Куда идут души жертв? |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Куда идут души жертв? |
18.8.2011, 23:33
Сообщение
#1
|
|
иногда тут тусуюсь ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 52 Регистрация: 18.8.2011 Пользователь #: 7284 Благодарили 73 раза Репутация: 3 |
Здравствуйте. Проясните пожалуйста вопрос. Куда идут души лиц, принесенных в жертву различным божествам индуистского пантеона.
Что с ними происходит? Является ли факт принесения в жертву, например Шиве или Дурге, вредным для духовного развития того, кого принесли в жертву? P.S. Я не практикую индуизм, интересно для общего развития. Сообщение отредактировал TheMan - 18.8.2011, 23:40 |
|
|
20.8.2011, 12:30
Сообщение
#2
|
|
सीताराम ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 2123 Регистрация: 24.7.2006 Из: अवध Пользователь #: 2534 Благодарили 10526 раз Репутация: 923 |
Если обряд проводит квалифицированный жрец, обладающий адхикарой(включая полное соответствие личных качеств чистоты и пр.), то душа животного либо отправляется в рай, либо даже достигает освобождения (в исключительных случаях, например, когда жертвоприношения совершали такие мудрецы, как гуру Васиштха или риши Вишвамитра). Если же жрец не обладает необходимой квалификацией, то я не знаю, что происходит с животным, но сам жрец отправляется в ад за убийство живого существа.
-------------------- श्री राम जय राम जय जय राम
|
|
|
20.8.2011, 18:24
Сообщение
#3
|
|
на дальней станции садху ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 15549 Регистрация: 28.7.2010 Из: Натурфiлософiя,Ukr. Пользователь #: 6359 Благодарили 37150 раз Репутация: 2405 |
Если обряд проводит квалифицированный жрец, обладающий адхикарой..., например, когда жертвоприношения совершали такие мудрецы, как гуру Васиштха или риши Вишвамитра... Рамачандра; Вы не могли бы объяснить нам авторитетно, какой был заложен - именно (кагбэ)"космологический" смысл в принесении в жертву Богу животного? Как это воспринимает Бог? Это как-то связано с жертвоприношением Пуруши..? Какая польза или удовлетворение от такой жертвы - Богу? |
|
|
21.8.2011, 15:20
Сообщение
#4
|
|
सीताराम ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 2123 Регистрация: 24.7.2006 Из: अवध Пользователь #: 2534 Благодарили 10526 раз Репутация: 923 |
Рамачандра; Вы не могли бы объяснить нам авторитетно, какой был заложен - именно (кагбэ)"космологический" смысл в принесении в жертву Богу животного? Как это воспринимает Бог? Это как-то связано с жертвоприношением Пуруши..? Какая польза или удовлетворение от такой жертвы - Богу? Я боюсь, что не могу быть в этом вопросе большим аффтаритетом, так как я принципиально против жертвоприношений животных в наши дни (я знаю, что не все меня в этом поддержат, в том числе и не все традиционные аачарьи, так что я сильно спорить не буду - просто это моя позиция, и она основана, скорее, не на шастрах, а на собственном мироощущении). Но если мы попробуем беспристрастно взглянуть именно на шастры, то увидим, что изначальная пурушамедха стала прообразом всех последующих ведических жертвоприношений животных. Каково было его первоначальное предназначение? Мне очень понравился ответ на этот вопрос суфиского учителя Шейха Музаффера Озака из ордена Хальвети: комментируя просьбу Бога принести в жертву Исмаила (по Библии - Исхака), он сказал, что она была вызвана не тем, что Богу действительно была нужна кровь сына Ибрахима (Авраама), а тем, что Он хотел заставить Патриарха сделать твёрдое внутреннее постановление отдать всё Богу, как бы дорого это нам ни было. Иными словами, смысл жертвоприношения - полное предание себя Господу, бхакти! Поскольку для древних скотоводческих народов самым ценным имуществом был скот, то именно жертвоприношение животного и стало таким мерилом преданности. Но со временем жертвоприношения животных стали неким автоматическим "искупительным" действием, которое уже не являлось проявлением бхакти, а стало чем-то вроде торговых отношений с Богом, и такие жертвоприношения из сакральных превратились просто в кровавое убийство. Поэтому во всех религиях мира пророки и аачарьи стали занимать антисакрифиционистскую позицию: так, уже в книге Пророка Исаии Яхве, Который Сам ещё несколько веков назад устанавливал принципы жертвоприношений, уже буквально вопит устами Пророка: "Крови козлов и агнцев не хочу!" В Индии точно также пришёл Господь Будда и осудил жертвенную практику. Итак, Богу ничего не нужно. В реальности, Он питается не дымом жертвенных костров, а бхакти. Пока в этом дыму костров содержалась эта самая бхакти, Он принимал эти