Прекрасные плоды ИСККОН |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Прекрасные плоды ИСККОН |
27.9.2021, 10:24
Сообщение
#41
|
|
- ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 9503 Регистрация: 29.10.2008 Из: тех Пользователь #: 4683 Благодарили 45228 раз Репутация: 2730 |
тавтология Да ладно, имелось в виду времена другие. никуда и не уходила сразу бывает неочевидно. Не нужно никого идеализировать и оправдывать. Махамаху почитают as it is. Я как-то подотвык от темы, но на днях как раз попался текст одного местного индуиста-интеллектуала, далекого от наших исконовских дел, так он все равно очень даже с благодарностью отзывался, вспоминал как в свое время думал, вот, мол, у кришнаитов по своему что-то получилось, и у нас получится. |
|
|
27.9.2021, 11:07
Сообщение
#42
|
|
Европейский наблюдатель ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 2634 Регистрация: 24.1.2018 Из: Маленькая страна Пользователь #: 9995 Благодарили 3695 раз Репутация: 423 |
Ну тут же про прекрасное все-таки А разве не про 125 рупий? И почему забыли в своё время выпустить 108 рупий? Это первое и внезапное прославление или в предыдущие юбилеи Моди тоже Свами вспоминал? И что вообще о нем думал раньше? Цитата дхарма приходит своими неисповедимыми путями Вполне исповедимыми - Индии нужны инвестиции от духовных западных друзей и Прабхупада - один из символов нашего братства народов. Посмотрим как они зимой выпустят монету достоинством 104 рупия в честь Махариши, тогда может и разрешим им выпускать весь ассмортимент наших пфайзеров, о чем они так просят, бедная страна - придётся помочь, поставим планку - чтоб до НГ делали 300 лимонов доз в месяц, выиграют все. Пусть каждый форумчанин себя спросит, а готов ли и он прославить ИСККОН, чтобы помочь Индии? Цитата всё равно на поверку все посланцы данной и ближайших культур обладают похожими особенностями То есть все они торгаши. Но мы должны думать о хорошем. Только о хорошем. |
|
|
27.9.2021, 11:11
Сообщение
#43
|
|
alifie my larder ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 12330 Регистрация: 11.9.2009 Пользователь #: 5534 Благодарили 29226 раз Репутация: 1969 |
Потому что сожаление. Иначе сожаление называется тревога и неугомонность. Когда кто-то так же как и ты сожалеет, можно даже решить, что в этом есть какая-то благодарность. А в действительности - утешение для апатии.
-------------------- “A stoned girl dances to the music of a flute with no holes.”
|
|
|
27.9.2021, 13:47
Сообщение
#44
|
|
Царь цветов ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 36089 Регистрация: 28.7.2007 Из: Москва, и: Мир ясных лиц и прямых взглядов Пользователь #: 3735 Благодарили 109529 раз Репутация: 8985 |
Премьер-министр Индии Нарендра Моди сказал, что сейчас в Индии запущена программа "Атманирбхар Бхарат" для популяризации продуктов, произведенных в Индии. ИСККОН - успешный пример реализации этого. Каждому кришнаиту штемпель на лоб: произведено в Индии. Чтобы товар был лицом.Ну это как попасть под лошадь, чтобы прославиться (см. рассказ Чехова "Радость"). Чепуха. ИСККОН - НЕуспешный пример реализации этого. А вот тов. Сталин и Брежнев считают, что они успешно реализовали марксизм-ленинизм!Пусть каждый форумчанин себя спросит, а готов ли и он прославить ИСККОН, чтобы помочь Индии? Чтобы опозорить Индию?
