Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

6 страниц V   1 2 3 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Родовая карма, карма рода
Стрелок
сообщение 30.11.2012, 00:09
Сообщение #1


мне бы просто снегом стать
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 211
Регистрация: 7.5.2011
Из: Восточная Европа
Пользователь #: 7067
Благодарили 782 раза




Репутация:   76  


Как вы считаете, форумчане, есть ли такое понятие как родовая карма?
То есть, утверждение некоторых просветленных(?) личностей, что мы воплощаемся в компании одних и тех же людей, чтобы проработать косяки прошлого, связанного с совместным проживанием. Потом, якобы воплощение для того, чтобы своими искуплениями очистить карму всего рода (мол, сами выбрали такой путь когда были "там").
Вообще понятие Род - насколько оно имеет место быть?
Тут не совсем послевкусие после общения с родноверами, просто встречал уже не раз подобную информацию, и не только от родноверов, и даже от нерусских людей.


--------------------
тат твам аси
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
uncertain
сообщение 30.11.2012, 00:26
Сообщение #2


часто тут тусуюсь
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 165
Регистрация: 20.8.2012
Пользователь #: 8036
Благодарили 452 раза




Репутация:   29  


Ну про меня родственники говорят: в семье не без урода. Я совсем не такой как они. Просто совершенно ничего общего. Но говорят что я такой же как отец. Меня это печалит, потому что он был депрессивным-интеллигентом, а потом вообще стал алкоголиком.


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Denis
сообщение 30.11.2012, 00:31
Сообщение #3


почти тут живу
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 929
Регистрация: 2.2.2004
Из: निराधारपुर
Пользователь #: 75
Благодарили 3264 раза




Репутация:   239  


Мой ответ ответ невежды не знающего ни шастр ни наставлений Учителя...
Пандиты(Бэд Лама, Сангита, Лилананди, солярис, ДжайШриАндаль, Отрожение и т.д.) скажут свое слово ниже, надеюсь...
Мнится мне...что ЕСЛИ есть карма, то ВСЕ находится во взаимозависимости со ВСЕМ и ВСЕ со ВСЕМ связано(бандха)(в разной, правда, степени) ибо взаимозависимость и взаимосвязанность суть самой кармы...
Так что те кто рядом с нами, согласно этого воззрения, не случайны начиная от семьи, соседей и друзей\врагов кончая городом, регионом и планетой...
А раз не случайны то и карма у нас с нашим окружение переплетена и в каком то смысле является общей....оставаясь по преимуществу индивидуальной...
имхо

Сообщение отредактировал Denis - 30.11.2012, 00:32


--------------------
"Жизнь всегда кончается рождением" Дионисий Печальник
"Я бдю, но сердце мое спит" он же
"Trees for our coffin boards might have risen for a long time" Ephraim Assyrian


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Tolmach
сообщение 30.11.2012, 01:06
Сообщение #4


аксакал форума
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 5698
Регистрация: 9.1.2009
Из: Spb
Пользователь #: 4898
Благодарили 15155 раз




Репутация:   1188  


Цитата(Стрелок @ 30.11.2012, 01:09) *
Как вы считаете, форумчане, есть ли такое понятие как родовая карма?

Понятие есть. Родовой кармы нет. Есть просто карма.


--------------------
Все познается в сравнении.


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ия
сообщение 30.11.2012, 01:10
Сообщение #5


*
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Модераторы
Сообщений: 16028
Регистрация: 6.5.2009
Пользователь #: 5284
Благодарили 27247 раз




Репутация:   3169  


Цитата(Стрелок @ 29.11.2012, 23:09) *
есть ли такое понятие как родовая карма

Сначала скажите, что вы подразумеваете под кармой. А то может оказаться, что каждый думает о разном. smile.gif


--------------------
До наступления веры, мы сами выбираем, во что мы бы хотели поверить.
После этого мы проверяем это на истинность.