жертвоприношения, как только остался один дым - устами своих пророков и святых проклял эту практику, а Шри-мад Мадхваачарья предложил заменять реальных животных на животных из печива:-) Ну а дальше возникает принципиальный вопрос современного индуизма: возможно ли совершение жертвоприношений животных сегодня? Этот вопрос уже ни раз вызывал споры и ссоры в данном форуме, и то же самое происходит и в самой Индии и других странах, исповедующих индуизм. Часть аачарьев и сект (думаю, что социологически их большинство) полагают, что в Кали Югу просто нет квалифицированных жрецов, которые бы в действительности могли инвестировать свою бхакти в жертвоприношение животного, поэтому любой акт такого жертвоприношения сегодня - просто убийство. Другая часть считает, что, всё-таки, по-прежнему можно приносить такие жертвы (объясняя по разному свою позицию). Лично я придерживаюсь первой позиции даже не потому, что считаю, что таких квалифицированных брахманов нет, а потому, что, поскольку в принципе есть сомнения в их существовании, лучше отказаться от совершения действия. Точно также, как в уголовном праве: если мы не на 100% уверены, что человек виновен, его нельзя казнить. Лучше пусть останется в живых виновный, нежели пострадает невиновный! Думаю, что перед всеми другими принципами дхармы должен соблюдаться приоритет ахимсы: если есть хотя бы 1% вероятности, что всё-таки, подлинное жертвоприношение не состоится и свершится акт насилия, то лучше вообще отказаться. Ведь в любом случае плод ахимсы будет даже кармически в 100 раз положительнее, чем получение плодов жертвоприношения (если оно всё же состоится). По крайней мере, так учат Удасинаачарьи и Раманандаачарьи... -------------------- श्री राम जय राम जय जय राम
|
|
|
21.8.2011, 20:28
Сообщение
#5
|
|
на дальней станции садху ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 15549 Регистрация: 28.7.2010 Из: Натурфiлософiя,Ukr. Пользователь #: 6359 Благодарили 37150 раз Репутация: 2405 |
Но если мы попробуем беспристрастно взглянуть именно на шастры, то увидим, что изначальная пурушамедха стала прообразом всех последующих ведических жертвоприношений животных. Каково было его первоначальное предназначение? Очень был бы рад узнать от Вас - что есть изначальная пурушамедха? (как правильно её понимать?) Мне очень понравился ответ на этот вопрос суфиского учителя Шейха Музаффера Озака из ордена Хальвети: комментируя просьбу Бога принести в жертву Исмаила (по Библии - Исхака), он сказал, что она была вызвана не тем, что Богу действительно была нужна кровь сына Ибрахима (Авраама), а тем, что Он хотел заставить Патриарха сделать твёрдое внутреннее постановление отдать всё Богу, как бы дорого это нам ни было. Иными словами, смысл жертвоприношения - полное предание себя Господу, бхакти! Может это символический прообраз судеб всего этого народа - быть порождённым в конце дней (в старости родителей); - и быть с детства приготовленным в жертву, но в последний момент заменённым на запутавшееся животное, оказавшееся рядом.. Поскольку для древних скотоводческих народов самым ценным имуществом был скот, то именно жертвоприношение животного и стало таким мерилом преданности. Речь же не просто о народах, а о царях; о великих личностях совершавших жертвоприношение, для которых ценность одного животного очень невелика.. Тут что-то другое, более символичное.. |
|
|
22.8.2011, 09:48
Сообщение
#6
|
|
सीताराम ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 2123 Регистрация: 24.7.2006 Из: अवध Пользователь #: 2534 Благодарили 10526 раз Репутация: 923 |
Очень был бы рад узнать от Вас - что есть изначальная пурушамедха? (как правильно её понимать?) Я имел в виду жертвоприношение Аади Пуруши в Риг-Веде. Как его понимать? На эту тему написаны целые тома, я боюсь, что не возьмусь давать самостоятельное толкование:-) Я думаю, что идея жертвоприношения, лежащего в основе всего сущего - базовая идея многих традиций. Так, у св. Павла Христос также "заклан за нас прежде всех веков" (т.е.у истоков Творения). Здесь и ответ на Ваш последний вопрос: о символизме. Разумеется, символизм здесь более высокого уровня, нежели просто отдача ценного скота Богу. Я просто описал, как появилась сама идея (а она появилась в те времена, когда никаких царей ещё и в помине не было, и племя могло умереть с голоду, отдав последнюю добычу богам:-))) Высокие идеи жертвенного обмена между живыми существами и Божеством появились позднее... -------------------- श्री राम जय राम जय जय राम
|
|
|
Текстовая версия | www.hari-katha.org | Библиотека Вайшнавизма | | Сейчас: 26.4.2024, 06:38 |