Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

7 страниц V  < 1 2 3 4 5 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Материальный vs Духовный. Нет ничего материального., Материя - это одно из состояний духа.
Рейтинг 5 V
Basil108
сообщение 28.12.2010, 12:51
Сообщение #41


Агент Майи
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 1783
Регистрация: 8.1.2008
Из: Лучатель настроения
Пользователь #: 4022
Благодарили 7141 раз




Репутация:   844  


Цитата(Лель @ 28.12.2010, 12:40) *
Духовная пыль, объясняют знатоки, не есть производная с тел духовных душ в духовном мире. Там они просто такие роли играют - вечные и неизменные. Как бы понарошку кто-то кого-то ест, кто-то с поверхности эпидермиса слущивается... науку знать надо!
таким образом мы пришли к выводу, что высшая реальность - это когда все понарошку.... ура! вот он свет в конце тоннеля..

Аджагар , "папа-пылинка, мама-пылинка" - так к сожалению многие россияне могут описать место своей семьи в иерархической структуре современного общества..... ))


--------------------
Мне сказали-я поверил, мне повторили-я засомневался, мне начали доказывать-я понял что мне лгут


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Аджагар
сообщение 28.12.2010, 12:54
Сообщение #42


часто тут тусуюсь
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 288
Регистрация: 9.12.2010
Пользователь #: 6677
Благодарили 330 раз




Репутация:   10  


Цитата(Basil108 @ 28.12.2010, 12:48) *
таким образом мы пришли к выводу, что высшая реальность - это когда все понарошку.... ура! вот он свет в конце тоннеля..
Нет высшая реальность это то место где главное связь с Кришной.А степень этой связи выбираете вы сами.В зависимости от желания служить или не служить Кришне вы получаете тело.
Например у Кришны нет "родственников" мы все его дети.Но часть этих детей привязанных к Кришне преданным любовным служением становятся для него очень дороги.А часть спокойно болтаются пылинками.

Цитата
Аджагар , "папа-пылинка, мама-пылинка" - так к сожалению многие россияне могут описать место своей семьи в иерархической структуре современного общества..... ))
Это хорошая аналогия.Есть "простые" люди а есть приблеженные к Ишваре-правителю-медведу.И хотя эти люди по сути одинаковы одни могущественны иные ничтожны.


--------------------
Электронные книги ачарьи Прабхупады http://guru-prabhupada.narod.ru/biblioteka.html


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Otrajenie
сообщение 28.12.2010, 13:01
Сообщение #43


a volunteer of Mine
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 13399
Регистрация: 30.7.2007
Из: Санктъ-Петербург
Пользователь #: 3737
Благодарили 35516 раз




Репутация:   2873  


smile.gif
Реальность не бывает "высшей" или "низшей".
Подобные категории характерны для восприятия реальности.
А вообще... воинствующим неофитам полезно хотя бы раз в Индию съездить и вдохнуть ведической духовности на месте, так сказать.
Не личностное, просто наблюдение.


--------------------


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Лель
сообщение 28.12.2010, 13:09
Сообщение #44


Царь цветов
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 36007
Регистрация: 28.7.2007
Из: Москва, и: Мир ясных лиц и прямых взглядов
Пользователь #: 3735
Благодарили 109432 раза




Репутация:   8976  


Цитата(Аджагар @ 28.12.2010, 12:54) *
А степень этой связи выбираете вы сами.
Стрелки к своим часам ты выбираешь сам!


--------------------
Фея Лель Фея Лель Лель Лель Фея Фея
Тигр Шмель Тигр Шмель Шмель Шмель Фея Фея

Взаимная жажда духовных общений вернёт нас в сияние Вечной Любви


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Аджагар
сообщение 28.12.2010, 13:28
Сообщение #45


часто тут тусуюсь
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 288
Регистрация: 9.12.2010
Пользователь #: 6677
Благодарили 330 раз




Репутация:   10  


Цитата(Bhavani Nandini @ 28.12.2010, 13:01) *
smile.gif
Реальность не бывает "высшей" или "низшей".
Это доказал Индра когда стал свиньей и не захотел потом оставить жизнь свиньи ради райского трона.Но человеку свойственно стремиться вверх.А разумному человеку (душе) домой к Богу.


--------------------
Электронные книги ачарьи Прабхупады http://guru-prabhupada.narod.ru/biblioteka.html


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ant-silence
сообщение 28.12.2010, 16:09
Сообщение #46


Veera Hanuma Bahu Parakrama
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 277
Регистрация: 8.5.2010
Из: Украина, Севастополь
Пользователь #: 6177
Благодарили 1204 раза




Репутация:   105  


Цитата(Аджагар @ 27.12.2010, 16:28) *
Да духовное это не скрывающее Бога не мешающее нашей с ним вечной связи.А материальное это замутненное оскверненное и повторюсь скрывающее Бога.
Шри Хари Ваю Гурубхьо Намаха

материя, невзирая на свою инертность, априори не может являться ни "замутненным", ни "оскверненным". Шримад Мадхвачарья в своей Бхашье (комментарии) к Брахма Сутре Шри Ведавьясы прямо указывает, что даже материальные звуки - шум раскатов ветра, рокот прибоя, шелест листьев, всякий звук, распространяющийся в воздухе или эфире - возвещают величие Господа Шри Хари.
озлобленность и отвращение к материальному бытию, в условиях коего мы пребываем в настоящее время, вряд ли будут способствовать преодолению пут материи. и напротив - видение материального мира как великолепно структурированного проявления величия Бога, осознание неразрывной связи материального бытия и Всевышнего, без воли и силы Которого материя пуста, подобно нити без ткача не способная превратиться в ткань, разве не открывают одни из врат к блаженству?