(Ричард Бах "Иллюзии II")


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Бэд Лама
сообщение 30.11.2012, 01:23
Сообщение #6


alifie my larder
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 11037
Регистрация: 11.9.2009
Пользователь #: 5534
Благодарили 28665 раз




Репутация:   1859  


Цитата(Стрелок @ 30.11.2012, 01:09) *
Как вы считаете, форумчане, есть ли такое понятие как родовая карма?
То есть, утверждение некоторых просветленных(?) личностей, что мы воплощаемся в компании одних и тех же людей, чтобы проработать косяки прошлого, связанного с совместным проживанием. Потом, якобы воплощение для того, чтобы своими искуплениями очистить карму всего рода (мол, сами выбрали такой путь когда были "там").
Вообще понятие Род - насколько оно имеет место быть?
Тут не совсем послевкусие после общения с родноверами, просто встречал уже не раз подобную информацию, и не только от родноверов, и даже от нерусских людей.

Вот Ден сказал про пандитов, так сразу шастра вспомнилась: Васудэва Камсе говорил (когда Камса очумело пытался Деваки убить), что души сходятся и расходятся случайно, в самсаре, как плавающие водоросли в океане. А почему - а просто судьба людей - невидимка, адришья, как в сутре Веданты. Знать о хитросплетениях кармы - это может быть и неплохо. Например, гены, наследственность - неоспоримый факт из опыта. Но знание хорошо то, которое способствует освобождению, а не лишней искусственной привязанности, и вот заботы о времени до рождения и после смерти я лично считаю формой привязанности, клешей. Эта забота о невидимом - попытка проконтролировать то, что в принципе невозможно проконтролировать. Например, мысль о новых встречах с родственником в будущих жизнях - она приносит страдания, если есть привязанность к нынешнему телесному облику родственника. Встреча же с тонкой душевной организацией личности, которая соответствует вашим запросам, гарантирована элементарно вашей индивидуальной кармой (карма - это ваша деятельность, которая приносит встречу с новыми телами, только ваша, больше ничья), телесной-родовой кармы для этого не требуется.


--------------------
Нитай-Гоур Премананде!


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ия
сообщение 30.11.2012, 01:34
Сообщение #7


*
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Модераторы
Сообщений: 16028
Регистрация: 6.5.2009
Пользователь #: 5284
Благодарили 27247 раз




Репутация:   3169  


Цитата(Бэд Лама @ 30.11.2012, 00:23) *
Васудэва Камсе говорил (когда Камса очумело пытался Деваки убить)

Что в этой фразе является кармой?
Цитата
Знать о хитросплетениях кармы - это может быть и неплохо. Например, гены, наследственность - неоспоримый факт из опыта.

т.е. гены, наследственность это носители кармы?

Цитата(Бэд Лама @ 30.11.2012, 00:23) *
карма - это ваша деятельность

Тогда почему освобожденные души не зарабатывают карму, хотя они совершают ту же деятельность, что и те, кто зарабатывает карму?


--------------------
До наступления веры, мы сами выбираем, во что мы бы хотели поверить.
После этого мы проверяем это на истинность.

(Ричард Бах "Иллюзии II")


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Стрелок
сообщение 30.11.2012, 03:26
Сообщение #8


мне бы просто снегом стать
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 211
Регистрация: 7.5.2011
Из: Восточная Европа
Пользователь #: 7067
Благодарили 782 раза




Репутация:   76  


Цитата(Indraprabha dd @ 30.11.2012, 00:10) *
Сначала скажите, что вы подразумеваете под кармой. А то может оказаться, что каждый думает о разном. smile.gif

именно в контексте вопроса под родовой кармой я подразумеваю карму рода - то есть объединения людей, воплотившихся рядом для совместной реализации последствий предыдущей деятельности. это исходя из того, что я имел в виду этим вопросом.
мое мнение - нет ни рода, ни родовой кармы. люди сходятся и расходятся подобно пучкам соломы, носимой ветром.
но исходя из блуждающей по моему мозгу информации я был вынужден задать именно такой вопрос.


