Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

6 страниц V  < 1 2 3 4 5 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Осознание себя как тела, Телесные практики - новодел или имеют корни в древних учениях?
tex
сообщение 30.12.2018, 19:17
Сообщение #41


часто тут тусуюсь
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 113
Регистрация: 8.8.2015
Пользователь #: 9567
Благодарили 88 раз




Репутация:   7  


Цитата(Gauseva @ 29.12.2018, 14:23) *
Вопрос про то, какого уровня эта методика из статьи, предлагающая жить телом, перестать "жить в голове". В чем она полезна, в чем - нет.


Ну, логично, что двигаться приходиться из тех условий, в которых находишься, т.е не отрицать, то, что имеет место быть. Тело нуждается в соответствующем внимании. Практики "возврата к телу" - это как реакция на то, что тело чрезмерно обделяли вниманием.
Но если учитывать модель тонких тел человека (например модель семи тел включая физическое), то разве может только физическое тело быть важным, а остальные:эфирное,астральное, ментальное, причинное, буддхическое, атманическое тела - не важны. Можно сказать: для многих наиболее явно только физическое тело. Но радиоволны тоже не явны, и мы не можем из-за этого сказать, что звук и изображение важнее чем радиоволны, и не обращать на радиоволны внимания, ведь изображение и звук напрямую зависят от них.

В общем: пользы много; но чтоб не впасть в такую же ошибку, только с другой стороны - уделять внимание только физ. телу игнорируя остальное.


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
НАРАЙАНА
сообщение 30.12.2018, 19:58
Сообщение #42


форум живет мною
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 20614
Регистрация: 3.4.2007
Из: Odessa
Пользователь #: 3553
Благодарили 42526 раз




Репутация:   5256  


Цитата(Jack @ 30.12.2018, 20:07) *
Может под "просветлением" они понимают что-то своё?
Впрочем как и многие.

Просветленный не знает, что он просветленный, а лжепросветленный даже знает день и час, когда он просветлился


--------------------
Нет ни творения, ни разрушения,
Ни судьбы, ни свободы воли,
Ни пути, ни достижения.
Это окончательная истина.
Шри Рамана Махарши


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Gauseva
сообщение 31.12.2018, 12:01
Сообщение #43


часто тут тусуюсь
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 188
Регистрация: 25.12.2010
Из: Нижний Новгород
Пользователь #: 6720
Благодарили 336 раз




Репутация:   22  


Цитата(Jack @ 30.12.2018, 19:07) *
В Ваших словах чувствуется праведный гнев.

Скорее, недоумение. Не понимаю их, когда предлагают отбросить голову, ум и просто проживать всё телом. Выше уже обсуждалось: ум - это тоже тело. Да и голова - тело. А они почему-то все думание, мышление, осмысление предлагают осуществлять телом (животом, ногой, кожей).

Еще они, своего рода, хэппи и хиппи. Яму-нияму считают ненужной "концепцией". Реинкарнацию, прошлые жизни, душу и т.п. тоже считают "концепциями", т.е. ненужной шелухой.


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
НАРАЙАНА
сообщение 31.12.2018, 12:04
Сообщение #44


форум живет мною
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 20614
Регистрация: 3.4.2007
Из: Odessa
Пользователь #: 3553
Благодарили 42526 раз




Репутация:   5256  


Цитата(Gauseva @ 31.12.2018, 13:01) *
Скорее, недоумение. Не понимаю их, когда предлагают отбросить голову, ум и просто проживать всё телом.

Вы не переживайте, основная часть людей и так живут телом, которое является памятью того, как жили их предки.Достаточно вам повторить некоторые действия многократно, как они записываются в ваш геном и ваши дети будут испытывать потребность в подобных действиях


--------------------
Нет ни творения, ни разрушения,
Ни судьбы, ни свободы воли,
Ни пути, ни достижения.
Это окончательная истина.
Шри Рамана Махарши


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
zoe
сообщение 31.12.2018, 12:59
Сообщение #45


Социальная дистанция
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 1729
Регистрация: 24.1.2018
Пользователь #: 9995
Благодарили 2470 раз




Репутация:   270  


Цитата(Gauseva @ 31.12.2018, 12:01) *
Скорее, недоумение. Не понимаю их, когда предлагают отбросить голову, ум и просто проживать всё телом.

