Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

4 страниц V   1 2 3 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Входит ли джива в снежинку ?, слышал что есть кристалы с душой, а снежинки?
Paladin
сообщение 22.12.2011, 02:12
Сообщение #1


почти тут живу
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 966
Регистрация: 20.9.2011
Из: Киев
Пользователь #: 7351
Благодарили 1546 раз




Репутация:   80  


есть мнение что кристалы это живые организмы по некоторым параметрам, а так как способность телеономии скорее всего возможно при наличии души (а конкретней тонкого тела но не суть) то вот я задумался, не является ли снежинки так же объектом воплощения дживы ?


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
bala
сообщение 22.12.2011, 03:05
Сообщение #2


захаживаю
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 8814
Регистрация: 17.2.2011
Пользователь #: 6892
Благодарили 31713 раза




Репутация:   2143  


Нет. Это из жизни фракталов, а не живых существ... Но в своих мечтах живое существо может пытаться чувствовать себя снежинкой.... А круговорот воды в природе так похож на колесо сансары.....включая то что капельки обретают форму и потом теряют её.... rolleyes.gif


--------------------
Тот, Кого ты ищешь всюду, все время был здесь


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
heksa
сообщение 22.12.2011, 10:41
Сообщение #3


Симбиотическая абстракция
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 1912
Регистрация: 29.6.2010
Из: Город
Пользователь #: 6292
Благодарили 7603 раза




Репутация:   623  


Джайны считают, что да, и в снежинке есть джива.


--------------------
Rupam dehi jayam dehi yasho dehi dvisho jahi


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Проводник
сообщение 22.12.2011, 10:53
Сообщение #4


нет пути назад
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 15756
Регистрация: 8.6.2010
Из: країна У
Пользователь #: 6242
Благодарили 40483 раза




Репутация:   2629  


тонкие тела в полном наборе (согласно накладной) есть у всех без исключения форм материальных тел.
биологическая жизнь как "способ существования белковых тел" - это совсем другое.
обывательски мы привыкли считать живыми только "белковые организмы".
но сознание присутствует в каждой материальной форме - от неоткрытых ещё пока "элементарных" частиц до галактик и вселенной и всего мироздания.
вероятно следует считать "элементарностью" частицы - минимальное количество сознания, а это умом непостижимо.
на этом фоне снежинка очень живое и вполне сознательное существо.

Цитата(Paladin @ 22.12.2011, 02:12) *
кристалы это живые организмы

тут слово "организмы" вызывает сомнение - не связано ли оно с органическими веществами или с органами ?
если связано, то снежинки - не организмы.
если имеется ввиду организованность, то - организмы


--------------------
дорога неожиданно поднялась и ударила меня по лицу


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Otrajenie
сообщение 22.12.2011, 11:54
Сообщение #5


a volunteer of Mine
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 14263
Регистрация: 30.7.2007
Из: Санктъ-Петербург
Пользователь #: 3737
Благодарили 37110 раз




Репутация:   2873  


ну, если постоять под фонарём, наблюдая как танцуют снежинки, меняя форму "тел", то, может показаться, что живые и те части, из которых эти самые тела скалдываются и на которые они распадаются. Помните, случается, порой, такй снег пушистый?
Я такого давно не наблюдала.


--------------------


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
GEORG
сообщение 22.12.2011, 12:19
Сообщение #6


Site Admin
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Админы
Сообщений: 9068
Регистрация: 13.11.2003
Из: Kiev, Ukraine
Пользователь #: 8
Благодарили 30505 раз




Репутация:   2674  


Цитата(Проводник @ 22.12.2011, 09:53) *
но сознание присутствует в каждой материальной форме - от неоткрытых ещё пока "элементарных" частиц до галактик и вселенной и всего мироздания.

Тут с налоговой пришло ЦУ: С 22.11.2011 считать материю особой формой сознания. Фразу 'сознание присутствует в каждой материальной форме' читать как 'сознание присутствует всегда и везде. Без исключения. Без сознания нет ничего. Нет ничего кроме сознания.'

Во придурки, да? Не понимают, что сознание всего лишь оживляющая батарейка для важной и изначальной материи.
Ох уж эти налоговики.


--------------------


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Obelisq
сообщение 22.12.2011, 14:05
Сообщение #7


Дык это.. тут помню, тут не помню...
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 146
Регистрация: 26.7.2011
Из: Дурдом!!!
Пользователь #: 7247
Благодарили 208 раз




Репутация:   20  


Очень не хочеться отвечать топикастеру ни "Да" ни "Нет", просто хочу напомнить:

Пути Господни, неисповедимы!