Цитата(Indraprabha dd @ 30.11.2012, 00:34) *
Тогда почему освобожденные души не зарабатывают карму, хотя они совершают ту же деятельность, что и те, кто зарабатывает карму?

карму зарабатывают все, кто занят деятельностью. освобожденные не совершают ту же деятельность, что и те, другие. в недеянии нет кармы, недеяние под видом деятельности - удел освобожденных, но это совсем не та же деятельность, что у временно заключенных.


--------------------
тат твам аси


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Бэд Лама
сообщение 30.11.2012, 03:38
Сообщение #9


alifie my larder
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 11037
Регистрация: 11.9.2009
Пользователь #: 5534
Благодарили 28665 раз




Репутация:   1859  


Цитата(Indraprabha dd @ 30.11.2012, 02:34) *
т.е. гены, наследственность это носители кармы?

Показатель того, что есть нечто общее в роду, что притянуло людей друг к другу. Вот Лель тут появился в теме и напомнил, что и астрология скажет о кармических связях родственников.

Цитата(Indraprabha dd @ 30.11.2012, 02:34) *
Тогда почему освобожденные души не зарабатывают карму, хотя они совершают ту же деятельность, что и те, кто зарабатывает карму?

Стрелок ответил (хотя ты прекрасно знаешь). smile.gif


--------------------
Нитай-Гоур Премананде!


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ия
сообщение 30.11.2012, 03:58
Сообщение #10


*
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Модераторы
Сообщений: 16028
Регистрация: 6.5.2009
Пользователь #: 5284
Благодарили 27247 раз




Репутация:   3169  


Цитата(Бэд Лама @ 30.11.2012, 02:38) *
Цитата
т.е. гены, наследственность это носители кармы?
Показатель того, что есть нечто общее в роду, что притянуло людей друг к другу.

Как говорит мой брат, количество форм ограничено. Имеется в виду, что есть похожие на друг друга люди, не имеющие родственых связей.
Цитата
Стрелок ответил (хотя ты прекрасно знаешь).

И ты согласен с его ответом?
Тебе не кажется, что умами рулят представления и убеждения?


--------------------
До наступления веры, мы сами выбираем, во что мы бы хотели поверить.
После этого мы проверяем это на истинность.

(Ричард Бах "Иллюзии II")


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ия
сообщение 30.11.2012, 04:10
Сообщение #11


*
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Модераторы
Сообщений: 16028
Регистрация: 6.5.2009
Пользователь #: 5284
Благодарили 27247 раз




Репутация:   3169  


Цитата(Бэд Лама @ 30.11.2012, 02:38) *
астрология скажет о кармических связях родственников

Она не только расскажет, но и обманет.
Здесь можно рассмотреть два момента.

1) По определенным домам гороскопа можно судить о родственниках, но не о карме.


2) Если кто-то согласно астрологии является моим кармическим сыном (под этим понятием подразумевают сына в прошлом воплощении), то все, родившиеся в одно время с ним, являются также моими сыновьями согласно астрологии.


--------------------
До наступления веры, мы сами выбираем, во что мы бы хотели поверить.
После этого мы проверяем это на истинность.

(Ричард Бах "Иллюзии II")


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Бэд Лама
сообщение 30.11.2012, 05:38
Сообщение #12


alifie my larder
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 11037
Регистрация: 11.9.2009
Пользователь #: 5534
Благодарили 28665 раз




Репутация:   1859  


Цитата(Indraprabha dd @ 30.11.2012, 04:58) *
И ты согласен с его ответом?
Тебе не кажется, что умами рулят представления и убеждения?

Еврейский парламент вынес на обсуждение вопрос: «Можно-ли отвечать вопросом на вопрос?» К концу дня было принято решение: «А почему бы и нет?».


Цитата(Indraprabha dd @ 30.11.2012, 05:10) *
Она не только расскажет, но и обманет.
Здесь можно рассмотреть два момента.

