Сати - обряд самосожжения после смерти мужа |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Сати - обряд самосожжения после смерти мужа |
26.1.2005, 22:46
Сообщение
#1
|
|
почти тут живу ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 1109 Регистрация: 4.11.2003 Из: Москва Пользователь #: 5 Благодарили 127 раз Репутация: 22 |
Привет, Друзья! А расскажите, почему обряд самосожжения называется именно сати. Кто это первый совершил. хотелось бы узнать всю историю.
|
|
|
28.1.2005, 16:14
Сообщение
#2
|
|
счастливая ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 5352 Регистрация: 23.8.2004 Из: Московская область Пользователь #: 245 Благодарили 7456 раз Репутация: 938 |
Насколько я помню, Шарада, это история описывается в Шримад-Бхагаватам, Сати - супруга Господа Шивы, совершила самосожжение, причем огонь изошел из Нее. А вся история очень длинная, Дакша и его сыновья и жертвоприношения, Нарада Муни, родственники Сати и сама история очень длинная и поучительная.
|
|
|
29.1.2013, 22:14
Сообщение
#3
|
|
захаживаю ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 8800 Регистрация: 17.2.2011 Пользователь #: 6892 Благодарили 31887 раз Репутация: 2146 |
Недавно читал про сати и вот
"Елена Блаватская описала скандал, который спровоцировал санскритист профессор Уилсон, раскрывший подтасовку в тексте Вед. Подробно изучив Веды, он не нашел там никаких намеков на сжигание вдов. А в Ригведе обнаружил слова, предписывающие брахману класть вдову до зажжения костра рядом с трупом мужа, а после совершения прощальных обрядов отвести ее подальше и громко пропеть над ней стихи из Грихья-Сутры" И Уилсон пошел дальше.... "Из анализа законов Ману (Ману смрити) следует, что автор был против того, что бы вдова совершала сати. Напротив, в тексте законов Ману есть указания на то, что: вдова должна находится под опекой царя у вдовы есть имущество к вдовам применим принцип левирата, то есть повторное замужество за родственника мужа, старый экономический принцип, который был найдет у многих древних народов вдова может иметь детей, что имхо, является очень любопытными положением, поэтому я его процитирую "60. Уполномоченный, умастившись коровьим маслом, пусть ночью молча произведет от вдовы одного сына, но другого - ни в коем случае." И ещё дальше ... и предположил, что сожжение более поздний закон, который ввели дабы оградить от преступления отравления мужа. "В древния времена, многия Индиянки влюблялись в весьма молодых летах. От этого часто происходило, что, жалея о сделанном выборе и желая вступить в новый брак, жены отравляли своих мужей. Вследствие чего, и выдан был закон, чтоб вдовы (за исключением оставшихся беременными) были сжигаемы вместе с умершими мужьями. Вдова, нехотевшая подвергнуться этому закону, не могла более выходить замуж, и как безбожница, не допускалась ни к жертвоприношениям и ни к чему освященному." -------------------- Тот, Кого ты ищешь всюду, все время был здесь
|
|
|
29.1.2013, 22:59
Сообщение
#4
|
|
живу на форуме ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 1806 Регистрация: 30.9.2012 Из: Страна рабов и господ Пользователь #: 8108 Благодарили 5719 раз Репутация: 463 |
Отличная статья про самосожжение вдов:
http://asiapacific.narod.ru/countries/indi...men_in_fire.htm Как бы вам сказать, слышала из надежных уст, что еще в 30е гг 20 века в тамильских деревнях браминских вдов забивали до инвалидности, выжигали им глаза, выбивали зубы, отрывали мочки ушей вместе с золотом и тп. Такой этап перехода к новому внекастовому нечистому статусу. Вдовы раньше также отлучались от семьи, у них не было ни крыши, ни еды, ни прав. «Есть предел человеческой порядочности, но нет предела человеческой мерзости». Анатолий Бышовец и ещё: Альберт Эйнштейн: «Две вещи действительно бесконечны: Вселенная и человеческая глупость. Впрочем, насчет Вселенной у меня есть некоторые сомнения» Сообщение отредактировал Maruta - 29.1.2013, 23:02 |
|
|
24.7.2016, 18:48
Сообщение
#5
|
|
мне тут нравится ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 543 Регистрация: 4.1.2016 Из: Голока Вриндавана Пользователь #: 9718 Благодарили 441 раз Репутация: 23 |
А что плохого в ведийском ритуале Сати? Он приносит благо и жене и мужу.