-------------------- Фея Лель Фея Лель Лель Лель Фея Фея
Тигр Шмель Тигр Шмель Шмель Шмель Фея Фея Взаимная жажда духовных общений вернёт нас в сияние Вечной Любви |
|
|
27.9.2021, 17:05
Сообщение
#45
|
|
alifie my larder ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 12330 Регистрация: 11.9.2009 Пользователь #: 5534 Благодарили 29226 раз Репутация: 1969 |
А вот тов. Сталин и Брежнев считают, что они успешно реализовали марксизм-ленинизм! Потому что этот процесс как наркотик - сравнивать, сравнивать и сравнивать, и предаваться сожалениям. -------------------- “A stoned girl dances to the music of a flute with no holes.”
|
|
|
27.9.2021, 18:54
Сообщение
#46
|
|
голактычный цЫган ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 8747 Регистрация: 2.3.2005 Из: Дике Поле Пользователь #: 478 Благодарили 32415 раз Репутация: 3399 |
Не, не канула - это культура, неподвластная времени. Ничего удивительного если людям больше не на что надеяться, а местные администрации только и горазды что раздавать рекомендации вместо реальных действий(чем по сути всегда и были заняты ) В тяжелые времена всегда из глубин народного подсознания прорастают проверенные временем методы -------------------- Wissen macht Frei |
|
|
27.9.2021, 21:31
Сообщение
#47
|
|
alifie my larder ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 12330 Регистрация: 11.9.2009 Пользователь #: 5534 Благодарили 29226 раз Репутация: 1969 |
В тяжелые времена всегда из глубин народного подсознания прорастают проверенные временем методы В тяжелые времена всегда из глубин народного подсознания прорастают проверенные временем опиаты. Новалис отметил, что они приглушают боль, вместо того, чтобы придать силу. Ну а вслед за ним и ещё один известный прожектер обобщил про опиум для народа, и про альтернативу. Приглушение боли отметили совершенно верно, но оно показалось им недостаточным. И это закономерно. Люди же мечтают не просто найти хорошую медицину, чтобы только вылечиться. Но мечтают и зажить как в Исландии, Норвегии и Швейцарии. И не только самому, а "желаю, чтобы все!" -------------------- “A stoned girl dances to the music of a flute with no holes.”
|
|
|
28.9.2021, 01:28
Сообщение
#48
|
|
Царь цветов ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 36089 Регистрация: 28.7.2007 Из: Москва, и: Мир ясных лиц и прямых взглядов Пользователь #: 3735 Благодарили 109529 раз Репутация: 8985 |
К тому же выяснилось что и Института Бхактиведанты никакого не существует. Легкомысленно получается у них Когда выснилось?Это было и так понятно. В 1994 году в России выпустили один журнальчик ("Истоки") и говорили, что это труды Института Бхактиведанты! В 1996 году матаджи Анандини от имени этого института вступала с невнятными лекциями. Это феномен крошки Цахеса - что можно приписать институту, котрого нет, и сделать важный вид. -------------------- Фея Лель Фея Лель Лель Лель Фея Фея
Тигр Шмель Тигр Шмель Шмель Шмель Фея Фея Взаимная жажда духовных общений вернёт нас в сияние Вечной Любви |
|
|
28.9.2021, 10:49
Сообщение
#49
|
|
Европейский наблюдатель ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 2634 Регистрация: 24.1.2018 Из: Маленькая страна Пользователь #: 9995 Благодарили 3695 раз Репутация: 423 |
Института Бхактиведанты никакого не существует. Надо верить. ( кол-во лунных месяцев я солнечном году)=362. т.е всей " ведической культуре" не более 700 лет.) Солнечный календарь - это вообще новодел. |
|
|
28.9.2021, 16:47
Сообщение
#50
|
|
alifie my larder ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 12330 Регистрация: 11.9.2009 Пользователь #: 5534 Благодарили 29226 раз Репутация: 1969 |
Да уж, ярмарка тщеславия и эксгибиционизма невежества.