1) По определенным домам гороскопа можно судить о родственниках, но не о карме.


2) Если кто-то согласно астрологии является моим кармическим сыном (под этим понятием подразумевают сына в прошлом воплощении), то все, родившиеся в одно время с ним, являются также моими сыновьями согласно астрологии.

1) я думаю, всё дело в реальной практической пользе: какие-то выводы могут оказаться бесполезными - проблема эмпирики;

2) какие-то обобщения могут быть ошибочными - проблема эмпирики

для эмпирической науки вообще характерно иметь кипы опытной информации, из которой с трудом выуживают полезные обобщения


--------------------
Нитай-Гоур Премананде!


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Лель
сообщение 30.11.2012, 10:01
Сообщение #13


Царь цветов
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 33729
Регистрация: 28.7.2007
Из: Москва, и: Мир ясных лиц и прямых взглядов
Пользователь #: 3735
Благодарили 107288 раз




Репутация:   8706  


Цитата(Indraprabha dd @ 30.11.2012, 05:10) *
Если кто-то согласно астрологии является моим кармическим сыном (под этим понятием подразумевают сына в прошлом воплощении), то все, родившиеся в одно время с ним, являются также моими сыновьями согласно астрологии.
Софистика, матушка. Споём иначе.
Есть только миг между прошлым и будущим.
Именно в нём зарождается сын.


--------------------
Фея Лель Фея Лель Лель Лель Фея Фея
Тигр Шмель Тигр Шмель Шмель Шмель Фея Фея

Взаимная жажда духовных общений вернёт нас в сияние Вечной Любви


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ия
сообщение 30.11.2012, 10:23
Сообщение #14


*
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Модераторы
Сообщений: 16028
Регистрация: 6.5.2009
Пользователь #: 5284
Благодарили 27247 раз




Репутация:   3169  


Цитата(Лель @ 30.11.2012, 09:01) *
Есть только миг между прошлым и будущим.
Именно в нём зарождается сын.

Сыны они по карме или от Бога?
Цитата(Бэд Лама @ 30.11.2012, 04:38) *
для эмпирической науки вообще характерно иметь кипы опытной информации, из которой с трудом выуживают полезные обобщения

полезные согласно представлениям
с трудом, т.к. не интересно или не полезно согласно тех же представлений


--------------------
До наступления веры, мы сами выбираем, во что мы бы хотели поверить.
После этого мы проверяем это на истинность.

(Ричард Бах "Иллюзии II")


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Лель
сообщение 30.11.2012, 10:30
Сообщение #15


Царь цветов
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 33729
Регистрация: 28.7.2007
Из: Москва, и: Мир ясных лиц и прямых взглядов
Пользователь #: 3735
Благодарили 107288 раз




Репутация:   8706  


Цитата(Indraprabha dd @ 30.11.2012, 11:23) *
Сыны они по карме или от Бога?
Кто у нас дева Мария, матушка?


--------------------
Фея Лель Фея Лель Лель Лель Фея Фея
Тигр Шмель Тигр Шмель Шмель Шмель Фея Фея

Взаимная жажда духовных общений вернёт нас в сияние Вечной Любви


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ия
сообщение 30.11.2012, 10:43
Сообщение #16


*
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Модераторы
Сообщений: 16028
Регистрация: 6.5.2009
Пользователь #: 5284
Благодарили 27247 раз




Репутация:   3169  


Цитата(Лель @ 30.11.2012, 09:30) *
Кто у нас дева Мария, матушка?

Все кроме меня. smile.gif

Цитата(Стрелок @ 30.11.2012, 02:26) *
карму зарабатывают все, кто занят деятельностью.

Каким образом?


--------------------
До наступления веры, мы сами выбираем, во что мы бы хотели поверить.
После этого мы проверяем это на истинность.