"Елена Блаватская описала скандал, который спровоцировал санскритист профессор Уилсон, раскрывший подтасовку в тексте Вед. Подробно изучив Веды, он не нашел там никаких намеков на сжигание вдов. А в Ригведе обнаружил слова, предписывающие брахману класть вдову до зажжения костра рядом с трупом мужа, а после совершения прощальных обрядов отвести ее подальше и громко пропеть над ней стихи из Грихья-Сутры" И Уилсон пошел дальше.... Не уверен,что госпожа Блаватская и западный санскритолог были компетентны в этом вопросе. Вероятнее всего они воспринимали Дхарму через призму западного оккультизма и западных социальных норм. |
|
|
24.7.2016, 18:54
Сообщение
#6
|
|
мне тут нравится ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 543 Регистрация: 4.1.2016 Из: Голока Вриндавана Пользователь #: 9718 Благодарили 441 раз Репутация: 23 |
это история описывается в Шримад-Бхагаватам, Сати - супруга Господа Шивы, совершила самосожжение, причем огонь изошел из Нее. А вся история очень длинная, Дакша и его сыновья и жертвоприношения, Нарада Муни, родственники Сати и сама история очень длинная и поучительная. Да. http://harekrishna.ru/2013/03/12179-istori...ivy-i-sati.html |
|
|
25.7.2016, 07:43
Сообщение
#7
|
|
* ник | цитата Группа: Админы Сообщений: 18152 Регистрация: 6.5.2009 Пользователь #: 5284 Благодарили 28682 раза Репутация: 3406 |
А что плохого в ведийском ритуале Сати? Он приносит благо и жене и мужу. Не пробовали свои рассуждения проверять на практике? -------------------- До наступления веры, мы сами выбираем, во что мы бы хотели поверить.
После этого мы проверяем это на истинность. (Ричард Бах "Иллюзии II") |
|
|
25.7.2016, 10:06
Сообщение
#8
|
|
инспектор сектора совести ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 9510 Регистрация: 10.10.2005 Из: Институт развития весны Пользователь #: 1214 Благодарили 29123 раза Репутация: 2295 |
Не пробовали свои рассуждения проверять на практике? а что, если ответ "да"? -------------------- "А могло быть и хуже. Это могла быть ваша дочь." Плевако Ф. Н.
|
|
|
25.7.2016, 10:55
Сообщение
#9
|
|
мне тут нравится ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 543 Регистрация: 4.1.2016 Из: Голока Вриндавана Пользователь #: 9718 Благодарили 441 раз Репутация: 23 |
|
|
|
25.7.2016, 11:23
Сообщение
#10
|
|
* ник | цитата Группа: Админы Сообщений: 18152 Регистрация: 6.5.2009 Пользователь #: 5284 Благодарили 28682 раза Репутация: 3406 |
-------------------- До наступления веры, мы сами выбираем, во что мы бы хотели поверить.
После этого мы проверяем это на истинность. (Ричард Бах "Иллюзии II") |
|
|
25.7.2016, 11:27
Сообщение
#11
|
|
Царь цветов ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 36092 Регистрация: 28.7.2007 Из: Москва, и: Мир ясных лиц и прямых взглядов Пользователь #: 3735 Благодарили 109539 раз Репутация: 8985 |
В этом воплощении у меня для участия-тело неподходящее,а для проведения-квалификация отсутствует ). Парниша, кончай валить с больной головы на здоровые. Или тебя пора прийти сжечь? -------------------- Фея Лель Фея Лель Лель Лель Фея Фея
Тигр Шмель Тигр Шмель Шмель Шмель Фея Фея Взаимная жажда духовных общений вернёт нас в сияние Вечной Любви |
|
|
25.7.2016, 11:59
Сообщение
#12
|
|
мне тут нравится ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 543 Регистрация: 4.1.2016 Из: Голока Вриндавана Пользователь #: 9718 Благодарили 441 раз Репутация: 23 |
|
|
|
25.7.2016, 13:02
Сообщение
#13
|
|
* ник | цитата Группа: Админы Сообщений: 18152 Регистрация: 6.5.2009 Пользователь #: 5284 Благодарили 28682 раза Репутация: 3406 |
Что я не так сказал? Получается вы используете форум для флуда. -------------------- До наступления веры, мы сами выбираем, во что мы бы хотели поверить.
После этого мы проверяем это на истинность. (Ричард Бах "Иллюзии II") |
|
|
25.7.2016, 13:07
Сообщение
#14
|
|
Царь цветов ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 36092 Регистрация: 28.7.2007 Из: Москва, и: Мир ясных лиц и прямых взглядов Пользователь #: 3735 Благодарили 109539 раз Репутация: 8985 |
Рад бы принять участие,но в этой жизни это невозможно по вполне объективным причинам. Вы проповедуете мужской шовинизм?
