кто остановился достигши первой цели....?
Я имел ввиду, что целью садхана-бхакти является бхава-бхакти, но если Вы не думаете об этой цели, то даже если Вы все делаете правильно, Вашу практику нельзя еще назвать садханой.
Без садхйи нет садханы.


--------------------
подпись удалена админом


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Kalki das
сообщение 12.3.2011, 02:16
Сообщение #49


udapāna-maṇḍūka
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 6796
Регистрация: 14.11.2003
Из: Москва
Пользователь #: 16
Благодарили 22332 раза




Репутация:   1391  


Цитата(Радамир @ 11.3.2011, 21:56) *
Хорошо что это только Имхо Ваше, не Харашо что при продолжении дискусси Вы сможете найти цитаты из шастр, в свою сторону.
В таких вопросах я не могу позволить себе своего мнения, скромного, или ещё какого. Таково учение Махапрабху, дошедшее до нас через авторитетных личностей. что же я с этим могу поделать? sm128000.gif Только принять и поверить.

Цитата(Радамир @ 11.3.2011, 21:56) *
Успокаивает, что есть ещё в традиции вайшнавов хорошее правило:

Хочешь добиться полного понимания - найди подтверждения в трёх ипостасях: ГУРУ, САДХУ И ШАСТРАХ.

Ачария, подлинный Гуру, а тем более шастры, станут утверждать только это:
Инициация у Истинного ГУРУ НЕОБХОДИМА для продвижения в по пути садханы.
Проблема в том, что гуру должен быть истинным, а у ученика изначально нет квалификации его истинность установить. Поэтому порядок (кстати, записанный во многих гаудия-грантхах) должен быть таков: шастры - садху - гуру, а не тот, который установили в некоторых нео-гаудийских движениях их лидеры, и который вы процитировали.


--------------------
Ты посадила древо любви к Нему в своём сердце. Ты ждала, что тёмная туча Кришны будет его поливать нектарными дождями. Увы! Теперь это дерево поливается только слезами из Твоих очей. Так говорит Говинда дас.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ия
сообщение 12.3.2011, 07:11
Сообщение #50


*
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Модераторы
Сообщений: 16028
Регистрация: 6.5.2009
Пользователь #: 5284
Благодарили 27247 раз




Репутация:   3169  


Цитата(Dharma @ 11.3.2011, 11:44) *
Грязь склонна появляться сама собой. Прийдите в убранную комнату через длительное время - и все станет наглядно видно.
Если в помещении нет сквозняков, то не будет пыли/грязи.
Это наглядный пример того, что мы не видим истинной причины появления грязи.
Цитата(Атма1986 @ 11.3.2011, 09:28) *
Ну в этом то и проблема что плохой , то как стать лучше ? )
В мире двойственности плохое это отражатель (тень) хорошего. Следовательно, всё хорошо, надо только это осознать.
Нужно найти хорошее в себе и окружающих. Часто негативные мысли о других не подтверждаются, люди проявляют совсем другие качества, чем мы о них представляли. Также и с собою. Не нужно обращать на тень (плохое) внимание, нужно его отбросить, чтобы найти себя (хорошее).
Познание истинного я принесет удовлетворение и нежелание обращать внимание на плохое, а также на хорошее. Здесь уместен пример с философским камнем, валяющимся в мусоре. Для садху не важны материальные благи, они подобны мусору, т.к. в мусор выбрасывают не только плохие, испорченные вещи, но и не нужные.
Осознание высвечивает цель, стремления души, а выбранная религия является способом достижения выбранной цели. Поэтому не нужно обращать внимания на дискуссии, чей поезд поезднее. Мы все едим на одном поезде, только выходим на разных остановках, в зависимости от того, чем мы привлеклись, на что направлены наши стремления. Пока мы в поезде, всегда есть вероятность конфликта между нашими стремлениями и тем, к чему мы привлекаемся на данный момент. И для разрешения этого конфликт нужно оперировать понятиями, что для меня плохо, а что хорошо. Следовательно, это просто великолепно, что Бог дал нам такие понятия, как антонимы. Иначе бы как мы захотели бы выбраться из материального мира? Нам бы все было бы пофиг.


--------------------
До наступления веры, мы сами выбираем, во что мы бы хотели поверить.
После этого мы проверяем это на истинность.

