Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

2 страниц V  < 1 2  
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Поминовение усопших, Шраддха, пинду даан
koekto
сообщение 28.2.2023, 21:26
Сообщение #21


живу на форуме
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 1964
Регистрация: 16.1.2007
Пользователь #: 3401
Благодарили 3142 раза




Репутация:   265  


Предки второго и третьего поколения - деды, прадеды - наверняка уже переродились, может и не раз, какой смысл проводить им тарпану?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Nato
сообщение 28.2.2023, 23:31
Сообщение #22


Внешний куратор
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 1125
Регистрация: 1.10.2022
Из: Коллективный Запад
Пользователь #: 10280
Благодарили 1133 раза




Репутация:   138  


Потому что это один из самых древних обычаев, а может и самый древний, существующий с тех пор, когда кругом было еще полно неандертальцев и не совсем ясно сформировалось понятие о Боге: человек хоронил своего очередного умершего родственника рядом с хижиной в огороде или даже под самой хижиной, а их черепа оставлял на импровизированном алтаре - он продолжал жить со своими предками (физически, в том же доме) и вместе с ними есть, а то есть кормил их. Грань между живым и мертвым еще не так резко ощущалась и осознавалась. Тесные родственные связи, которые не может разрушить тление - это древнейшая философия и вера, отпечаток от которых сохранился во многих религиях как аргумент, что смерть - это не конец.

Ушедшие родственники разлетаются как песчинки по разным мирам, но сами связи живых с ними и между ними неуничтожимы. Кормление предков - дань уважения, чтобы их умилостивить и они благословили будущий род: от впереди идущих зависит многое в судьбе тех, кто идет им вслед. Хотя можно обратиться и сразу к Богу, но отношения тогда уже менее личностны, потому что своих родственников ты знаешь, а Бог - личность метафизическая и сложная.

Для аскетов и монахов, отошедших от семейной жизни, это может быть не актуально.


--------------------
жизнь - смерть


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
koekto
сообщение 1.3.2023, 23:06
Сообщение #23


живу на форуме
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 1964
Регистрация: 16.1.2007
Пользователь #: 3401
Благодарили 3142 раза




Репутация:   265  


Это было бы так, если бы все предки попадали на Питри локу. И с Питри Локи принимали подношения. И это так и было, пока приношения предкам приносились непрерывно из поколения в поколение. Но в кали югу это не так. В Бхагавад Гите Кришна говорит, что если приношения предкам прекращаются, то они падают с Питри Локи. Логично предположить, что в таком случае подношения имеют смысл только для недавно ушедших предков. Но в Гаруда пурану сказано, что надо всем предлагать. В общем, не понятно.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
koekto
сообщение 1.3.2023, 23:35
Сообщение #24


живу на форуме
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 1964
Регистрация: 16.1.2007
Пользователь #: 3401
Благодарили 3142 раза




Репутация:   265  


Чем отличаются шраддха, пинду даан и тарпана?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Gauseva
сообщение 12.3.2023, 14:09
Сообщение #25


часто тут тусуюсь
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 190
Регистрация: 25.12.2010
Из: Нижний Новгород
Пользователь #: 6720
Благодарили 338 раз




Репутация:   22  


Когда-то людям было дано знание о Питри-локе и о необходимости шраддхи, пинда-даны и тарпаны в этой связи.
Позже было дано знание о перевоплощении дживатмана, о страшном пути после смерти на суд к Ямарадже, о промежуточном чистилище и рае. Обряды претерпевали изменения уже в связи с этими уточнениями.
В последнее время последователи саттвика-пуран сделали упор уже не на сложную обрядность, которую точно воспроизвести - пуд соли придется съесть, а на более доступную (предложение маха-прасада) и просвещение ушедшего, пока тот зависает (через чтение ему второй главы "Бхагавад-гиты", например). Чем-то похоже на подход из "Тибетской книги мертвых", где тоже упор не на обрядность, а на просвещение ушедшего, пока тот между воплощениями.


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ия
сообщение 12.3.2023, 14:44
Сообщение #26


*
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Админы
Сообщений: 18102
Регистрация: 6.5.2009
Пользователь #: 5284
Благодарили 28641 раз




Репутация:   3404  


Gauseva это говорит о том, что поклонение предкам важно не самому усопшему, а непосредственно самому поклоняющему, который проводит обряд согласно традициям своего вероисповедания.


--------------------
До наступления веры, мы сами выбираем, во что мы бы хотели поверить.
После этого мы проверяем это на истинность.