Так что

не переставайте верить!

Сообщение отредактировал Obelisq - 22.12.2011, 14:06


--------------------
Kто прожил сорок дней без тревог, тот уже находиться в раю земном. Мудрецы Талмуда


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
koekto
сообщение 22.12.2011, 15:29
Сообщение #8


живу на форуме
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 1606
Регистрация: 16.1.2007
Пользователь #: 3401
Благодарили 2862 раза




Репутация:   239  


Цитата(Paladin @ 22.12.2011, 02:12) *
есть мнение что кристалы это живые организмы по некоторым параметрам, а так как способность телеономии скорее всего возможно при наличии души (а конкретней тонкого тела но не суть) то вот я задумался, не является ли снежинки так же объектом воплощения дживы ?
в снежинке есть джива в том смвсле, что снежинка — это на самом деле не снежинка, а Брахман, а Брахман состоит из освобождённых джив


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Лілея
сообщение 22.12.2011, 17:34
Сообщение #9


Я живу, и, стало быть, играю!
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 3044
Регистрация: 27.2.2011
Из: от туда
Пользователь #: 6911
Благодарили 6567 раз




Репутация:   622  


Снежинка это форма воды.


--------------------
Ваша совесть - мерило честности вашего эгоизма. Прислушайтесь к этому внимательно.
(Ричард Бах. Иллюзии, или Приключения Мессии Поневоле)


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
SadaaShiwa
сообщение 22.12.2011, 18:10
Сообщение #10


аксакал форума
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 4235
Регистрация: 3.4.2006
Из: УКРАИНА
Пользователь #: 1896
Благодарили 9089 раз




Репутация:   377  


Джива вообще ни куда не входит. Атма проникает каждое существо а вот джива - это совсем иное. Не путайте эти термины. Это грубая философская ошибка.


--------------------
В кали-югу нет спасения для лишенного праведности, последнего из грешников, чем панчакшара (Намах Шивая).

(Чандраджнана Агама гл.8 стих 83)


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Проводник
сообщение 22.12.2011, 18:19
Сообщение #11


нет пути назад
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 15756
Регистрация: 8.6.2010
Из: країна У
Пользователь #: 6242
Благодарили 40483 раза




Репутация:   2629  


Цитата(SadaaShiwa @ 22.12.2011, 18:10) *
Атма проникает каждое существо а вот джива - это совсем иное. Не путайте эти термины

проясните пожалуйста механизмы этого.


--------------------
дорога неожиданно поднялась и ударила меня по лицу


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Сандживани
сообщение 22.12.2011, 18:33
Сообщение #12


мне тут нравится
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 612
Регистрация: 11.11.2011
Пользователь #: 7452
Благодарили 1570 раз




Репутация:   148  


Бог - это все во всем. Поэтому все живое и проникнуто сознанием. Каждый орган в человеке живет своей жизнью, и у каждого органа свой уровень сознания. А у человека в целом свой уровень сознания плюс присутствует эго и ум.
Снежинка имеет очень низкий (спящий) уровень сознания, и она не осознает своей формы из за отсутсвия эго. Поэтому она не осознает себя снежинкой. А снежинкой осознают ее люди, так как имеют способность определять формы благодаря эго - уму.


--------------------
Реальному ничто не угрожает.
Нереального не существует.


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
SadaaShiwa
сообщение 22.12.2011, 18:56
Сообщение #13


аксакал форума
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 4235
Регистрация: 3.4.2006
Из: УКРАИНА
Пользователь #: 1896
Благодарили 9089 раз




Репутация:   377  


Цитата(Проводник @ 22.12.2011, 19:19) *
проясните пожалуйста механизмы этого.


Человек - это слово состоит из двух слов "Чело" и "Век". Чело со славянского языка имеет два основных значения: покрывало, накидка и лоб. В данный момент человек - это накидка, покрывало которое живет век ~ приблизительно 100 лет.

Значит мы поняли, что человек - имеется ввиду лишь материальное тело - Шарира. Но если мы говорим о человеке живом - то это Шарира (тело), Атма (дух) и Джива (душа).

