Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

3 страниц V  < 1 2 3 >  
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Что такое джива?, выделено из темы " Параматма. Что такое параматма?"
Кедр
сообщение 29.6.2019, 20:11
Сообщение #21


мне тут нравится
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 713
Регистрация: 3.2.2019
Из: Россия,ХМАО-Югра
Пользователь #: 10035
Благодарили 423 раза




Репутация:   35  


"Личности желающие имперсонального знания, дают следующее описание неотличия души и Бога из Шримад-Бхагаватам: Мой дорогой друг, Я, Параматма, и ты, душа, неотличны, мы оба духовны. Фактически, мой дорогой друг, ты неотличен от Меня конституционально. Пойми это. Те, кто действительно образованы, кто в знании, видят что нет качественной разницы между тобой и Мной. Эти слова чисты. Они были сказаны Параматмой Царю Пуранджане."

Джива Госвами (Параматма Сандарбха А.40.1-3.)


--------------------
Согласно сиддханте утверждённой таттва-ачарьей, а также от себя лично
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Механик
сообщение 29.6.2019, 21:53
Сообщение #22


просто мимо проходил
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 2603
Регистрация: 18.5.2014
Пользователь #: 9064
Благодарили 3119 раз




Репутация:   339  


Цитата(НАРАЙАНА @ 28.6.2019, 15:03) *
Вы давеча говорили, что все есть Бог и нет ничего кроме Бога.
Это значит, что нет ни дживы, и никакой татастхи, а есть только Бог.

но он ведь из чего-то состоит же.


--------------------
и вы рассказывайте.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
koekto
сообщение 29.6.2019, 22:46
Сообщение #23


живу на форуме
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 1603
Регистрация: 16.1.2007
Пользователь #: 3401
Благодарили 2851 раз




Репутация:   238  


Цитата(НАРАЙАНА @ 28.6.2019, 18:36) *
И что это значит?
в лекции было столько заумных непонятных терминов, что их только для забалтывания девушек и клиентов можно использовать - осциляции, постоянная планка - что это? можно предположить, что планка - это такая рейка, которая постоянна, так мастер рейки объяснил


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
zoe
сообщение 29.6.2019, 23:54
Сообщение #24


w
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 1446
Регистрация: 24.1.2018
Пользователь #: 9995
Благодарили 2111 раз




Репутация:   228  


Цитата(Кедр @ 29.6.2019, 19:22) *
все духовные качества живого существа идут на убыль

Духовные качества не могут пойти на убыль ни при каких обстоятельствах.
На то они и духовные. На то они и качества.
Здесь какая-то ошибка.


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
НАРАЙАНА
сообщение 30.6.2019, 04:36
Сообщение #25


форум живет мною
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 20197
Регистрация: 3.4.2007
Из: Odessa
Пользователь #: 3553
Благодарили 42212 раза




Репутация:   5202  


Цитата(Механик @ 29.6.2019, 23:53) *
но он ведь из чего-то состоит же.

Ваше тело состоит из частей, поэтому оно обречено.Все, что не имеет частей - бессмертно.


--------------------
Нет ни творения, ни разрушения,
Ни судьбы, ни свободы воли,
Ни пути, ни достижения.
Это окончательная истина.
Шри Рамана Махарши


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Кедр
сообщение 30.6.2019, 05:07
Сообщение #26


мне тут нравится
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 713
Регистрация: 3.2.2019
Из: Россия,ХМАО-Югра
Пользователь #: 10035
Благодарили 423 раза




Репутация:   35  


Цитата(Jack @ 30.6.2019, 01:54) *
Здесь какая-то ошибка.


Возможно. Самое простое списать на переводчика. Я вот подумал так: из "всех качеств" в живом существе проявляются только два (знание и блаженство),
"идут на убыль" не значит что они исчезают совсем. Джива в необусловленном состоянии наделена двумя качествами : знание и блаженство.
Разделенная тремя гунами на множество видов и форм, материальная природа создает различные типы живых существ, и живые существа, видя это, впадают в иллюзию, источником которой является аспект иллюзорной энергии, скрывающий знание.

Ещё подумал так: если джива относится к пограничной энергии, то почему она должна обязательно быть статичной и вечно оставаться на границе?
Находясь внутри материальной природы "всегда", джива может сама стать со временем материальной природой. Ведь вечно обусловленные живые существа не были созданы таковыми? Материя и антиматерия, а также их "разделитель" - в конечном счете Бог, т.к. нет ничего кроме Бога. Поэтому джива "родившись частью" татастха-шакти, вполне себе может "стать частью" майя-шакти. Переход из одного вида энергии в другой всего лишь. И т.к. все энергии божественны то ничего "страшного" и не происходит с точки зрения Абсолюта. По большому счету - нет разницы.


