Чайтанья Чандра Чаран Прабху Опции

[Olegbsss]

Арийцы не работают за зарплату бюджетника

Ну да... Они в вермахте служат.

Кришна в Бхагавад Гите описывает, кому, когда и где следует давать пожертвования

Пожертвования бывают разные - твёрдые, жидкие и газообразные. А также материальные и нематериальные:

Что можно считать пожертвованием?

знание, которое есть у нас и которым мы хотим поделиться;
молитвы (если мы совершаем молитвы, а все благоприятные плоды отправляем тому человеку, за которого молились);
энергию и усилия (в виде физической, моральной, эмоциональной помощи);
еду (лучший вариант, когда жертвуется приготовленная и освященная пища, не содержащая продуктов животного происхождения);
одежду;
деньги (во многих культурах есть понятие о пожертвовании «десятины»- 10% от суммы доходов за месяц. Конечно, сумма может увеличиваться или уменьшаться в зависимости от
обстоятельств или личных побуждений. Главное-она должны быть значимой для бюджета);
личное время, направленное на помощь другим;
наше тело и жизнь.

Кому, куда и на какие цели можно давать пожертвования?

священникам, брахманам, мудрецам, святым людям, монахам;
в храмы-на строительство и содержание;
на развитие духовных, просветительских и образовательных проектов;
детям, оставшимся без родителей; матерям, которые растят детей одни;
больным людям, инвалидам;
старикам, а также пожилым людям, проживающим в домах престарелых;
благотворительным организациям, которым мы доверяем и деятельность которых не подлежит сомнению;
приютам для животных, особенно тем, которые содержат коров.

Важно знать, что часть ответственности за благотворительность ложится на нас. Например, если мы пожертвовали деньги на проекты, которые принесли вред, то мы также становимся соучастниками таких проектов. Нужно помнить, что внимательность, сознательность и разумность– важные составляющие благотворительных дел.

Источник: http://om-aditya.ru/astrologiya/stati-mikh...avila-i-zakony/

Нигде в писаниях не написано, что надо жертвовать липовому гуру на десятый мерседес или новую яхту. Более того, такой жертвователь разделяет ответственность такого гуру перед Богом, так как фактически его в этом поддерживает.

[koekto]

☀ Шрила Прабхупада вызвал Судаму к себе . И он спросил у него :
— Судама , ты мой ученик ?
�� — Да , я ваш ученик.
☀ — Это значит , что всё , что люди дают тебе , на самом деле принадлежит мне . Да ?
�� — Да . Это значит, что всё , что люди дают мне , это принадлежит вам — сказал Судама .

Вот в этом месте Судама допустил ошибку из-за которой получил мат. Из этого диалога следует идея, что Прабхупада лишает своих учеников права частной собственности. Но в шастрах это нигде не подтверждается: грихастхи могут иметь частную собственность. А вот саньяси как раз - не могут. И ещё надо было уточнить у жертвователя: он жертвует ресторан храму, а Судаму рассматривает, как официального представителя храма или он жертвует лично Судаме

[letka-lenka]

Какая разница, на что тратятся деньги?

Смотря для кого.

Жертвователь жертвует деньги ради своего личного блага — чтобы развить в себе добродетель щедрости

Ещё чего. Гуру по любви жертвуют, бескорыстно, иначе и вырастает вот.

[letka-lenka]

Почему сразу обман? Чайтанья Чандра мог просто передумать

Тут я плакаль. Аплодисменты.

[Olegbsss]

Из этого диалога следует идея, что Прабхупада лишает своих учеников права частной собственности. Но в шастрах это нигде не подтверждается: грихастхи могут иметь частную собственность. А вот саньяси как раз - не могут.

Нечто подобное у меня было, когда в армии служил. И роль Прабхупады играл прапорщик. Причём настолько рьяно, что мои сослуживцы однажды не выдержали и подрихтовали ему немного физиономию. Так что такой опыт был у меня ещё задолго до ИСККОН.

[koekto]

Нигде в писаниях не написано, что надо жертвовать липовому гуру на десятый мерседес или новую яхту. Более того, такой жертвователь разделяет ответственность такого гуру перед Богом, так как фактически его в этом поддерживает.

"Липовый гуру" - такого в природе не существует. Потому что гуру - это не титул, а тип отношений. Если лично вы выбрали какого-то (любого) человека своим гуру, то лично для вас он гуру. а для всех остальных - прохожий. Если вы кого-то считаете липовым, то зачем выбрали его своим гуру? а если вы его не выбирали своим гуру, то лично для вас он и не гуру. он гуру только для тех, кто его выбрал.

Ну, и разумеется нет ничего плохого в том, чтобы иметь много дорогих автомобилей, особенно, если человек много путешествует, то это очень удобно в каждом крупном городе иметь автомобиль. ну яхта тоже не помешает, почему бы нет?