Ничто не бывает случайно, мир в постоянной гармонии и если приходят в мир такие, которые призывают жить телом, то значит Богу это зачем-то нужно. И нетрудно догадаться зачем - чтобы притормозить тех, кто слишком разогнался жить вне тела, выйти за пределы и почувствовать экстаз. Тот самый древний трансцендентный экстаз, который сочится нектаром из глянцевых кришнаитских книжек. Притормозить адептов, слушающих голос своей Параматмы, которая неистово сводит с ума. Будет меньше лживых кришнаитов, тогда будет и меньше упоротых материалистов - это-же логично. Гармония мира не знает границ. meditation.gif


--------------------
РАЗДАЙ НИЩИМ


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Лила
сообщение 31.12.2018, 16:34
Сообщение #46


Шива здесь
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 13278
Регистрация: 10.10.2008
Из: Шивалока
Пользователь #: 4637
Благодарили 43549 раз




Репутация:   3780  


Цитата(Jack @ 31.12.2018, 12:59) *
И нетрудно догадаться зачем - чтобы притормозить тех, кто слишком разогнался жить вне тела, выйти за пределы и почувствовать экстаз.
Черта с два. Это противовес умничающим псевдопрактикам, которых ныне столько развелось; которые очень высокого мнения о своей духовности, но в реале ущербны, неимущи, неполноценны и несчастны.
То есть они не настоящие практики, притворяются. Настоящие дело иное. Я уверяю, тот самый "древний экстаз" , если он и правда был, и мозги прочищает, и жизнь оптимизирует, и удовлетворение доставляет. А вышеупомянутое явление так уже навязло в зубах, что возникла естественная оппозиция.


--------------------
Вся жизнь есть йога

Шиваитский сайт Шивалока
Шиваитская группа ВК Шивалока


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Механик
сообщение 31.12.2018, 17:50
Сообщение #47


просто мимо проходил
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 2660
Регистрация: 18.5.2014
Пользователь #: 9064
Благодарили 3176 раз




Репутация:   349  


Цитата(НАРАЙАНА @ 31.12.2018, 12:04) *
некоторые действия многократно, как они записываются в ваш геном и ваши дети будут испытывать потребность в подобных действиях

изучайте вопрос как следует.
гены - это шаблоны для сборки полимерных молекул.
поведение тут ни при чём.


--------------------
и вы рассказывайте.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ия
сообщение 31.12.2018, 18:31
Сообщение #48


*
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Модераторы
Сообщений: 16588
Регистрация: 6.5.2009
Пользователь #: 5284
Благодарили 27620 раз




Репутация:   3211  


Цитата
Как вернуть себе тело. Чувствование тела

Есть огромная разница в практиках, когда они идут через тело, и когда они «от ума». Недавно говорила с молодым человеком, о том как прийти в «сейчас». Сделать умом это крайне сложно. Однозначно нужна фиксация в теле и на теле. Этому способствуют физические практики или концентрация на движении. Без тела никуда. Именно тело находится в сейчас. Если нет связи с телом-нет и сейчас. Ум наш не только наш. Ум соединен с социальным умом, и как телефонные линии, импульс нашего ума бегает то по одной то по другой линии. Привести его в стабильность и управляемость можно только через тело. Которое есть живое проявление «здесь и сейчас».
100pudov.gif

Остальное концептуально.

С моей точки зрения, в "Сейчас" невозможно войти с помощью ума, и концентрация идет не на теле, а на своем "Я".
Цитата(Ия @ 30.12.2018, 16:46) *
я - тело в этом мире
именно это не дает сконцентрироваться на моменте Сейчас. Тело не пребывает в моменте Сейчас. Если есть тело, то это не Сейчас.
Концентрация на момент Сейчас идет вглубь, поэтому при анализе этого опыта переживания возможно ассоциация фиксации на теле. Но, фиксация проходит вглубь тела, в "Я".


--------------------
До наступления веры, мы сами выбираем, во что мы бы хотели поверить.
После этого мы проверяем это на истинность.

(Ричард Бах "Иллюзии II")


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
НАРАЙАНА
сообщение 31.12.2018, 19:30
Сообщение #49


форум живет мною
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 20614
Регистрация: 3.4.2007
Из: Odessa
Пользователь #: 3553
Благодарили 42526 раз




Репутация:   5256  


Цитата(Механик @ 31.12.2018, 18:50) *
гены - это шаблоны для сборки полимерных молекул.