--------------------
Согласно сиддханте утверждённой таттва-ачарьей, а также от себя лично
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
михалыч
сообщение 30.6.2019, 07:11
Сообщение #27


мне тут нравится
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 577
Регистрация: 7.8.2016
Пользователь #: 9880
Благодарили 920 раз




Репутация:   112  


Цитата(Кедр @ 29.6.2019, 20:22) *
"Иллюзорная материальная природа втягивает малое живое существо и в результате наделяет его формами с присущими природе материи качествами. Из-за этого все духовные качества живого существа идут на убыль в цикле повторяющихся смертей."
Если верить этим словам, тогда мокша - явление временное и то, что произошло один раз произойдёт и в другой.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
zoe
сообщение 30.6.2019, 08:11
Сообщение #28


w
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 1446
Регистрация: 24.1.2018
Пользователь #: 9995
Благодарили 2111 раз




Репутация:   228  


Цитата(Кедр @ 30.6.2019, 05:07) *
нет ничего кроме Бога. Поэтому джива "родившись частью" татастха-шакти, вполне себе может "стать частью" майя-шакти. Переход из одного вида энергии в другой всего лишь. И т.к. все энергии божественны то ничего "страшного" и не происходит с точки зрения Абсолюта. По большому счету - нет разницы.

Ну разумеется, абсолютной разницы нет между "Шримад Бхагаватам", "Кама-сутрой" и "Сторожевой башней", поэтому какая разница что читать, ведь всё духовное является таковым лишь условно ввиду своей равнозначности с материальным. Но проблема в том, что это умаляет значимость и Дживы Госвами и всех его слов, которого цитируете, ведь он тоже является татастха-шакти, а значит его духовная энергия тоже может всегда пойти на убыль. И может в тот момент, когда он это писал, то действительно совершил ошибку (а может и не одну) в силу того, что своё духовное знание куда-то случайно растерял и оно стало убывать. Но если даже Джива Госвами в любой момент в силу каких-то обстоятельств может иногда из духовного превращаться в материального, то на каком основании доверять его трудам?

Говорим "духовное" - подразумеваем "незыблемое, вечное, чистое, несокрушимое".

А здесь у Вас "духовное"как порошок "Юпи" - просто добавь воды. И вот она личность - немножко быстро растворимого духовного порошка и сто литров материальной воды.
Сомнительная химия.
Хотя для таблицы Менделеева действительно все элементы равны, тут с Вами не поспоришь, для неё и в правду ничего "страшного" не происходит.

Проблема в том, что, утверждая двайту, используете адвайтичные приёмчики. А двум богам служить нельзя. Хотя... сейчас уже всё можно...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Кедр
сообщение 30.6.2019, 08:16
Сообщение #29


мне тут нравится
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 713
Регистрация: 3.2.2019
Из: Россия,ХМАО-Югра
Пользователь #: 10035
Благодарили 423 раза




Репутация:   35  


Я ничего не утверждаю.


--------------------
Согласно сиддханте утверждённой таттва-ачарьей, а также от себя лично


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
НАРАЙАНА
сообщение 30.6.2019, 11:55
Сообщение #30


форум живет мною
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 20197
Регистрация: 3.4.2007
Из: Odessa
Пользователь #: 3553
Благодарили 42212 раза




Репутация:   5202  


Цитата(Кедр @ 30.6.2019, 10:16) *
Я ничего не утверждаю.

Это потому, что вы Никто.
Цитата
Проблема в том, что, утверждая двайту, используете адвайтичные приёмчики. А двум богам служить нельзя.

А трем можно?


--------------------
Нет ни творения, ни разрушения,
Ни судьбы, ни свободы воли,
Ни пути, ни достижения.
Это окончательная истина.
Шри Рамана Махарши


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
zoe
сообщение 30.6.2019, 12:31
Сообщение #31


w
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 1446
Регистрация: 24.1.2018
Пользователь #: 9995
Благодарили 2111 раз




Репутация:   228  


Цитата(Кедр @ 30.6.2019, 08:16) *
Я ничего не утверждаю.

Но гну свою линию.
Цитата(НАРАЙАНА @ 30.6.2019, 11:55) *
А трем можно?

Троице - святое дело.


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
НАРАЙАНА
сообщение 30.6.2019, 12:45
Сообщение #32


форум живет мною
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 20197
Регистрация: 3.4.2007
Из: Odessa
Пользователь #: 3553
Благодарили 42212 раза




Репутация:   5202  


Цитата(Jack @ 30.6.2019, 14:31) *
Но гну свою линию.

И гнет крайне нешуточно.


--------------------
Нет ни творения, ни разрушения,
Ни судьбы, ни свободы воли,
Ни пути, ни достижения.
Это окончательная истина.
Шри Рамана Махарши
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Механик
сообщение 30.6.2019, 13:34
Сообщение #33


просто мимо проходил
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 2603
Регистрация: 18.5.2014
Пользователь #: 9064
Благодарили 3119 раз




Репутация:   339  


Цитата(Jack @ 29.6.2019, 23:54) *
Духовные качества не могут пойти на убыль ни при каких обстоятельствах.