В Брихад Араньяка Упанишаде человек без богатства сравнивается с колесом без обода. То есть для грихастхи быть богатым - это нормально

"Благодаря имуществу он и растет и уменьшается. Этот Атман – ступица колеса, имущество – обод колеса. Поэтому когда [кто-нибудь] теряет все, но его Атман живет, то говорят, что он потерял обод колеса".
Брихад Араньяка Упанишада, Мадху 5.15

[letka-lenka]

Прабхупада лишает своих учеников права частной собственности. Но в шастрах это нигде не подтверждается: грихастхи могут иметь частную собственность

А вот скажите мне, кто в отношениях "гуру-ученик" устанавливает границы допустимого?
Скажем, потребовал гуру ресторан себе - может ученик ему отказать?
А может гуру это потребовать?
Где границы, за которые ученик категорически запрещает гуру вмешательство?
Что говорят об этом шастры?

[koekto]

Ещё чего. Гуру по любви жертвуют, бескорыстно, иначе и вырастает вот.

Жертвовать по любви - это ещё более высокий уровень, чем когда жертвователю безразлично, на что будут потрачены пожертвования. То есть при пожертвовании по любви жетвователю тем более должно быть это без разницы

[letka-lenka]

"Липовый гуру" - такого в природе не существует. Потому что гуру - это не титул, а тип отношений.

Все прекрасно Вы пишете. И было бы все прекрасно, если бы такой конкретный гуру не заявлял одного, а потом внезапно передумывал и втихую делал противоположное, а потом снова вещал публично прежнее.
Впрочем, я не о ЧЧЧ сейчас. История мутная, рыбу там ловят обе стороны.
Да и вообще Вы упрощаете и передергиваете, но очень симпатично.

[letka-lenka]

То есть при пожертвовании по любви жетвователю тем более должно быть это без разницы

Не без разницы. А "как ему (любимому) будет угодно".

[Лель]

Прочитала там далее. Эй, Лель, драгоценный, что ж привлекло твоё внимание в этой грязной истории?

Вся эта история где-то на задворках моего внимания.
До меня лишь отдалённые отголоски доносились.

На это смотрю как на пример эволюции взглядов - что подрывает доверие фанатов к человеку-гуру. Непосредственно с Еленой Пятышевой я лет 15 не разговаривал. Её же в кондовый кришнаизм унесло - не о чем стало разговаривать.

Параллельно на ютубе куча преданных вывесила видео в поддержку ЧЧЧ. Смотрю я на этих преданных, даже не слушаю, что они говорят. Воспринимаю их, как высосанных инопланетян, которым жизни на земле нет. Кого-то совсем высосут, а кто-то вскоре перевернётся и будет требовать распять ЧЧЧ!
А то раз шесть.

[letka-lenka]

Лель, спасибо. Поржала.

[koekto]

А вот скажите мне, кто в отношениях "гуру-ученик" устанавливает границы допустимого?
Скажем, потребовал гуру ресторан себе - может ученик ему отказать?
А может гуру это потребовать?
Где границы, за которыми ученик категорически запрещает гуру вмешательство?
Что говорят об этом шастры?

Есть дикша гуру и шикша гуру. иногда это один и тот же человек, а иногда разные. если ученик кого-то принимает своим шикша гуру, то обязан следовать всем его наставлениям. а вот отношения с дикша гуру заканчиваются сразу после завершения обряда.

шикша гуру может дать ученику наставление подарить ему ресторан. а ученик, если не хочет отдавать ресторан, может с этого момента отказаться принимать данного бхакту в качестве своего шикша-гуру. при этом ученик может продолжать считать его своим дикша-гуру, предлагать через него бхогу Божествам, проводить пуджи его фотографии и т д.

"Если распоряжение Шри Гурудевы расходится с шастрами, тогда нужно оставить общество такого гуру, и ему следует служить в удалении".
Бхакти Сандарбха, 238

[Olegbsss]

"Липовый гуру" - такого в природе не существует. Потому что гуру - это не титул, а тип отношений.

Хорошо. Буду более конкретным - гуру-обманщик. Который строит из себя святого, но сам таковым не является.
А так конечно гуру бывают разные, в том числе и в чисто материальных областях человеческой деятельности.

Если лично вы выбрали какого-то (любого) человека своим гуру, то лично для вас он гуру. а для всех остальных - прохожий. Если вы кого-то считаете липовым, то зачем выбрали его своим гуру?

Такого гуру вполне можно выбрать чисто по ошибке, не обладая должным уровнем проницательности. И если обман в данном случае вскрылся, следует оставить такого гуру, как и сказано об этом в писаниях.

Ну, и разумеется нет ничего плохого в том, чтобы иметь много дорогих автомобилей, особенно, если человек много путешествует, то это очень удобно в каждом крупном городе иметь автомобиль. ну яхта тоже не помешает, почему бы нет?