-------------------- Фея Лель Фея Лель Лель Лель Фея Фея
Тигр Шмель Тигр Шмель Шмель Шмель Фея Фея Взаимная жажда духовных общений вернёт нас в сияние Вечной Любви |
|
|
25.7.2016, 13:55
Сообщение
#15
|
|
мне тут нравится ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 543 Регистрация: 4.1.2016 Из: Голока Вриндавана Пользователь #: 9718 Благодарили 441 раз Репутация: 23 |
Получается вы используете форум для флуда. Нет. Я привел исчерпывающие аргументы в защиту сати-оппоненты же вместо того,что бы их опровергнуть-начали троллинг в мой адрес. Вы проповедуете мужской шовинизм? Я против феминизма. Называйте это как хотите. |
|
|
25.7.2016, 13:56
Сообщение
#16
|
|
Царь цветов ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 36092 Регистрация: 28.7.2007 Из: Москва, и: Мир ясных лиц и прямых взглядов Пользователь #: 3735 Благодарили 109539 раз Репутация: 8985 |
Вы привели исчерпывающие аргументы?
Хватит врать хотя бы самому себе. Обряд сати ввели для того, чтобы жёны не отравляли своих мужей. Но почему-то не было сделано обратного - чтобы мужа убивали сразу после кончины жены. -------------------- Фея Лель Фея Лель Лель Лель Фея Фея
Тигр Шмель Тигр Шмель Шмель Шмель Фея Фея Взаимная жажда духовных общений вернёт нас в сияние Вечной Любви |
|
|
25.7.2016, 14:00
Сообщение
#17
|
|
мне тут нравится ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 543 Регистрация: 4.1.2016 Из: Голока Вриндавана Пользователь #: 9718 Благодарили 441 раз Репутация: 23 |
|
|
|
25.7.2016, 14:04
Сообщение
#18
|
|
Царь цветов ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 36092 Регистрация: 28.7.2007 Из: Москва, и: Мир ясных лиц и прямых взглядов Пользователь #: 3735 Благодарили 109539 раз Репутация: 8985 |
Исходя из того, что для вас шастры, можно ответить только так:
Бесполезно искать человеческое в законах для животных. Сати по принуждению - порождение порочной традиции, унижающей женщин. -------------------- Фея Лель Фея Лель Лель Лель Фея Фея
Тигр Шмель Тигр Шмель Шмель Шмель Фея Фея Взаимная жажда духовных общений вернёт нас в сияние Вечной Любви |
|
|
25.7.2016, 14:05
Сообщение
#19
|
|
мне тут нравится ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 543 Регистрация: 4.1.2016 Из: Голока Вриндавана Пользователь #: 9718 Благодарили 441 раз Репутация: 23 |
В пользу сати.
В Пуранах приводятся примеры женщин, совершающих сати, которые преподносятся как желательные и достойные хвалы: «Женщина, которая умирает в компании со своим мужем, будет пребывать на небесах столько лет, сколько волос на её голове.» (Гаруда Пурана 1.107.29). Согласно 2.4.93, она остаётся со своим мужем на небесах в течение правления 14 Индр, то есть в течение Кальпы (в общем, достаточно долго). И Бхагавата-пурана 1.13.57. Итихасы. Стоит заметить, что в Рамаяне, Тара (Tara) желала совершить сати в знак величайшей скорби по своему умершему мужу Вали. Хануман, Рама и умирающий Вали отговорили её от этого, и в конечном счёте она не стала приносить себя в жертву. В истории Мадри (Madri) из книги Махабхарата вторая жена Панду совершила самопожертвование по идейным соображениям. Она считала себя виновной в смерти мужа, который, согласно некоему заклятию, был обречён на смерть в случае вступления в интимную связь. Он умер именно во время совершения запрещённого ему акта с Мадри, которая после обвинила себя в том, что не устояла против его домогательств, хотя и была в курсе этого заклятья. Некоторые разделы Атхарваведы, включая 13.3.1, предлагают жене усопшего продолжать свою жизнь в статусе вдовы, соблюдая необходимых траур, и допускают последующее вступление в новый брак. «И теперь долг женщины… после смерти её мужа для сохранения её непорочности и последовать за ним…» (Vishnu Smriti, 25-14) |
|
|
25.7.2016, 14:07
Сообщение
#20
|
|
форум живет мною ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 12944 Регистрация: 10.10.2008 Из: Шивалока Пользователь #: 4637 Благодарили 37816 раз Репутация: 3686 |
А нигде в Шастрах и нет указания на обязательность сати.
Это суть аскеза, совершаемая для мужа и себя. Как любая очень сильная аскеза, дает много тапаса, который идет на райское посмертие для обоих. Насильно аскезу не совершают, ее суть в добровольности. Женщина, вынужденная умереть, получит плоды как мученица, но собственно Сати не будет иметь места. -------------------- Satyam satyam
|
|
|
Текстовая версия | www.hari-katha.org | Библиотека Вайшнавизма | | Сейчас: 26.4.2024, 17:01 |