В БГ говорится про атму - дух. Итолько 5 раз говорится про дживу и то в различных значениях:

1. BG_3:16 могхам партха са дживати
могхам - впустую; партха - о сын Притхи (Aрджуна); сах - он; дживати - живет.
2. BG_7:5 джива-бхутам маха-бахо
джива-бхутам - (состоящую из) живых существ; маха-бахо - о могучерукий;
3. BG_7:9 дживанам сарва-бхутешу
дживанам - жизнь; сарва - во всех; бхутешу - в живых существах;
4. BG_15:7 мамаивамшо джива-локе и джива-бхутах санатанах
джива-локе - в мире обусловленного бытия; джива-бхутах - обусловленное живое существо; санатанах - вечное;


Во всех остальных случаях говорится не про душу а про дух живой - саму живую основу человека и частицу Бога.

ДЖива же связана с чувствами а значит материальна. Джива лишь посредник между духом и телом.

Вот как это описывает Библия:

Иоан.4:24 Бог есть дух, и поклоняющиеся Ему должны поклоняться в духе и истине.

Вот что говорится еще:

Еккл.12:7 И возвратится прах в землю, чем он и был; а дух возвратился к Богу, Который дал его.

А теперь как происходит воплощение частицы в это тело:

Бытие 2:7 говорится: И создал Господь Бог человека из праха земного, и вдунул в лице его дыхание жизни, и стал человек душею живою.

Теперь, из чего же состоит человек? - из праха земного! - это тело состоит из множества химических элементов, которые также находятся в земле - вся таблица Менделеева!

Далее, Господь "вдунул дыхание жизни". Что такое "дыхание"? "Дух" "дых" - это одно и тоже, немного измененное речевое склонение. Иногда говорят "чужим духом пахнет" - это про тех, кто недавно находился в помещении и оставил после себя своеобразный запах, так как он там надышал. В данный момент Господь вдунул в плоть "в+дун+ул" опять тот же "дух" - "дых"ание жизни. И когда это живое дыхание изойдет из этого тела, мы знаем куда нужно нести это безжизненное тело!

Но вот проблема! Духовное (дух) и материальное (тело) - не может соединиться. Это хорошо знают ученые физики. Это как вода и полено, у них разная природа. Но вот когда вода входит в полено, оно дольше сохраняется. На физическом плане необходим посредник! Кто этот посредник? Конечно же душа! Не путайте "дух" и "душа" - это разные вещи! Дух не может болеть, а вот душа может! Есть также большая разница между выражениями "духовный человек" и "душевный человек".Так вот, когда Господь в это тело вдунул живой дух = это стало все вместе "душею живою"!

Предназначение "посредника-души" состоит в том, чтобы живая Божья искра (дух) могла находится в этом теле, передвигаться, мыслить, чувствовать и некоторое время существовать будучи "воплотившейся"!

Во времена переводов Гиты переводчики, это одни из нас не имея представления о таких философских понятиях переводили не правильно, на материальном уровне, поэтому везде вставляли слово "душа" вместо "дух".


--------------------
В кали-югу нет спасения для лишенного праведности, последнего из грешников, чем панчакшара (Намах Шивая).

(Чандраджнана Агама гл.8 стих 83)


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Проводник
сообщение 22.12.2011, 19:10
Сообщение #14


нет пути назад
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 15756
Регистрация: 8.6.2010
Из: країна У
Пользователь #: 6242
Благодарили 40483 раза




Репутация:   2629  


Цитата(SadaaShiwa @ 22.12.2011, 18:56) *
ДЖива же связана с чувствами а значит материальна. Джива лишь посредник между духом и телом.

спасибо, я вас понял.
то что вы называете джива, я называю сознанием, т.к. по вашему описанию это то, что делает материю живой.
подходит. smile.gif
другие вопросы :
1) если джива как вы говорите материальна, то из каких элементов материи она состоит ?
2) с какими "чувствами" как вы говорите "связана джива" ?


--------------------
дорога неожиданно поднялась и ударила меня по лицу


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
SadaaShiwa
сообщение 22.12.2011, 19:34
Сообщение #15


аксакал форума
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 4235
Регистрация: 3.4.2006
Из: УКРАИНА
Пользователь #: 1896
Благодарили 9089 раз




Репутация:   377  


Цитата(Проводник @ 22.12.2011, 20:10) *
спасибо, я вас понял.
то что вы называете джива, я называю сознанием, т.к. по вашему описанию это то, что делает материю живой.
подходит. smile.gif
другие вопросы :
1) если джива как вы говорите материальна, то из каких элементов материи она состоит ?
2) с какими "чувствами" как вы говорите "связана джива" ?


