Рождение Мира, как всё начиналось |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Рождение Мира, как всё начиналось |
10.2.2013, 21:51
Сообщение
#41
|
|
мне тут нравится ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 544 Регистрация: 5.12.2012 Из: А-лока Пользователь #: 8236 Благодарили 1090 раз Репутация: 84 |
Оставить надо глупость, тупость, жадность, зависть, гнев, эгоизм... Это и есть освобождение (мукти). Это не освобождение, а определение персонажа пребывающего в саттве. Персонаж освобождённого не обязательно всегда находится в саттве. Освобождение - равное отношение к тому, что считается счастьем и несчастьем, обусловленностью и просветлением и т.д. Т.е. когда персонаж в силу не постоянства природы утрачивает саттву и впадает в перечисленные помрачения, разум освобождённого расценивает это как сон и беспокойства по этому поводу минимальны - не могут сломать общую удовлетворённость. Сосредоточенность на Высшем и удовлетворённость спонтанно поддерживает саттву не требуя усилий. |
|
|
10.2.2013, 22:04
Сообщение
#42
|
|
мне тут нравится ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 544 Регистрация: 5.12.2012 Из: А-лока Пользователь #: 8236 Благодарили 1090 раз Репутация: 84 |
Ну да, ну да! Даже по-малому сходить некуда...на Восток нельзя, в сторону Солнца нельзя, в сторону Мекки нельзя...была одна сторона да и там просветленный стал...блин хоть лопни! Если б только по-малому... "не то, что входит в уста оскверняет человека, а то, что выходит из ..." ... особенно если выходит неожиданно. |
|
|
10.2.2013, 22:32
Сообщение
#43
|
|
живу этим форумом ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 7412 Регистрация: 1.1.2010 Пользователь #: 5774 Благодарили 25879 раз Репутация: 1803 |
Это не освобождение Мда, что же ждет ту, чей НИК Indraprabha dd?? (с) |
|
|
11.2.2013, 06:00
Сообщение
#44
|
|
нет пути назад ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 16024 Регистрация: 8.6.2010 Из: країна У Пользователь #: 6242 Благодарили 40739 раз Репутация: 2674 |
Сосредоточенность на Высшем и удовлетворённость спонтанно поддерживает саттву не требуя усилий. 2) сосредоточенность на внешнем и желание както выглядеть спонтанно поддерживает раджас не требуя усилий. 3) сосредоточенность на внутреннем и вкус к работе над своими ощущениями спонтанно поддерживает тамас не требуя усилий. пс. вот только нащот "не требуя усилий" у меня сомнения. -------------------- дорога неожиданно поднялась и ударила меня по лицу
|
|
|
11.2.2013, 06:21
Сообщение
#45
|
|
нет пути назад ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 16024 Регистрация: 8.6.2010 Из: країна У Пользователь #: 6242 Благодарили 40739 раз Репутация: 2674 |
Это не освобождение, а определение персонажа пребывающего в саттве. Персонаж освобождённого не обязательно всегда находится в саттве. Первейший признак независимости - это отсутствие желания кому-нибудь гадить. -------------------- дорога неожиданно поднялась и ударила меня по лицу
|
|
|
11.2.2013, 07:27
Сообщение
#46
|
|
форум живет мною ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 20830 Регистрация: 3.4.2007 Из: Odessa Пользователь #: 3553 Благодарили 42722 раза Репутация: 5324 |
Первейший признак независимости - это отсутствие желания кому-нибудь гадить. Муха с радостью ожидает очередную порцию полакомиться....... -------------------- Нет ни творения, ни разрушения,
Ни судьбы, ни свободы воли, Ни пути, ни достижения. Это окончательная истина. Шри Рамана Махарши |
|
|
11.2.2013, 12:44
Сообщение
#47
|
|
. ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 1098 Регистрация: 19.4.2011 Из: Омсква Пользователь #: 7025 Благодарили 2168 раз Репутация: 231 |
Могу привести трактовку, которая мне пришла на ум, но я не настаиваю на ней. Или для рифмы, но тоже не настаиваю ибо незнамши. Что ты думаешь об описании Сознания, описанном в "Йога-Васиштха, 6.17. Мир внутри камня"? Осознанно, согласно своим представлениям Правильно, что сомневаешься, т.к. не имеешь понимания, и тем более знания, что такое абсолютное Ничто. Чисто логически сомнительно что Абсолютное Ничто возможно кроме как область, с другой стороны не обязательно что оно должно иметь форму, но и в этом случае оно не абсолютно, если только вдруг сама абсолютность не делает его чем-то каким-то хитрым образом. |
