Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

2 страниц V  < 1 2  
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Что такое Майя?, Пассаж из Шримад Бхагаватам, обсуждение
Рейтинг 5 V
Jugar
сообщение 12.7.2019, 19:07
Сообщение #21


гость форума
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 6
Регистрация: 12.7.2019
Пользователь #: 10052
Благодарили 5 раз




Репутация:   2  


Цитата(НАРАЙАНА @ 12.7.2019, 16:31) *
И то и другое -майа(иллюзия)?


У нас есть наша вечная сущность, есть присущие нам желания, мы их реализуем с помощью созданного поля деятельности.
Можно вспомнить стих из Гиты, где Кришна говорит о человеке, который занимается повседневными делами, но понимает что фактически он как атма ничего не делает. Довольно трудно для понимания, но это так. Например, описание Вайкунтхи в Чайтанья-Чаритамрите Ади 5 глава, стихи 51, 52 и далее - если рассматривать йогу-майю как ту, кто создает весь известный механизм мира, я не говорю что она делает только это, не ограничивая ее, то атма и на Вайкунтхе соглашается, принимает, проявляет себя через множество уже созданных форм. Перевод термина майя как иллюзия это другая область ее проявления в нас или нас посредством нее.


--------------------
черный дым - хум, хум!


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
НАРАЙАНА
сообщение 12.7.2019, 19:25
Сообщение #22


форум живет мною
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 20199
Регистрация: 3.4.2007
Из: Odessa
Пользователь #: 3553
Благодарили 42218 раз




Репутация:   5203  


Цитата(Jugar @ 12.7.2019, 21:07) *
Можно вспомнить стих из Гиты, где Кришна говорит о человеке, который занимается повседневными делами, но понимает что фактически он как атма ничего не делает.

Тогда получается, что атма у всех одна и та же?И только действия и формы создают видимость ее различия с другими?


--------------------
Нет ни творения, ни разрушения,
Ни судьбы, ни свободы воли,
Ни пути, ни достижения.
Это окончательная истина.
Шри Рамана Махарши


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Jugar
сообщение 12.7.2019, 20:23
Сообщение #23


гость форума
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 6
Регистрация: 12.7.2019
Пользователь #: 10052
Благодарили 5 раз




Репутация:   2  


Цитата(НАРАЙАНА @ 12.7.2019, 19:25) *
Тогда получается, что атма у всех одна и та же?И только действия и формы создают видимость ее различия с другими?


Атма одна и та же в каком смысле? Ваша индивидуальная сущность, с желанием, степенью осознанности - это только вы.
Положим когда-то, в самом начале, перед атмой, когда та, как я слышал, вышла из Санкаршаны, стоял выбор: куда двинуться дальше? То что атма привлеклась пракрити, а не сразу Вайкунтхой (Бхагавата-пурана, песнь 3, гл.26, стих 5 - вилокйа мумухе садйаха) может говорить что ее предел узнавания в момент выбора был ограничен ее не знанием большего. То есть для того чтобы действительно выбирать - вы должны знать, понимать ситуацию, а это так просто не дается; это не то, что роднит вас с каждым, хотя сама природа атмы, всех атм, как и брахмана и парабрахмана - одинакова. Термин чит в этом смысле становится более содержательным, а не просто - я знаю все...


--------------------
черный дым - хум, хум!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Global_lotus
сообщение 12.7.2019, 20:45
Сообщение #24


почти тут живу
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 1485
Регистрация: 7.12.2004
Пользователь #: 363
Благодарили 1337 раз




Репутация:   268  


Цитата(НАРАЙАНА @ 12.7.2019, 19:25) *
Тогда получается, что атма у всех одна и та же?И только действия и формы создают видимость ее различия с другими?


ममैवांशो जीवलोके जीवभूतः सनातनः ।
मनःषष्ठानीन्द्रियाणि प्रकृतिस्थानि कर्षति ॥७॥

мамаивамшо джива-локе джива-бхутах санатанах
манах-шаштханиндрийани пракрити-стхани каршати


мама - Моя; эва - безусловно; амшах - фрагментарная частица; джива-локе - в мире обусловленного бытия; джива-бхутах - обусловленное живое существо; санатанах - вечное; манах - ум; шаштхани - (числом) шесть; индрийани - и чувства; пракрити - в царстве материальной природы; стхани - находящиеся; каршати - пытается одолеть.