(Ричард Бах "Иллюзии II")


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ракшас
сообщение 14.3.2011, 15:47
Сообщение #51


захаживаю редко
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 43
Регистрация: 14.3.2011
Пользователь #: 6953
Благодарили 105 раз




Репутация:   12  


Цитата(Радамир @ 11.3.2011, 21:11) *
Се́кта — термин, используемый для обозначения религиозной группы, отделившейся от основного религиозного направления.
интересно где вы берете такие термины )) наверное господин Дворкин руку приложил
тогда как этот термин вобще относиться к теме?
ребят давайте оставим слово секта господину дворкину и Уважаемой РПЦ !
"не секта" это только то во что ты истинно веришь )))
все остальные мнения и течения это секты и ересь )
и это профанский вариант wink.gif

если взять историю Индии и проследить ее религиозную жизнь (чего вы не делали вообще судя по посту хоть и ссылаетесь на какие либо источники прошлого )
то мы увидим чсто еще тысячи лет назад началось дробление на школы и определенные течения которые в свою очередь также дробились
и споры между ними не прекращаются спустя тысячелетия!
проще говорить тогда так :
Я представитель такого то течения
данное течения я считаю истинным (альтернатива "данное течения есть истина")
Цитата
Из истории Вайшнавизма, очевидно, что ГАУДИИ, начиная с Махапрабху, типичные секты
все остальное что я вижу во круг и что не проповедует мое учение не есть Истина !
и чем больше я погружаюсь в свою веру тем больше это понимаю )))
и так можно написать практически о каждой религии а точнее будет сказать конфессии )) которых великое множество !


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Dharma
сообщение 17.3.2011, 12:24
Сообщение #52


мне тут нравится
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 683
Регистрация: 29.8.2006
Из: Yalta
Пользователь #: 2862
Благодарили 885 раз




Репутация:   83  


>
мы увидим что еще тысячи лет назад началось дробление на школы и определенные течения которые в свою очередь также дробились
и споры между ними не прекращаются спустя тысячелетия!
-
Да, Вьясадева это начал сознательно, что единственное доступно на платформе внеБхагавата.
То есть в-итоге все разделы должны приводить к Брахману.
А Нарада его отчитал за это. Но понятно и то, что не всмысле ненужности всего этого, а всмысле "недостаточности", то есть того, что это очень непрямые Пути.


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Тап
сообщение 17.3.2011, 13:14
Сообщение #53


часто тут тусуюсь
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 212
Регистрация: 8.6.2010
Пользователь #: 6241
Благодарили 558 раз




Репутация:   49  


Цитата(Kalki das @ 12.3.2011, 01:16) *
Проблема в том, что гуру должен быть истинным, а у ученика изначально нет квалификации его истинность установить. Поэтому порядок (кстати, записанный во многих гаудия-грантхах) должен быть таков: шастры - садху - гуру
От перемены мест слагаемых сумма не меняется.
Проблема в том, что шастра должна быть истинная, а у ученика изначально нет квалификации её истинность установить. Поэтому порядок должен быть основан на словах Шудха-Вайшнава.
Вера в истинного Сад-Гуру - превыше всего. Поэтому принцип Гуру - Садху - Шастры также верен, как и Садху - Шастры - Гуру. Приводить своё ограниченное ИМХО как доказательство заблуждений других - это значит доказывать свою ограниченность.


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Tolmach
сообщение 18.3.2011, 01:49
Сообщение #54


аксакал форума
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 5698
Регистрация: 9.1.2009
Из: Spb
Пользователь #: 4898
Благодарили 15155 раз




Репутация:   1188  


Цитата(Тап @ 17.3.2011, 13:14) *
От перемены мест слагаемых сумма не меняется.
Сумма - нет, а результат еще как.
Сравни:
Вскипятить воду, положить в нее продукты, подождать, дать остыть, поесть.
Вскипятить воду, поесть, дать остыть, подождать, положить в нее продукты.


--------------------
Все познается в сравнении.


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Радамир
сообщение 18.3.2011, 02:31
Сообщение #55


Дисциплинированный
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 407
Регистрация: 25.7.2009
Из: Масква
Пользователь #: 5398
Благодарили 1144 раза




Репутация:   125  


Я за то чтобы в теме, не отвлекаться!


если есть решение этой темы у меня - я напишу, помогу.
Я же не от себя говорю, а предаю слова Святых или Светых. Они могут осветить этот вопрос.
Моё имхо в таком вопросе, как наш мало значит.

Давайте же решим, постараемся!

Проблема: читаю Маха-мантру и вместо достижения цели чтения - освобождения ума и созерцания деват Мантры, - Радхи и Кришны, вижу картинки ума sm128000.gif Что делать?


--------------------
Жизнь - есть сумма всех наших выборов.
Альберт Камюс.


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
bala
сообщение 18.3.2011, 02:40
Сообщение #56


захаживаю
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 8814
Регистрация: 17.2.2011
Пользователь #: 6892
Благодарили 31713 раза




Репутация:   2143  


Цитата(Радамир @ 18.3.2011, 02:31) *
Проблема: читаю Маха-мантру и вместо достижения цели чтения - освобождения ума и созерцания деват Мантры, - Радхи и Кришны, вижу картинки ума sm128000.gif Что делать?