(Ричард Бах "Иллюзии II")
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Gauseva
сообщение 15.3.2023, 00:45
Сообщение #27


часто тут тусуюсь
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 190
Регистрация: 25.12.2010
Из: Нижний Новгород
Пользователь #: 6720
Благодарили 338 раз




Репутация:   22  


Да. А просвещение важно всем: и покинувшему тело, и остающимся.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
koekto
сообщение 15.3.2023, 22:24
Сообщение #28


живу на форуме
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 1964
Регистрация: 16.1.2007
Пользователь #: 3401
Благодарили 3142 раза




Репутация:   265  


Цитата(Ия @ 12.3.2023, 14:44) *
поклонение предкам важно не самому усопшему, а непосредственно самому поклоняющему
Только в том смысле, что когда усопший попадает на Питри локу, то оттуда он может помогать своим потомкам. Например, считается, что признаком правильно совершённой шраддхи является счастливое событие в семье усопшего в течение года после окончания шраддхи
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
koekto
сообщение 15.3.2023, 22:27
Сообщение #29


живу на форуме
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 1964
Регистрация: 16.1.2007
Пользователь #: 3401
Благодарили 3142 раза




Репутация:   265  


Цитата(Gauseva @ 15.3.2023, 00:45) *

А я почему-то думал, что первоначально была дана вся полнота знаний, а потом она постепенно утрачивалась. А изменение форм поклонения связано со сменой юг, а не с появлением новых данных.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
koekto
сообщение 15.4.2023, 17:57
Сообщение #30


живу на форуме
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 1964
Регистрация: 16.1.2007
Пользователь #: 3401
Благодарили 3142 раза




Репутация:   265  


Есть люди, причисленные к лику святых, но по качествам к святым никакого отношения не имеющие, например Николай 2, Александр Невский, князь Владимир, княгиня Ольга. Тем не менее, в их честь регулярно проводят богослужения в дни их памяти, их иконам верующие ставят свечки и молятся, и некоторые уверяют, что святые помогают, творят чудеса.

Шраддха - это тоже поминовение усопших. В Гаруда пуране сказано, что если провести 48 шраддх, то умерший попадёт на Питрилоку, войдёт в сонм пращуров и приобретёт их могущество. И будет сохранять это положение, пока потомки раз в год проводят ему шраддху. При этом, можно проводить дополнительные шраддхи, чтобы попросить об исполнении какого-то желания.

Получается, что умершие получают определённое могущество благодаря их регулярному поминанию. И они заинтересованы помогать тем, кто их поминает, чтобы сохранять своё положение в загробном мире.

Получается, что нет разницы, к кому обращаться за ниспослание земных благ - к Николаю Чудотворцу или к своему деду.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ия
сообщение 15.4.2023, 18:04
Сообщение #31


*
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Админы
Сообщений: 18102
Регистрация: 6.5.2009
Пользователь #: 5284
Благодарили 28641 раз




Репутация:   3404  


Я с столкнулась со случаем, когда человек гостинцы сначала предлагает умершим родственникам, а затем ест их сам. На закрытой полке в секретере у него расположены фото умерших близких и родных.


--------------------
До наступления веры, мы сами выбираем, во что мы бы хотели поверить.
После этого мы проверяем это на истинность.

(Ричард Бах "Иллюзии II")
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
koekto
сообщение 27.11.2023, 15:56
Сообщение #32


живу на форуме
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 1964
Регистрация: 16.1.2007
Пользователь #: 3401
Благодарили 3142 раза




Репутация:   265  


В Законах Ману сказано, что предки вкушают, пока еда не остынет. При этом предлагать прасад следует в виде рисовых шариков. Как из горячего риса скатать шарики?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Лель
сообщение 27.11.2023, 23:34
Сообщение #33


Царь цветов
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 36011
Регистрация: 28.7.2007
Из: Москва, и: Мир ясных лиц и прямых взглядов
Пользователь #: 3735
Благодарили 109437 раз




Репутация:   8976  


Цитата(koekto @ 27.11.2023, 15:56) *
Как из горячего риса скатать шарики?
На кулинарной секции говорили, что шарики скатывают из охлаждённого сваренного риса и кокосовой крошки, добавляют сахар, имбирь, корицу, если надо - изюм и натёртую морковь, ещё можно муки для клейкости, а потом обжаривают на сковородке в гхи.


--------------------
Фея Лель Фея Лель Лель Лель Фея Фея
Тигр Шмель Тигр Шмель Шмель Шмель Фея Фея

Взаимная жажда духовных общений вернёт нас в сияние Вечной Любви


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

2 страниц V  < 1 2
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия | www.hari-katha.org | Библиотека Вайшнавизма | Сейчас: 28.3.2024, 21:33
© 1999-2024 Hari-katha.org All rights reserved.
День рождения проекта: 15.03.1999г.