Живые существа в материальном мире суть Мои вечные отделенные частицы. Оказавшись в обусловленном состоянии, они вынуждены вести суровую борьбу с шестью чувствами, к числу которых относится ум.


--------------------
HARE KRISHNA HARE KRISHNA KRISHNA KRISHNA HARE HARE / HARE RAMA HARE RAMA RAMA RAMA HARE HARE


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Лель
сообщение 12.7.2019, 22:27
Сообщение #25


Царь цветов
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 33709
Регистрация: 28.7.2007
Из: Москва, и: Мир ясных лиц и прямых взглядов
Пользователь #: 3735
Благодарили 107272 раза




Репутация:   8702  


По плодам их узнаете их.
На счёт того, что Майя с людьми делает, старый анекдот есть.
Сидит заяц на берегу озера, курит кальян и делает пранаяму. Всплывает бобёр и говорит:
- Заяц, дай разок прикурить.
- Бери, только долго не держи.
Бобёр затягивается и ныряет обратно.
Через пару минут всплывает бегемот и говорит
Цитата(Global_lotus @ 12.7.2019, 20:45) *
Живые существа в материальном мире суть Мои вечные отделенные частицы. Оказавшись в обусловленном состоянии, они вынуждены вести суровую борьбу с шестью чувствами, к числу которых относится ум.

Заяц кричит:
- Бобёр, ты что! Выдохнуть надо было вовремя!


--------------------
Фея Лель Фея Лель Лель Лель Фея Фея
Тигр Шмель Тигр Шмель Шмель Шмель Фея Фея

Взаимная жажда духовных общений вернёт нас в сияние Вечной Любви


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Jugar
сообщение 13.7.2019, 12:50
Сообщение #26


гость форума
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 6
Регистрация: 12.7.2019
Пользователь #: 10052
Благодарили 5 раз




Репутация:   2  


Цитата(Кедр @ 12.7.2019, 16:20) *
А вы не ломаете? Можете описАть эту энергию?


Википедия: Термин «энергия» происходит от греческого слова ἐνέργεια, которое впервые появилось в работах Аристотеля и обозначало действие или действительность (то есть действительное осуществление действия в противоположность его возможности), праиндоевропейский корень werg обозначал работу или деятельность (ср. англ. work, нем. Werk) и в виде οργ/ουργ присутствует в таких греческих словах, как оргия или теургия и т. п.

Шакти переводят как энергия, но это слово не отражает смысл переводимого, или в полной мере его возможное содержание,
отсюда забавные выводы о том, что женская ипостась Вишну это его энергия. Что они понимают под этим, нужно спросить у них.


--------------------
черный дым - хум, хум!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Кедр
сообщение 13.7.2019, 13:54
Сообщение #27


мне тут нравится
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 713
Регистрация: 3.2.2019
Из: Россия,ХМАО-Югра
Пользователь #: 10035
Благодарили 423 раза




Репутация:   35  


Шакти,энергия,потенция и т.д. и т.п. - не важно. Определение слова "энергия" будет тем, чем его определят вначале описания, и будет иметь то значение,которое ему дадут в определении. Во всем дальнейшем контексте описания это слово используется как термин, без дополнительного толкования. (правила формальной логики) Но это тоже - не важно.
Вы упомянули о том что есть пракрити майя и йога-майя. Опишите пожалуйста их личностные аспекты, качества, а также их источник. Кто майя?


--------------------
Согласно сиддханте утверждённой таттва-ачарьей, а также от себя лично


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
НАРАЙАНА
сообщение 13.7.2019, 13:55
Сообщение #28


форум живет мною
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 20199
Регистрация: 3.4.2007
Из: Odessa
Пользователь #: 3553
Благодарили 42218 раз




Репутация:   5203  


Цитата(Jugar @ 13.7.2019, 13:50) *
Шакти переводят как энергия, но это слово не отражает смысл переводимого, или в полной мере его возможное содержание,
отсюда забавные выводы о том, что женская ипостась Вишну это его энергия. Что они понимают под этим, нужно спросить у них.