|
|
11.2.2013, 15:22
Сообщение
#48
|
|
* ник | цитата Группа: Админы Сообщений: 18152 Регистрация: 6.5.2009 Пользователь #: 5284 Благодарили 28680 раз Репутация: 3406 |
Первейший признак независимости - это отсутствие желания кому-нибудь гадить. Это может быть внутренним принципом. А может быть освобождением от тенденции(й). К независимости это никакого отношения не имеет, т.к. всегда найдутся те, кто нагадит независимо не от чего. Чисто логически сомнительно что Абсолютное Ничто возможно кроме как область, с другой стороны не обязательно что оно должно иметь форму, но и в этом случае оно не абсолютно, если только вдруг сама абсолютность не делает его чем-то каким-то хитрым образом. Если это всё отбросить, а также то, о чем ты можешь подумать, воспринять, наблюдать и т.д., т.е. отбросить абсолютно всё, то "будет" ничто, вернее есмь ничто. Только это трудно сделать, не позволит эго со своими привязанностями. Цитата не обязательно что оно должно иметь форму, но и в этом случае оно не абсолютно Зачем Абсолют сдерживать рамками форм? Сообщение отредактировал Indraprabha dd - 11.2.2013, 15:46 -------------------- До наступления веры, мы сами выбираем, во что мы бы хотели поверить.
После этого мы проверяем это на истинность. (Ричард Бах "Иллюзии II") |
|
|
11.2.2013, 19:51
Сообщение
#49
|
|
. ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 1098 Регистрация: 19.4.2011 Из: Омсква Пользователь #: 7025 Благодарили 2168 раз Репутация: 231 |
Если это всё отбросить, а также то, о чем ты можешь подумать, воспринять, наблюдать и т.д., т.е. отбросить абсолютно всё, то "будет" ничто, вернее есмь ничто. Только это трудно сделать, не позволит эго со своими привязанностями. Бывает эги не хотят в ничто, а бывает даже хотят, в ничто можно во сне побывать, или в смерти, но и там оно может проявляться. Зачем Абсолют сдерживать рамками форм? Конечно же незачем, но тогда не вижу смысла ограничивать "Ничто" как противоположности "Что". Когда есть только одно, очень легко может показаться что ничего нет, особенно если есть кому казаться, но даже если Мир возникает из Абсолютного Ничто, а потом в него переходит, то как определить что именно Ничто изначально? Таких возникновений-исчезаий в вечности может быть сколько угодно. |
|
|
11.2.2013, 20:01
Сообщение
#50
|
|
нет пути назад ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 16024 Регистрация: 8.6.2010 Из: країна У Пользователь #: 6242 Благодарили 40739 раз Репутация: 2674 |
-------------------- дорога неожиданно поднялась и ударила меня по лицу
|
|
|
11.2.2013, 21:23
Сообщение
#51
|
|
живу на форуме ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 1597 Регистрация: 27.6.2010 Пользователь #: 6288 Благодарили 3475 раз Репутация: 231 |
То есть ты не есть эго? Тогда кто ты? Я воспринимаю изменения... Цитата А где оно возникает? условно сказать на поверхности сознания… -------------------- Реальность такова, сколько бы мы не читали чужих откровений, наш разум не вместит их реализацию.
|
|
|
12.2.2013, 01:35
Сообщение
#52
|
|
* ник | цитата Группа: Админы Сообщений: 18152 Регистрация: 6.5.2009 Пользователь #: 5284 Благодарили 28680 раз Репутация: 3406 |
Бывает эги не хотят в ничто, а бывает даже хотят, в ничто можно во сне побывать У каждого своя цель. Но, я думала, что мы разбираем понятия. Цитата тогда не вижу смысла ограничивать "Ничто" как противоположности "Что". Так как диалог имеет место происходить только в проявленном мире, то имеет место рассмотрение понятий. "Ничто" и "всё" это пара понятий. "Всё" указывает на "что", как часть "всего". "Ничто" ни на что не указывает. "Ничто" не проявлено. Цитата но даже если Мир возникает из Абсолютного Ничто, а потом в него переходит, то как определить что именно Ничто изначально? Что изначально: реальность или иллюзия? Что такое реальность? На что указывает понятие "изначально"? -------------------- До наступления веры, мы сами выбираем, во что мы бы хотели поверить.