Сознание - это "чайтанйа" на санскрите.


--------------------
В кали-югу нет спасения для лишенного праведности, последнего из грешников, чем панчакшара (Намах Шивая).

(Чандраджнана Агама гл.8 стих 83)


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Paladin
сообщение 22.12.2011, 21:07
Сообщение #16


почти тут живу
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 966
Регистрация: 20.9.2011
Из: Киев
Пользователь #: 7351
Благодарили 1546 раз




Репутация:   80  


http://krutayatema.ru/2010/12/24/%D1%81%D0...BF%D0%BE%D0%BC/
красиво)
так по библии дух только у человека а у животных только душа. а по ведам животные это ступенька в развитии ... так а с кристалами как?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
GEORG
сообщение 22.12.2011, 22:10
Сообщение #17


Site Admin
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Админы
Сообщений: 9068
Регистрация: 13.11.2003
Из: Kiev, Ukraine
Пользователь #: 8
Благодарили 30505 раз




Репутация:   2674  


Цитата(Сандживани @ 22.12.2011, 17:33) *
Поэтому все живое и проникнуто сознанием.

А неживое? Несознанием? lol.gif


--------------------


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Anber
сообщение 23.12.2011, 00:36
Сообщение #18


мне тут нравится
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 607
Регистрация: 29.6.2011
Пользователь #: 7187
Благодарили 1935 раз




Репутация:   124  


Намасте! Никогда не задумывался, входит ли джива в снежинку, но у Того, Кто ее создал-Сердце Великого Художника! А у великих художников все произведения-живые. smile.gif Посмотрите, как они пляшут и смеются в морозном воздухе!


--------------------
Один человек-это все люди. Все люди-один человек. Одно деяние-все деяния...


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Сандживани
сообщение 23.12.2011, 00:47
Сообщение #19


мне тут нравится
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 612
Регистрация: 11.11.2011
Пользователь #: 7452
Благодарили 1570 раз




Репутация:   148  


Цитата(GEORG @ 22.12.2011, 22:10) *
А неживое? Несознанием? lol.gif

На уровне ума мы с Вами можем поделить на живое и неживое, т.к. это функция ума - разделять и различать. А на уровне сознания все по другому. Мы никогда не были живы, мы никогда не были мертвы. Мы есть нечто, превосходящее и то, и другое. Но это чувство превосходства, чувство трансценденции может прийти только тогда, когда мы осознали деятельность силы жизни и силы смерти.
Животные не способны на самоубийство, потому что они не осознают жизни, но мы можем совершить самоубийство, потому что мы осознаем жизнь, но не осознаем смерть. А допустим Будда не может совершить самоубийство, потому что оно не нужно, оно бессмысленно. Он знает, что в действительности убить себя невозможно, можно только притворяться. Самоубийство - это только поза, потому что на самом деле мы ни живы, ни мертвы.
Земля тоже живое существо, и все что мы воспринимаем умом как неодушевленное, для нее это просто Ее тело. Правда там сознание уже на космическом уровне в других измерениях и для нас покрыто тайной.


--------------------
Реальному ничто не угрожает.
Нереального не существует.


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
алекс Т
сообщение 23.12.2011, 00:50
Сообщение #20


на дальней станции садху
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 12576
Регистрация: 28.7.2010
Из: Натурфiлософiя,Ukr.
Пользователь #: 6359
Благодарили 33772 раза




Репутация:   2104  


Цитата(Paladin @ 22.12.2011, 02:12) *
есть мнение что кристалы это живые организмы по некоторым параметрам, а так как способность телеономии скорее всего возможно при наличии души (а конкретней тонкого тела но не суть) то вот я задумался, не является ли снежинки так же объектом воплощения дживы ?


Это вопрос прямой аналогии с сутью и основой мироздания.
В Бхагавад-Гите -- Кришна говорит прямо: -Я вхожу в каждый атом.

Возможно, что не зря - созвучны слова "атом" и "атма". :











Кстати - форма каждой снежинки повторяет форму янтры "Шива+Шакти" -- два треугольника, образующих шестилучевую звезду..

Сообщение отредактировал алекс Т - 23.12.2011, 00:53
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

4 страниц V   1 2 3 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия | www.hari-katha.org | Библиотека Вайшнавизма | Сейчас: 28.2.2020, 09:35
© 1999-2019 Hari-katha.org All rights reserved.
Дата рождения проекта: 15.03.1999г.