(Ричард Бах "Иллюзии II")


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Franc X
сообщение 30.11.2012, 11:14
Сообщение #17


инспектор сектора совести
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Супермодераторы
Сообщений: 9883
Регистрация: 10.10.2005
Из: Институт развития весны
Пользователь #: 1214
Благодарили 28958 раз




Репутация:   2289  


Цитата(Бэд Лама @ 30.11.2012, 05:38) *
для эмпирической науки вообще характерно иметь кипы опытной информации, из которой с трудом выуживают полезные обобщения


они хотя бы пытаются


--------------------
"А могло быть и хуже. Это могла быть ваша дочь." Плевако Ф. Н.


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Бэд Лама
сообщение 30.11.2012, 11:23
Сообщение #18


alifie my larder
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 11037
Регистрация: 11.9.2009
Пользователь #: 5534
Благодарили 28665 раз




Репутация:   1859  


Цитата(Franc X @ 30.11.2012, 12:14) *
они хотя бы пытаются

отож, надо уважать труд астрологов. не ошибается тот, кто сбежал в пампасы нирванну


--------------------
Нитай-Гоур Премананде!


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
bala
сообщение 30.11.2012, 11:57
Сообщение #19


захаживаю
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 8814
Регистрация: 17.2.2011
Пользователь #: 6892
Благодарили 31713 раза




Репутация:   2143  


Полагаю что если в Махабхарате написано такое "Придет Джанамеджая, змей уничтожит, Змеиному роду "...."В роду яяваров родится великий риши, известный (под именем) Джараткару"... То это именно о родовой карме. Иногда святые либо констатируют, либо перенаправляют карму рода в какое либо русло.
Кроме того варны и касты яркий пример родовой кармы., тоже самое касалось купцов, герцогов... Конечно есть те рода, которые пребывают в строгих рамках кармы, а есть и те которые в гибких. Индии совершается много обрядов для того чтобы их роду досталась определённая, связанная с укладом благая карма.
Сказание о Сатьяване и Савитри показывает что даже суровая карма изменяется на благую и эта благая карма долго будет влиять на судьбу потомков этой семьи.


--------------------
Тот, Кого ты ищешь всюду, все время был здесь


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Стрелок
сообщение 30.11.2012, 12:53
Сообщение #20


мне бы просто снегом стать
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 211
Регистрация: 7.5.2011
Из: Восточная Европа
Пользователь #: 7067
Благодарили 782 раза




Репутация:   76  


Цитата(Бэд Лама @ 30.11.2012, 04:38) *
Еврейский парламент вынес на обсуждение вопрос: «Можно-ли отвечать вопросом на вопрос?» К концу дня было принято решение: «А почему бы и нет?».

laugh3.gif
Цитата(Indraprabha dd @ 30.11.2012, 09:43) *
Каким образом?

ой, не экзаменуйте меня, я слишком косноязычен чтобы достойно ответить
Цитата(bala @ 30.11.2012, 10:57) *
Полагаю что если в Махабхарате написано такое "Придет Джанамеджая, змей уничтожит, Змеиному роду "...."В роду яяваров родится великий риши, известный (под именем) Джараткару"... То это именно о родовой карме. Иногда святые либо констатируют, либо перенаправляют карму рода в какое либо русло.
Кроме того варны и касты яркий пример родовой кармы., тоже самое касалось купцов, герцогов... Конечно есть те рода, которые пребывают в строгих рамках кармы, а есть и те которые в гибких. Индии совершается много обрядов для того чтобы их роду досталась определённая, связанная с укладом благая карма.
Сказание о Сатьяване и Савитри показывает что даже суровая карма изменяется на благую и эта благая карма долго будет влиять на судьбу потомков этой семьи.

отлично сказано, тоже вариант. соответственно, наилучшая карма у рода Васудева 19.gif


--------------------
тат твам аси


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

6 страниц V   1 2 3 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия | www.hari-katha.org | Библиотека Вайшнавизма | Сейчас: 29.2.2020, 03:29
© 1999-2019 Hari-katha.org All rights reserved.
Дата рождения проекта: 15.03.1999г.