После этого мы проверяем это на истинность. (Ричард Бах "Иллюзии II") |
|
|
12.2.2013, 03:15
Сообщение
#53
|
|
* ник | цитата Группа: Админы Сообщений: 18152 Регистрация: 6.5.2009 Пользователь #: 5284 Благодарили 28680 раз Репутация: 3406 |
Цитата Зачем Абсолют сдерживать рамками форм? Конечно же незачем, но тогда не вижу смысла ограничивать "Ничто" как противоположности "Что". Можно и по другому рассмотреть. Всё расположено в уме. Ум это трансформированное сознание. Расширение рамок вскрывает многообразие (аспект всего) в сознании. В сознании присутствует всё. Где же тогда ничто? Ничто это отверстие в центре сознания, которое за пределами сознания. Ничто, будучи отверстием в сознании, находится за его пределами, и в то же время ничто находится в самом центре сознания. Ничто можно сравнить с дыркой от бублика (с) Мда, что же ждет ту, чей НИК Indraprabha dd?? (с) Уверена, что к старым глупостям она не вернется. -------------------- До наступления веры, мы сами выбираем, во что мы бы хотели поверить.
После этого мы проверяем это на истинность. (Ричард Бах "Иллюзии II") |
|
|
12.2.2013, 18:54
Сообщение
#54
|
|
. ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 1098 Регистрация: 19.4.2011 Из: Омсква Пользователь #: 7025 Благодарили 2168 раз Репутация: 231 |
Так как диалог имеет место происходить только в проявленном мире, то имеет место рассмотрение понятий. "Ничто" и "всё" это пара понятий. "Всё" указывает на "что", как часть "всего". "Ничто" ни на что не указывает. "Ничто" не проявлено. Получается ничто относительно? Мы же его абсолютность обсуждали? Что изначально: реальность или иллюзия? Что такое реальность? На что указывает понятие "изначально"? Изначальное - источник для последующего, реальность - то что есть, иллюзия то что воспринимается существующим, но чего нет. Можно и по другому рассмотреть. Всё расположено в уме. Ум это трансформированное сознание. Расширение рамок вскрывает многообразие (аспект всего) в сознании. В сознании присутствует всё. Где же тогда ничто? Ничто это отверстие в центре сознания, которое за пределами сознания. Ничто, будучи отверстием в сознании, находится за его пределами, и в то же время ничто находится в самом центре сознания. Ничто можно сравнить с дыркой от бублика (с) Интересная теория, тогда может ничто просто форма неактивного сознания? |
|
|
12.2.2013, 19:13
Сообщение
#55
|
|
* ник | цитата Группа: Админы Сообщений: 18152 Регистрация: 6.5.2009 Пользователь #: 5284 Благодарили 28680 раз Репутация: 3406 |
Получается ничто относительно? Мы же его абсолютность обсуждали? Абсолютность невозможно постичь. Ею можно только быть. Относительность видна для ума. Интересная теория, тогда может ничто просто форма неактивного сознания? ХЗ? Я ведь только осознаю. -------------------- До наступления веры, мы сами выбираем, во что мы бы хотели поверить.
После этого мы проверяем это на истинность. (Ричард Бах "Иллюзии II") |
|
|
12.2.2013, 19:33
Сообщение
#56
|
|
живу на форуме ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 1597 Регистрация: 27.6.2010 Пользователь #: 6288 Благодарили 3475 раз Репутация: 231 |
Так как диалог имеет место происходить только в проявленном мире, то имеет место рассмотрение понятий. "Ничто" и "всё" это пара понятий. Все таки без понятий – атрибутов – символов, не обойтись, в диалоге. Но что мы должны понять? Цитата "Всё" указывает на "что", как часть "всего". "Ничто" ни на что не указывает. "Ничто" не проявлено. Так значит «Все» указывает на проявленное, а то, что не проявлено нужно понимать - принимать как «Ничто»? Тогда, что есть Абсолют, «Все» или «Ничто»? Цитата На что указывает понятие "изначально"? На Первопричину, Сарва карана каранам… Цитата Что такое реальность? Это То, что дает всему быть., или не быть. Цитата Что изначально: реальность или иллюзия? Реальность все поддерживает, своей силой бытия. Иллюзия создает видимость раздельности этой силы. Т.о реальность и иллюзия это Единое Бытие, для всего что было, есть и будет. -------------------- Реальность такова, сколько бы мы не читали чужих откровений, наш разум не вместит их реализацию.