Шаблоны имеют форму , а я говорю о полях вокруг них.Вокруг вас тоже есть поле и оно говорит о вас больше чем вы можете себе представить .


--------------------
Нет ни творения, ни разрушения,
Ни судьбы, ни свободы воли,
Ни пути, ни достижения.
Это окончательная истина.
Шри Рамана Махарши


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
михалыч
сообщение 1.1.2019, 07:29
Сообщение #50


мне тут нравится
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 625
Регистрация: 7.8.2016
Пользователь #: 9880
Благодарили 994 раза




Репутация:   118  


Цитата(Ия @ 31.12.2018, 18:31) *
концентрация идет не на теле, а на своем "Я".
Действительно, в повседневной жизни человек оперирует понятием "я" не вдаваясь в рассуждения, что оно такое это "я". Философии и религии предлагают человеку новые возможности ассоциации этого "я" с чем-то или кем-то иным, например я-атман, я-джива и т.п., но "Я" хочет переживать плоды этих ассоциаций, и если не получает удовлетворения от новой формы такой ассоциации, то стремится вернуться к привычному телесному счастью. "Я" всегда требует адхьясы, какого-либо наложения и это происходит постоянно, стоит только проанализировать нашу жизнь. Именно наложение на "я" вызывает ощущения счастья и разочарования: я богатый бизнесмен, я знаменитый артист или я бедный калека. "Я" - это та основа на которую можно натянуть любую шкуру.


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
НАРАЙАНА
сообщение 1.1.2019, 11:04
Сообщение #51


форум живет мною
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 20614
Регистрация: 3.4.2007
Из: Odessa
Пользователь #: 3553
Благодарили 42526 раз




Репутация:   5256  


Цитата(михалыч @ 1.1.2019, 08:29) *
Именно наложение на "я" вызывает ощущения счастья и разочарования: я богатый бизнесмен, я знаменитый артист или я бедный калека. "Я" - это та основа на которую можно натянуть любую шкуру.

Если вы добрались до Высшего Я, то какая разница какую шкуру носят ваши иллюзорные я? А если не добрались, то они будут играть с вами как первые футболисты: не с мячом, а с головой.


--------------------
Нет ни творения, ни разрушения,
Ни судьбы, ни свободы воли,
Ни пути, ни достижения.
Это окончательная истина.
Шри Рамана Махарши


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Бхакти Сангама д...
сообщение 1.1.2019, 14:57
Сообщение #52


так или иначе
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 171
Регистрация: 23.6.2016
Пользователь #: 9859
Благодарили 210 раз




Репутация:   23  


Цитата("Gauseva")
Они идут дальше: надо, мол, отключать ум и голову, думает у меня... тело
Цитата
Не понимаю их, когда предлагают отбросить голову, ум и просто проживать всё телом.
А где именно предлагалось "отключить, отбросить ум и голову"? В выложенной статье я таких слов не нашёл, а погуглив, нашёл факты интенсивной умственной жизни у автора, Антонины Жартовской (недавние статьи 1, 2). Возможно, вы просто неверно что-то восприняли.


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Gauseva
сообщение 2.1.2019, 12:23
Сообщение #53


часто тут тусуюсь
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 188
Регистрация: 25.12.2010
Из: Нижний Новгород
Пользователь #: 6720
Благодарили 336 раз




Репутация:   22  


"Ум" и "голова" в этих кругах - слова с отрицательной смысловой нагрузкой. Они предлагают от жизни умом, рассудком и головой перейти к проживанию телом. В статье все это многократно подчеркивается. И вот я думаю: неужели и само это вероучение сочиняет их тело, а не их ум или рассудок?


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Аристарх
сообщение 2.1.2019, 12:40
Сообщение #54


Quo
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 1970
Регистрация: 29.6.2016
Пользователь #: 9860
Благодарили 1702 раза




Репутация:   149  


Цитата(Gauseva @ 2.1.2019, 12:23) *
И вот я думаю: неужели и само это вероучение сочиняет их тело, а не их ум или рассудок?