Подсознательное всплывает на поверхность и становиться явно читаемым умом.


--------------------
Тот, Кого ты ищешь всюду, все время был здесь


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Р.А.Павлович
сообщение 18.3.2011, 02:53
Сообщение #57


кипятильник
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Заблокированные
Сообщений: 571
Регистрация: 15.1.2011
Пользователь #: 6788
Благодарили 701 раз




Репутация:   21  


Цитата(Тап @ 17.3.2011, 13:14) *
От перемены мест слагаемых сумма не меняется.
Проблема в том, что шастра должна быть истинная, а у ученика изначально нет квалификации её истинность установить. Поэтому порядок должен быть основан на словах Шудха-Вайшнава.
Вера в истинного Сад-Гуру - превыше всего. Поэтому принцип Гуру - Садху - Шастры также верен, как и Садху - Шастры - Гуру. Приводить своё ограниченное ИМХО как доказательство заблуждений других - это значит доказывать свою ограниченность.

дада тан сан ты прав)))если у человека нет веры в шастру то он не имеет права касаться её иначе он истолкует её по своему... и соответственно передаст её в извращённой форме. когда Вьяса писал Бхагаватам он проклял тех... кто притронется в Нему без веры, а веру может дать только личность Бхагавата.. т.е. сат Гуру и Садху (Вайшнавы), ...вот такие пирожки)))

Цитата
...и вместо достижения цели чтения - освобождения ума и созерцания деват Мантры
цель повторения отнюдь не в освобождении и созерцании...дружище, цель этой мантры в вопрошании и мольбе ...о олицетворение Красоты ... о олицетворение Любви, займите меня в служении Себе...) харе кришна харе кришна. в духе служения а не освобождения или наслаждения как внушают нам филантропы гуманисты)))

Сообщение отредактировал Р.А.Павлович - 18.3.2011, 03:04


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Лель
сообщение 18.3.2011, 08:57
Сообщение #58


Царь цветов
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 33729
Регистрация: 28.7.2007
Из: Москва, и: Мир ясных лиц и прямых взглядов
Пользователь #: 3735
Благодарили 107288 раз




Репутация:   8706  


Цитата(Радамир @ 18.3.2011, 02:31) *
Я же не от себя говорю, а предаю слова Святых или Светых.
А, так то святые во свсём виноваты!

Цитата(Радамир @ 18.3.2011, 02:31) *
Проблема: читаю Маха-мантру и вместо достижения цели чтения - освобождения ума и созерцания деват Мантры, - Радхи и Кришны, вижу картинки ума sm128000.gif Что делать?
Сказку про голого короля читали?


--------------------
Фея Лель Фея Лель Лель Лель Фея Фея
Тигр Шмель Тигр Шмель Шмель Шмель Фея Фея

Взаимная жажда духовных общений вернёт нас в сияние Вечной Любви


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Андрей В
сообщение 18.3.2011, 09:25
Сообщение #59


мне тут нравится
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 326
Регистрация: 28.8.2007
Пользователь #: 3795
Благодарили 178 раз




Репутация:   10  


Я ещё интересную мысль читал в книге Маханидхи Свами "Искусство повторения святого имени ", что когда нежелательные самскары стираются в уме, они оставляют запах греха - папа-гандха, вроде так звучит, может ошибаюсь. Т.е. когда самскара начала "вонять", это сигнал к тому на что следует уделить особое внимание, над каким качеством следует работать. Если усилия прилагаешь, то "вонь" исчезает и появляется другая "вонь", над которой следует работать, пока не станешь чистым biggrin.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
solaris
сообщение 18.3.2011, 09:49
Сообщение #60


живу этим форумом
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Заблокированные
Сообщений: 7527
Регистрация: 1.1.2010
Пользователь #: 5774
Благодарили 25907 раз




Репутация:   1803  


Цитата(Р.А.Павлович @ 18.3.2011, 01:53) *
когда Вьяса писал Бхагаватам он проклял тех... кто притронется в Нему без веры

Первый раз слышу такое, чтобы Шрила Вьясадева проклял...? Шрила Джива Госвами это сделал в Бхагават-сандарбхе, и проклятие это относится к тем, кто без веры будет читать именно Бхагават-сандарбху (утверждающую Шримад-Бхагаватам как амала-праману). Поправьте если я ошибся. smile.gif


--------------------
admin: навсегда заблокирован
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

4 страниц V  < 1 2 3 4 >
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия | www.hari-katha.org | Библиотека Вайшнавизма | Сейчас: 29.2.2020, 03:51
© 1999-2019 Hari-katha.org All rights reserved.
Дата рождения проекта: 15.03.1999г.