|
|
|
12.2.2013, 21:51
Сообщение
#57
|
|
мне тут нравится ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 544 Регистрация: 5.12.2012 Из: А-лока Пользователь #: 8236 Благодарили 1090 раз Репутация: 84 |
Первейший признак независимости - это отсутствие желания кому-нибудь гадить. Первейший признак независимости - это отсутствие желания планировать. Сообщение отредактировал maya-vadi - 12.2.2013, 21:54 |
|
|
12.2.2013, 22:01
Сообщение
#58
|
|
. ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 1098 Регистрация: 19.4.2011 Из: Омсква Пользователь #: 7025 Благодарили 2168 раз Репутация: 231 |
Indraprabha dd,
Абсолютно согласен, описание относительно. |
|
|
28.2.2013, 20:44
Сообщение
#59
|
|
* ник | цитата Группа: Админы Сообщений: 18152 Регистрация: 6.5.2009 Пользователь #: 5284 Благодарили 28680 раз Репутация: 3406 |
Цитата 1. "Если ты считаешь, что хорошо знаешь [Брахмана], то, несомненно, ты лишь немного знаешь образ Брахмана – относится ли это к тебе или к богам. Итак, это должно быть рассмотрено тобой, [ибо] я считаю это известным". 2. "Я не считаю, что хорошо знаю, и не знаю, что не знаю [его]. Кто из нас знает его, [тот] знает его, и он не знает, что не знает". 3. "Кем [Брахман] не понят, тем понят, кем понят, тот не знает [его]. Кто из нас знает его, [тот] знает его, и он не знает, что не знавшими". (Кена упанишада) Оказывается, есть несколько переводов Кена упанишады. Приведенный выше перевод озвучен в в mp3. Авторство (чей перевод) не известно. Смысл стихов трудно уловить, тем более понять. Особенно, что имеется в виду под " не знавшими". Я нашла еще два перевода. Шри Ауробиндо Цитата ШРИ АУРОБИНДО Упанишады. Кена и другие Том 5 Кена Упанишада Часть вторая 1. Если думаешь ты, что изведал Это, тогда воистину мало тебе ведома форма Брахмана. То из Этого, что в тебе, то из Этого, что в богах, То тебе должно постичь. Мыслю я Это ведомым. 2. Не думаю я, что знаю Это хорошо, но и знаю, что Это мне не неведомо. Тот из нас, кто знает Это, знает То; знает он, что Это для него не неведомо. 3. Тот, кем Это не мыслится, мыслит Это, Тот, кем Это мыслится, Этого не ведает. Непознаваемо Это для распознавания тех, кто распознает Это, те, кто не старается Это распознавать, распознают Это. ШанкарАчарья Цитата "КЕНА-УПАНИШАДА" с комментарием ШАНКАРЫ. 1. (Учитель): Если ты полагаешь: "Я узнал Брахман достаточно хорошо", - тогда ты познал лишь то весьма малое выражение (проявление), что Он имеет в человеческом теле, и малое проявление, что он имеет среди полубогов. Блаженство полубогов доступно также и человеку. Но не нужно останавливаться на промежуточной полу-божественной стадии. (Следовательно,) тебе следует еще размышлять о Брахмане. (Ученик): "Я полагаю, (Брахман) известен". 2. "Я не думаю: Я знаю (Брахман) достаточно хорошо: (т.е. я считаю) Не то, чтобы я не знаю: я знаю, и, также, я все-таки не знаю. Тот из нас, кто понимает эти слова: "Не то, чтобы я не знаю, я знаю и, также, я не знаю", - тот понимает (Брахман). 3. Он известен тому, кому Он неизвестен; тот не знает, кому Он известен. Он неизвестен тем, кто знает хорошо, и известен тем, кто не знает. Шанкарачарья перед нумерованным переводом приводит шлоку, к тому же в 2.1. он разделяет слова учителя и ученика. Комментарий Шанкары помогает разделить слова учителя от слов ученика. Кроме того, мне импонирует манера Шанкары комментировать через Возражение(вопрос)-Ответ. Это настраивает на исследование. -------------------- До наступления веры, мы сами выбираем, во что мы бы хотели поверить.
После этого мы проверяем это на истинность. (Ричард Бах "Иллюзии II") |
|
|
Текстовая версия | www.hari-katha.org | Библиотека Вайшнавизма | | Сейчас: 25.4.2024, 15:09 |