да легко сплошь и рядом на каждом углу


--------------------
и вы рассказывайте.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
zoe
сообщение 30.6.2019, 13:37
Сообщение #34


w
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 1446
Регистрация: 24.1.2018
Пользователь #: 9995
Благодарили 2111 раз




Репутация:   228  


Цитата(Механик @ 30.6.2019, 13:34) *
да легко сплошь и рядом на каждом углу

Нигилизм в полный рост.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Механик
сообщение 30.6.2019, 14:13
Сообщение #35


просто мимо проходил
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 2603
Регистрация: 18.5.2014
Пользователь #: 9064
Благодарили 3119 раз




Репутация:   339  


да как же вы можете утверждать что не могут пойти когда я вижу как они идут ?

и кто из нас нигилист ?


--------------------
и вы рассказывайте.


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Механик
сообщение 30.6.2019, 14:17
Сообщение #36


просто мимо проходил
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 2603
Регистрация: 18.5.2014
Пользователь #: 9064
Благодарили 3119 раз




Репутация:   339  


Цитата(НАРАЙАНА @ 30.6.2019, 04:36) *
Все, что не имеет частей - бессмертно.

Нарайана только что публично убил Бога.
(ну может только в себе, а может бога с маленькой буквы "б")


--------------------
и вы рассказывайте.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
НАРАЙАНА
сообщение 30.6.2019, 15:08
Сообщение #37


форум живет мною
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 20197
Регистрация: 3.4.2007
Из: Odessa
Пользователь #: 3553
Благодарили 42212 раза




Репутация:   5202  


Цитата(Механик @ 30.6.2019, 16:17) *
Нарайана только что публично убил Бога.

Убил только вашего Бога, а у других живые..


--------------------
Нет ни творения, ни разрушения,
Ни судьбы, ни свободы воли,
Ни пути, ни достижения.
Это окончательная истина.
Шри Рамана Махарши
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
zoe
сообщение 30.6.2019, 15:27
Сообщение #38


w
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 1446
Регистрация: 24.1.2018
Пользователь #: 9995
Благодарили 2111 раз




Репутация:   228  


Цитата(Механик @ 30.6.2019, 14:13) *
да как же вы можете утверждать что не могут пойти когда я вижу как они идут ?

и кто из нас нигилист ?

Пока у человечества есть светлые возвышенные идеалы, то ещё есть надежда, что из "человека" получится Человек.
Когда идеалов больше не будет, то всё - проект можно закрывать.

Если какие-либо качества убывают и/или уходят, то явно что они были не духовными.

Есть такая поговорка - талант не пропьешь. Ну вот с духовностью видимо нечто подобное - ее не потеряешь, не задушишь, ни убьешь. Духовные качества это тоже в каком-то смысле талант - которому прилежно учился или получил дар с рождения от Бога. Это мастерство. В идеале это ещё можно назвать гениальностью.
Только в религии используют более подходящий термин - святость. Но тем не менее тоже "не пропьешь".

А то что видно кругом... ну, как говорила героиня "Танцующей во тьме": "А на что смотреть-то" и выкинула очки.


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
НАРАЙАНА
сообщение 30.6.2019, 18:48
Сообщение #39


форум живет мною
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 20197
Регистрация: 3.4.2007
Из: Odessa
Пользователь #: 3553
Благодарили 42212 раза




Репутация:   5202  


Цитата(Jack @ 30.6.2019, 17:27) *
Когда идеалов больше не будет, то всё - проект можно закрывать.

У идеалов есть начало и конец, так зачем ждать когда идеалы закончатся, когда можно просто посылать их до того как они осенили разум.


--------------------
Нет ни творения, ни разрушения,
Ни судьбы, ни свободы воли,
Ни пути, ни достижения.
Это окончательная истина.
Шри Рамана Махарши


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Кедр
сообщение 30.6.2019, 19:14
Сообщение #40


мне тут нравится
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 713
Регистрация: 3.2.2019
Из: Россия,ХМАО-Югра
Пользователь #: 10035
Благодарили 423 раза




Репутация:   35  


Цитата(Jack @ 30.6.2019, 17:27) *
Только в религии используют более подходящий термин - святость


А кто такой святой человек? Когда и как такой человек становится святым? Что можно святому и что нельзя?


--------------------
Согласно сиддханте утверждённой таттва-ачарьей, а также от себя лично
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

3 страниц V  < 1 2 3 >
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия | www.hari-katha.org | Библиотека Вайшнавизма | Сейчас: 20.2.2020, 08:10
© 1999-2019 Hari-katha.org All rights reserved.
Дата рождения проекта: 15.03.1999г.