-------------------- “A stoned girl dances to the music of a flute with no holes.”
|
|
|
30.9.2021, 13:42
Сообщение
#51
|
|
- ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 9503 Регистрация: 29.10.2008 Из: тех Пользователь #: 4683 Благодарили 45228 раз Репутация: 2730 |
Потому что сожаление. Иначе сожаление называется тревога и неугомонность. Когда кто-то так же как и ты сожалеет, можно даже решить, что в этом есть какая-то благодарность. А в действительности - утешение для апатии. Нельзя же всю жизнь сожалеть, со временем само исчерпывается, а почему бы и не побыть чуточку благодарным, просто так, а ни за тем, чтобы попытаться что-то еще там скомпенсировать. Цитата Прекрасные плоды ИСККОН Года полтора не заходил, название и идея темы понравились, несмотря на то, что это может быть шутка такая. |
|
|
30.9.2021, 15:01
Сообщение
#52
|
|
* ник | цитата Группа: Админы Сообщений: 18152 Регистрация: 6.5.2009 Пользователь #: 5284 Благодарили 28680 раз Репутация: 3406 |
Нельзя же всю жизнь сожалеть Никогда не сожалела ни о чем, что меня связывало с ИСККОН. Наверное, это чувство было свойственно тем, кто считал, что я держу обиду на искконовцев. Единственное, я была поражена лицемерию одной матаджи. Для меня это было полной неожиданностью. имеет смысл тогда распрощаться с ложной гордостью за свой некий особенный статус вайшнава Та матаджи была слишком привязана к своему статусу. И это лицемерие принесло прекрасный плод - мое отвращение к ИСККОНу, но не отвращение к Индуизму. -------------------- До наступления веры, мы сами выбираем, во что мы бы хотели поверить.
После этого мы проверяем это на истинность. (Ричард Бах "Иллюзии II") |
|
|
30.9.2021, 15:55
Сообщение
#53
|
|
- ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 9503 Регистрация: 29.10.2008 Из: тех Пользователь #: 4683 Благодарили 45228 раз Репутация: 2730 |
прекрасный плод - мое отвращение к ИСККОНу, но не отвращение к Индуизму. Популяризация индуизма состоялась? - состоялась так или иначе! Даже ярая критика Прабхупады в адрес некоторых направлений принесла свой плод, кого-то побудило лично изучить первоисточники и проникнуться. Это как у бывших супругов после развода сначала отношения как на войне, а так, глядишь, лет 25 пройдет, можно когда и в гости зайти, ни так уж и плохо все было то! Ну вообще то конечно немного трудно припомнить в качестве прямо вот прекрасного плода какой-либо из сторонних проектов, навскидку лично мне приходит в голову может всего два-три талантливых музыканта или коллектива, которые были как-то связаны с движением. |
|
|
30.9.2021, 16:10
Сообщение
#54
|
|
alifie my larder ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 12330 Регистрация: 11.9.2009 Пользователь #: 5534 Благодарили 29226 раз Репутация: 1969 |
Нельзя же всю жизнь сожалеть, со временем само исчерпывается, а почему бы и не побыть чуточку благодарным, просто так, а ни за тем, чтобы попытаться что-то еще там скомпенсировать. Откуда же ты можешь это знать, если даже в элементарном случае не распознаёшь сожаление? Проблема сама не решится Все эти попытки оправдать непрекрасное - но было же ведь и хорошее - ничто иное как попытки продолжения незавершенного поиска чего-то очень важного. Причем вот прямо во всём - в каждой букве, от начала и до конца. Все эти “аргументы” в пользу бедных: о том, что мир как-то там изменился или кто-то там что-то кому-то принес неисповедимыми путями. Витание в облаках над стрессом, загнанным в несознанку, ищущим разрядки в “позитиве”. Как будто если к очевидному говну добавить не вполне очевидного мёда, всё как-то наладится, приобретет вид божеский. Никакая это не благодарность - “у них получилось, и у нас получится”. Просто соревновательное, сравнительное признание значимости, которое приятно: все-таки нас ценят. Не каждый, но вот нашёлся один, кто увидел позитивное. Потому что сожалеет о том, что что-то пока не получилось, но надеется, что получится. Это приукрашивание и раскрывает стремление к идеализации, сглаживанию острых углов. Значит всё было не зря, не напрасно было. Можно конечно продолжать притворяться, будто прекрасное интересует само по себе, без сравнений. Но этот самообман происходит от незнания того, что именно это прекрасное призвано подтвердить фактом своего выявления. А именно, ненапрасность довольно серьёзных усилий в определенном направлении. Когда же любые направления становятся ясны, тогда снимаются ограничения: уже не обязано быть только что-то одно прекрасным, что прикипело. Всё новое и новое может оказываться столь же прекрасным. Другая же крайность - ровно такое сожаление. Я там был, но по чистой случайности, по недоразумению. Карта так легла. И даже не я сам там был - меня там быть просто не могло - это кто-то из знакомых сглупил. Теперь нужно сделать это миссией жизни - объяснять всем, что всё говно именно там. Это уже пострелигия, ассенизаторско-копрофильное послевкусие от всяческого негатива. Как бы человек ни пытался сравнивать, сводя к чему-то лучшему, или к чему-то худшему - он упускает реальность такую, какая она есть. Года полтора не заходил, название и идея темы понравились, несмотря на то, что это может быть шутка такая. Тоже давно не был, и тема понравилась. -------------------- “A stoned girl dances to the music of a flute with no holes.”