Придумавает человек. Не тело и не ум, а человек, который суть тело/мозг и ум/рассудок. ))


--------------------
In Dog We Trust


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
zoe
сообщение 2.1.2019, 13:38
Сообщение #55


Социальная дистанция
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 1729
Регистрация: 24.1.2018
Пользователь #: 9995
Благодарили 2470 раз




Репутация:   270  


Цитата(Лиланагини @ 31.12.2018, 16:34) *
Черта с два. Это противовес умничающим псевдопрактикам, которых ныне столько развелось; которые очень высокого мнения о своей духовности, но в реале ущербны, неимущи, неполноценны и несчастны.
То есть они не настоящие практики, притворяются. Настоящие дело иное. Я уверяю, тот самый "древний экстаз" , если он и правда был, и мозги прочищает, и жизнь оптимизирует, и удовлетворение доставляет. А вышеупомянутое явление так уже навязло в зубах, что возникла естественная оппозиция.

Действительно, вышеупомянутое явление навязло в зубах. Но с другой стороны материальную обеспеченность и моральное удовлетворение вряд ли можно назвать показателем того, что "древний экстаз" работает, а то придётся признать, что джибисийная хунта святее всех святых. Пока известно только, что на "древнем экстазе", книжках, лекциях и благовониях можно неплохо заработать или это тоже один из примеров как всё работает?


--------------------
РАЗДАЙ НИЩИМ


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Механик
сообщение 2.1.2019, 14:41
Сообщение #56


просто мимо проходил
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 2660
Регистрация: 18.5.2014
Пользователь #: 9064
Благодарили 3176 раз




Репутация:   349  


Цитата(Jack @ 2.1.2019, 13:38) *
или это тоже один из примеров как всё работает?

всё работает само, не мешайте им.


--------------------
и вы рассказывайте.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
НАРАЙАНА
сообщение 2.1.2019, 14:47
Сообщение #57


форум живет мною
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 20614
Регистрация: 3.4.2007
Из: Odessa
Пользователь #: 3553
Благодарили 42526 раз




Репутация:   5256  


Цитата(Gauseva @ 2.1.2019, 13:23) *
"Ум" и "голова" в этих кругах - слова с отрицательной смысловой нагрузкой.

А какая нагрузка у ограниченного?Все ограниченное можно назвать отрицательным или положительным, а маятник всегда останется маятником.


--------------------
Нет ни творения, ни разрушения,
Ни судьбы, ни свободы воли,
Ни пути, ни достижения.
Это окончательная истина.
Шри Рамана Махарши


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Механик
сообщение 2.1.2019, 14:48
Сообщение #58


просто мимо проходил
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 2660
Регистрация: 18.5.2014
Пользователь #: 9064
Благодарили 3176 раз




Репутация:   349  


Цитата(Аристарх @ 2.1.2019, 12:40) *
Придумавает человек. Не тело и не ум, а человек, который суть тело/мозг и ум/рассудок. ))

человек - пуруша, "...и червь ползущий - тоже Пуруша, Человек ! " smile.gif
живое существо - это сознание, которое суть свойство его формы тела.


--------------------
и вы рассказывайте.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Механик
сообщение 2.1.2019, 14:53
Сообщение #59


просто мимо проходил
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 2660
Регистрация: 18.5.2014
Пользователь #: 9064
Благодарили 3176 раз




Репутация:   349  


Цитата(НАРАЙАНА @ 2.1.2019, 14:47) *
Все ограниченное можно назвать отрицательным или положительным

- Какой тут пароль от Wi-Fi?
- Вы в реанимации.
- Без пробелов?


--------------------
и вы рассказывайте.


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Аристарх
сообщение 2.1.2019, 15:13
Сообщение #60


Quo
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 1970
Регистрация: 29.6.2016
Пользователь #: 9860
Благодарили 1702 раза




Репутация:   149  


Цитата(Механик @ 2.1.2019, 14:48) *
человек - пуруша, "...и червь ползущий - тоже Пуруша, Человек ! " smile.gif
живое существо - это сознание, которое суть свойство его формы тела.

А что такое форма тела? И почему сознание это свойство формы тела, а не познавательная способность высокоразвитого живого организма или человека, например?)


--------------------
In Dog We Trust
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

6 страниц V  < 1 2 3 4 5 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия | www.hari-katha.org | Библиотека Вайшнавизма | Сейчас: 24.9.2020, 18:02
© 1999-2020 Hari-katha.org All rights reserved.
Дата рождения проекта: 15.03.1999г.