Энергией называют Сагуна Брахман(с качествами) а в Ниргуна Брахмане нет энергии, но есть идеи, понятия и смыслы и наконец, ПараБрахман -источник первых двух.


--------------------
Нет ни творения, ни разрушения,
Ни судьбы, ни свободы воли,
Ни пути, ни достижения.
Это окончательная истина.
Шри Рамана Махарши


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Jugar
сообщение 14.7.2019, 15:51
Сообщение #29


гость форума
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 6
Регистрация: 12.7.2019
Пользователь #: 10052
Благодарили 5 раз




Репутация:   2  


Цитата(Кедр @ 13.7.2019, 13:54) *
Опишите пожалуйста их личностные аспекты, качества, а также их источник.


Шакти сутра:

таткАмитвАд вйАсах/79/
"(Миропроявление происходит благодаря) Ее воле";- (считает) Вьяса./79/
татпаро джайминих/80/
(Миропроявление) есть последовательность (причин и следствий -
считает) Джаймини./80/
тасвАбхинно хайАнанашча/81/
(Следствие) неотделимо от своей (причины - считает) Хайянана./81/
уктавАнагастйах/82/
(Это) речение (разделяет) Агастья
тад ведИ вайшкалАйанах/83/
Это (миропроявление) есть жертвенник - (считает) Вайшкалаяна./83/
кантхах карттритвам/84/
Кантха (называет Шакти) активностью (Брахмана)./84/
парАшарах прАбалйам/85/
Парашара (называет) силой./85/
васиштха моханам/86/
Васиштха (называет) заблуждением.
шукаствАтманам/87/
Шука же (называет) Самостью./87/
мАтарам нАрада/88/
Нарада (называет) Матерью./88/
манвАнАстаранти самсАрам/89/
Ману (называет) Её Той,благодаря которой (существа) преодолевают
самсару./89/

Цитата
Кто майя?

Для меня это затруднительно..



--------------------
черный дым - хум, хум!


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Кедр
сообщение 16.7.2019, 19:19
Сообщение #30


мне тут нравится
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 713
Регистрация: 3.2.2019
Из: Россия,ХМАО-Югра
Пользователь #: 10035
Благодарили 423 раза




Репутация:   35  


Когда Господь проявляет больше своей трансцендентной силы, Он наносит демонам огромный урон в сражениях с ними. Когда Господь проявляет меньше своей трансцендентной силы, Он наносит демонам незначительные поражения. Слову майя дано следующее определение в словаре Вишва-пракаша: Майя означает либо «милость» либо «обман».

Эти слова интерпретируются в различной связи. Потому что деяния Господа могут всегда являться Его милостью к Его преданным, и потому что Его деяния в этом мире иногда проявлены, а затем снова непроявлены, и потому что Господь всегда равен всем. Это провозглашается в словах Веданта-сутры (1.1.10): «Верховный Господь всегда равен всем». Поэтому идея о том что Верховный Господь проявляется частично в некоторых живых существах и враг другим живым существам – заблуждение, и исходит от иллюзорной энергии майя.


Джива Госвами (Параматма Сандарбха, Ануччхеда 98, текст 6,7)


--------------------
Согласно сиддханте утверждённой таттва-ачарьей, а также от себя лично


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Jugar
сообщение 21.7.2019, 14:30
Сообщение #31


гость форума
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 6
Регистрация: 12.7.2019
Пользователь #: 10052
Благодарили 5 раз




Репутация:   2  


Перевод вышеприведенного отрывка из Шакти сутры оставляет желать лучшего. Другого не нашел.

тат пара - переводится как последовательность причин и следствий

тад веди - есть жертвенник

сильно


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

2 страниц V  < 1 2
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия | www.hari-katha.org | Библиотека Вайшнавизма | Сейчас: 21.2.2020, 09:24
© 1999-2019 Hari-katha.org All rights reserved.
Дата рождения проекта: 15.03.1999г.