|
|
|
30.9.2021, 20:01
Сообщение
#55
|
|
- ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 9503 Регистрация: 29.10.2008 Из: тех Пользователь #: 4683 Благодарили 45228 раз Репутация: 2730 |
Откуда же ты можешь это знать, если даже в элементарном случае не распознаёшь сожаление? Проблема сама не решится Все эти попытки оправдать непрекрасное - но было же ведь и хорошее - ничто иное как попытки продолжения незавершенного поиска чего-то очень важного. Причем вот прямо во всём - в каждой букве, от начала и до конца. Все эти “аргументы” в пользу бедных: о том, что мир как-то там изменился или кто-то там что-то кому-то принес неисповедимыми путями. Витание в облаках над стрессом, загнанным в несознанку, ищущим разрядки в “позитиве”. Как будто если к очевидному говну добавить не вполне очевидного мёда, всё как-то наладится, приобретет вид божеский. Может я и ошибаюсь, но есть ощущение, что в данном случае ты по большей части рассказываешь о собственных метаниях и немножко напяливаешь это все на меня. А когда-то сам тут на форуме выступал в роли адвоката, или нет? Ну и потом, я всего то несколько слов написал, и вот что, разве справедливо сразу выстраивать такие сложные конструкции? Ок, знаешь о чем пишешь, но у меня то и другие мотивы могут быть, например, пообещал лучшему другу воздержаться от осуждения деятельности данного движения, просто потому, что ему больно это слышать. Возможно, хвалить, критиковать или оправдывать это движение и нет особого смысла, ну есть оно и есть, хотя конечно многие говорят, что им оно помогло, ну вот ты пришел к способности принимать реальность ас ит ис, в том числе потому что в свое время побыл в этом движении или после отталкиваясь от него, как все это там бывает... Ну а мед-говно, что за крайности, опять же, ладно, просто как есть, но факт есть факт, представления о реальности в конечном счете изменились! Цитата Никакая это не благодарность - “у них получилось, и у нас получится”. Просто соревновательное, сравнительное признание значимости, которое приятно: все-таки нас ценят. Не каждый, но вот нашёлся один, кто увидел позитивное. Потому что сожалеет о том, что что-то пока не получилось, но надеется, что получится. Там местный хинду-ориентированный почти с детства человек (кто-то из родни работал в посольстве в Индии) утверждал, что движение ИСККОН в той или иной мере повлияло почти на всех хинду-оринтированных на западе, как бы они к нему не относились. Ну а так то, на исторической родине внутри индуизма и между ним и буддизмом как будто нет соревновательности и конкуренции? Выходит, никто так и не способен принимать реальность беспристрастно? Цитата Это приукрашивание и раскрывает стремление к идеализации, сглаживанию острых углов. Значит всё было не зря, не напрасно было. Можно конечно продолжать притворяться, будто прекрасное интересует само по себе, без сравнений. Можно подумать, с другой стороны твоя настойчивость не является цеплянием за относительность? Цитата Но этот самообман происходит от незнания того, что именно это прекрасное призвано подтвердить фактом своего выявления. А именно, ненапрасность довольно серьёзных усилий в определенном направлении. Когда же любые направления становятся ясны, тогда снимаются ограничения: уже не обязано быть только что-то одно прекрасным, что прикипело. Всё новое и новое может оказываться столь же прекрасным. Я то сюда на форум как раз и пришел в 2008-м, когда начал понимать, что все направления равны, а прекрасное запредельно любому усилию и идее, а у кришнаитов намертво вбито, что только одно наше прекрасно, а другое - в лучшем случае значительно уступает, мне это казалось ограниченностью. Но штука в