Если это благоприятно для исполнения его миссии, а также число и возможности учеников позволяют (без ущерба для их здоровья, а также духовной жизни), то в принципе это нормально, согласен.

В Брихад Араньяка Упанишаде человек без богатства сравнивается с колесом без обода. То есть для грихастхи быть богатым - это нормально

Мне уже скоро по возрасту в ванапрастхи записываться пора. Да и не всегда богатство сопутствует духовности. Если оно есть в силу прошлых заслуг - это хорошо. Если же нет, то не вижу смысла лезть из кожи вон, чтобы его добыть. В таком случае на духовную практику не останется ни сил, ни времени. Примеров тому видел уже достаточно.

"Благодаря имуществу он и растет и уменьшается. Этот Атман – ступица колеса, имущество – обод колеса. Поэтому когда [кто-нибудь] теряет все, но его Атман живет, то говорят, что он потерял обод колеса".
Брихад Араньяка Упанишада, Мадху 5.15

Замечательная цитата кстати. Побуждающая полностью погрузиться в Атман.

[koekto]

Остаток, после того как накормлена и одета семья, может быть поднесен как дар, иначе даритель подобен меду снаружи и яду - внутри./49/
Когда тот, кто испытывая нужду, отдает дар тому, кто в достатке, действует подобно человеку, пьющему яд, думая, что пьет мед. Его дар - только видимость праведности./50/
Сканда-Пурана 1.2.4.

[koekto]

Хорошо. Буду более конкретным - гуру-обманщик. Который строит из себя святого, но сам таковым не является.

Гуру не обязан быть святым, он вполне совершенно официально может быть каништхой:

"Вайшнавы-неофиты и вайшнавы, стоящие на средней ступени, тоже могут принимать учеников, но только из числа преданных того же уровня, и при этом нужно отдавать себе отчёт в том, что что последние, действуя под их недостаточно компетентным руководством, не смогут достичь ощутимого прогресса на пути к высшей цели жизни. Вот почему так важно принять в качестве духовного учителя преданного уттама-адхикари".
Комментарий А. Ч. Бхактиведанты Свами на Упадешамриту Рупы Госвами, текст 5

Да и не всегда богатство сопутствует духовности. Если оно есть в силу прошлых заслуг - это хорошо. Если же нет, то не вижу смысла лезть из кожи вон, чтобы его добыть. В таком случае на духовную практику не останется ни сил, ни времени. Примеров тому видел уже достаточно.

Я полагаю, что для грихастхи зарабатывание денег - это основная духовная практика. И по количеству дохода можно судить об успешности духовной практики. Если в этом месяце адепт заработал больше, чем в предыдущем - значит он духовно развивается, а если меньше - наоборот. Разумеется, речь идёт только о законных и честных способах заработка с учётом вайшнавских принципов.

[letka-lenka]

Есть дикша гуру и шикша гуру

Угу. Слышали.

иногда это один и тот же человек, а иногда разные.

Угу. Слышали.

если ученик кого-то принимает своим шикша гуру, то обязан следовать всем его наставлениям.

Эм. Шикша простите в чем? В садхане, как я понимаю. А садхана она традицией определена. То бишь, целью усилий садхаки и наставляющего его гуру.
То есть, нет такой садханы - отдавать по приказу гуру ресторан.
Или шикша ничем не ограничена?

[letka-lenka]

Гуру не обязан быть святым, он вполне совершенно официально может быть каништхой

Каништха-гуру подразумевает обман учеников, имеющий целью вымогательство и стяжательство, а также безответственность за рекомендации (я о погибшем ребенке, в последнем случае)?

[letka-lenka]

Я полагаю, что для грихастхи зарабатывание денег - это основная духовная практика

Смотря у кого какая цель.

[Olegbsss]

Гуру не обязан быть святым, он вполне совершенно официально может быть каништхой:

Только вот толку от такого гуру будет как от козла молока, если ты сам уже не каништха (см. цитату выше).

Я полагаю, что для грихастхи зарабатывание денег - это основная духовная практика.

Это только Вы так полагаете. Грихастха - это ашрам, что предполагает совместное служение Господу, а также рождение Его новых преданных. И деньги здесь всего лишь служат этой основной задаче. А также поддержке других ашрамов.

И по количеству дохода можно судить об успешности духовной практики.

Нет. Только лишь о состоянии благочестивой кармы. Если её нет, либо мало, это ещё не означает провала в духовной практике. Может быть просто в данном случае человеку не стоило бы становится грихастхой вообще, либо пора уже в следующий ашрам переходить.

Разумеется, речь идёт только о законных и честных способах заработка с учётом вайшнавских принципов.

Честными способами нынче сильно много не заработаешь.