том, что такое везде, так и на определенном уровне это даже работает на развитие верных представлений, или нет? Цитата Другая же крайность - ровно такое сожаление. Я там был, но по чистой случайности, по недоразумению. Карта так легла. И даже не я сам там был - меня там быть просто не могло - это кто-то из знакомых сглупил. Теперь нужно сделать это миссией жизни - объяснять всем, что всё говно именно там. Это уже пострелигия, ассенизаторско-копрофильное послевкусие от всяческого негатива. Как бы человек ни пытался сравнивать, сводя к чему-то лучшему, или к чему-то худшему - он упускает реальность такую, какая она есть. Согласен, но все это звучит просто как очередное умопостроение, как избранная идея о реальности, просто потому что, ну прям сил нет, настоятельно хочется исправить излишне позитивные загоны, лишая реальность права беспрепятственно проявляться как она есть. |
|
|
30.9.2021, 20:29
Сообщение
#56
|
|
на дальней станции садху ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 15546 Регистрация: 28.7.2010 Из: Натурфiлософiя,Ukr. Пользователь #: 6359 Благодарили 37137 раз Репутация: 2404 |
От себя я могу сказать об этом всём кришнаизме в общем и о Прабхупаде в частности - стихами.
Жаль что эти стихи до меня уже написал какой-то маявади-негодяй: Господа! Если к правде святой Мир дороги найти не умеет — Честь безумцу, который навеет Человечеству сон золотой! Если б завтра земли нашей путь Осветить наше солнце забыло — Завтра ж целый бы мир осветила Мысль безумца какого-нибудь! |
|
|
30.9.2021, 23:24
Сообщение
#57
|
|
Царь цветов ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 36089 Регистрация: 28.7.2007 Из: Москва, и: Мир ясных лиц и прямых взглядов Пользователь #: 3735 Благодарили 109529 раз Репутация: 8985 |
Популяризация индуизма состоялась? - состоялась так или иначе! Даже ярая критика Прабхупады в адрес некоторых направлений принесла свой плод, кого-то побудило лично изучить первоисточники и проникнуться. Настоящих буйных мало.А тут вдруг появился! Все мозги разбил на части Все извилины заплёл И ИСККОНовские власти Колют третий нам укол! -------------------- Фея Лель Фея Лель Лель Лель Фея Фея
Тигр Шмель Тигр Шмель Шмель Шмель Фея Фея Взаимная жажда духовных общений вернёт нас в сияние Вечной Любви |
|
|
30.9.2021, 23:54
Сообщение
#58
|
|
alifie my larder ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 12330 Регистрация: 11.9.2009 Пользователь #: 5534 Благодарили 29226 раз Репутация: 1969 |
Может я и ошибаюсь, но есть ощущение, что в данном случае ты по большей части рассказываешь о собственных метаниях и немножко напяливаешь это все на меня. А когда-то сам тут на форуме выступал в роли адвоката, или нет? Ну и потом, я всего то несколько слов написал, и вот что, разве справедливо сразу выстраивать такие сложные конструкции? Ок, знаешь о чем пишешь, но у меня то и другие мотивы могут быть, например, пообещал лучшему другу воздержаться от осуждения деятельности данного движения, просто потому, что ему больно это слышать. Возможно, хвалить, критиковать или оправдывать это движение и нет особого смысла, ну есть оно и есть, хотя конечно многие говорят, что им оно помогло, ну вот ты пришел к способности принимать реальность ас ит ис, в том числе потому что в свое время побыл в этом движении или после отталкиваясь от него, как все это там бывает... Ну а мед-говно, что за крайности, опять же, ладно, просто как есть, но факт есть факт, представления о реальности в конечном счете изменились! Если ты понимаешь роль адвоката, то больше-то здесь особо нечего понимать. Ум постоянно стремится себя оправдать. Это не я - это ты, это сложно, это неуместно, это несправедливо. И всё было не напрасно! Там местный хинду-ориентированный почти с детства человек (кто-то из родни работал в посольстве в Индии) утверждал, что движение ИСККОН в той или иной мере повлияло почти на всех хинду-оринтированных на западе, как бы они к нему не относились. Ну а так то, на исторической родине внутри индуизма и между ним и буддизмом как будто нет соревновательности и конкуренции? Выходит, никто так и не способен принимать реальность беспристрастно? Ты видишь здесь сравнения, сожаление и сомнение? Можно подумать, с другой стороны твоя настойчивость не является цеплянием за относительность? Подумать - недостаточно. Так и останется абстракцией и угадайкой. Настойчивости следует уделить внимание. Что её подстегивает? Я то сюда на форум как раз и пришел в 2008-м, когда начал понимать, что все направления равны, а прекрасное запредельно любому усилию и идее, а у кришнаитов намертво вбито, что только одно наше прекрасно, а другое - в лучшем случае значительно уступает, мне это казалось ограниченностью. Но штука в том, что такое везде, так и на определенном уровне это даже работает на развитие верных представлений, или нет? Ты видишь здесь сравнения, сожаление и сомнение? Согласен, но все это звучит просто как очередное умопостроение, как избранная идея о реальности, просто потому что, ну прям сил нет, настоятельно хочется исправить излишне позитивные загоны, лишая реальность права беспрепятственно проявляться как она есть. А это мысль! -------------------- “A stoned girl dances to the music of a flute with no holes.”
|
|
|
1.10.2021, 00:59
Сообщение
#59
|
|
- ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 9503 Регистрация: 29.10.2008 Из: тех Пользователь #: 4683 Благодарили 45228 раз Репутация: 2730 |
Если ты понимаешь роль адвоката, то больше-то здесь особо нечего понимать. Ум постоянно стремится себя оправдать. Это не я - это ты, это сложно, это неуместно, это несправедливо. И всё было не напрасно! Ум постоянно стремится подсесть на какую-нибудь идею, сам носится с ней, как правило, пытается еще ее в другие умы внедрить. Цитата Подумать - недостаточно. Так и останется абстракцией и угадайкой. Настойчивости следует уделить внимание. Что её подстегивает? Природа ума и подстегивает, но чаще это всего омраченный ум. Цитата Ты видишь здесь сравнения, сожаление и сомнение? И что, это квест какой-то? Сам этот вопрос уже может быть продиктован все теми же сравнением, сомнением и сожалением. |
|
|
1.10.2021, 04:00
Сообщение
#60
|
|
alifie my larder ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 12330 Регистрация: 11.9.2009 Пользователь #: 5534 Благодарили 29226 раз Репутация: 1969 |
Ум постоянно стремится подсесть на какую-нибудь идею, сам носится с ней, как правило, пытается еще ее в другие умы внедрить. Вот-вот! Омраченный ум подседает на идеи, носится. И среди этих идей - и идея других умов, и разные идеи прекрасных плодов ИСККОН. Всё. В этой теме больше нет никаких идей. Все прочие идеи - офтопик. Помимо идей есть ещё просто распознавание явлений. Это не идея. Распознавание - ни прекрасно, ни ужасно. Из-за того, что сознание Кришны остаётся для кого-то такой же идеей, как и прекрасная популяризация индийских продуктов, это сознание ни хрена не сознает, а только требует оправданий вложений. Это уже не идея, а процесс. Причём вполне стандартный. Проходит стандартные стадии неприемлемого мышления. Но зависит он от идей: требуются всё новые и новые подтверждения значимости полюбившегося фетиша. -------------------- “A stoned girl dances to the music of a flute with no holes.”
|
|
|
Текстовая версия | www.hari-katha.org | Библиотека Вайшнавизма | | Сейчас: 24.4.2024, 14:20 |