--------------------
caraNa nirmala gOvinda kOTi surara poreva gOvinda shrI vaikuNTha
puradoLagiha gOvinda acyutAnanta tirupati neleyadi kEshava hariyE
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Аджагар
сообщение 28.12.2010, 16:35
Сообщение #47


часто тут тусуюсь
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 288
Регистрация: 9.12.2010
Пользователь #: 6677
Благодарили 330 раз




Репутация:   10  


Цитата(ant-silence @ 28.12.2010, 16:09) *
Шри Хари Ваю Гурубхьо Намаха

материя, невзирая на свою инертность, априори не может являться ни "замутненным", ни "оскверненным".
Скажите гной пот смерть болезни говно старость вы считаете не оскверненным состоянием бытия? Желание хорошо устроиться в мат мире ачарья Прабхупада сравнивал с желанием удобно устроиться в выгребной яме туалета.Сам Кришна говорит что этот мир место страданий и обитель смерти.
Цитата
7.4 Кришна говорит: Земля, вода, огонь, воздух, эфир, ум, разум и ложное эго — эти восемь элементов составляют Мою отделённую материальную энергию.
7.5 Кришна говорит: Помимо этой низшей природы, о сильнорукий Арджуна, существует также Моя высшая энергия — все живые существа, которые борются с материальной природой и поддерживают вселенную.7.13 Кришна говорит: Ввергнутый в иллюзию тремя гунами природы [благостью, страстью и невежеством], весь мир не знает Меня, стоящего над гунами и неисчерпаемого.
Это отделенный от Бога мир иллюзии.


--------------------
Электронные книги ачарьи Прабхупады http://guru-prabhupada.narod.ru/biblioteka.html


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Аджагар
сообщение 28.12.2010, 16:45
Сообщение #48


часто тут тусуюсь
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 288
Регистрация: 9.12.2010
Пользователь #: 6677
Благодарили 330 раз




Репутация:   10  


8.16 Кришна говорит: Все планеты материального мира, от высшей и до низшей, — это места страдания, в которых повторяются рождение и смерть. Но тот, кто достигает Моей обители, о сын Кунти, никогда не рождается вновь.


--------------------
Электронные книги ачарьи Прабхупады http://guru-prabhupada.narod.ru/biblioteka.html


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ant-silence
сообщение 28.12.2010, 16:53
Сообщение #49


Veera Hanuma Bahu Parakrama
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 277
Регистрация: 8.5.2010
Из: Украина, Севастополь
Пользователь #: 6177
Благодарили 1204 раза




Репутация:   105  


Цитата(Аджагар @ 28.12.2010, 15:35) *
Скажите гной пот смерть болезни говно старость вы считаете не оскверненным состоянием бытия? Желание хорошо устроиться в мат мире ачарья Прабхупада сравнивал с желанием удобно устроиться в выгребной яме туалета.Сам Кришна говорит что этот мир место страданий и обитель смерти.

что уж точно считается оскверненным состоянием бытия - это сквернословие, сопряженное с упоминанием имени Господа.

взгляните - разве Ваш практический опыт не говорит о том, что материя, сознательно поставленная нами на службу Богу, не является губительной или скверной? разве Вы не читаете Писания, используя Ваши глаза, и не созерцаете этими глазами образы Господа? разве прасад, ниспосланный Господом, Вы вкушаете не устами? разве Вы не слушаете бхаджаны Вашими ушами?
все перечисленное Вы воспринимаете физическими органами чувств, чье существование и действие основано на материальных элементах, не так ли? и как здесь и сейчас Вы представляете себе процесс познания и служения Богу без использования органов восприятия?


--------------------
caraNa nirmala gOvinda kOTi surara poreva gOvinda shrI vaikuNTha
puradoLagiha gOvinda acyutAnanta tirupati neleyadi kEshava hariyE
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
stoned
сообщение 28.12.2010, 16:55
Сообщение #50


голактычный цЫган
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 8723
Регистрация: 2.3.2005
Из: Дике Поле
Пользователь #: 478
Благодарили 32366 раз




Репутация:   3392  


Цитата(Аджагар @ 28.12.2010, 15:45) *
8.16 Кришна говорит: Все планеты материального мира, от высшей и до низшей, — это места страдания, в которых повторяются рождение и смерть. Но тот, кто достигает Моей обители, о сын Кунти, никогда не рождается вновь.


Цитата
Молвив так, Бхагаван Вишну снова рек Прародителю:
«Не ведома истина существам, сбитым с толку майей. (1)
Мы, покрытые майей, не помним Наставника мира,
Высшего Пурушу, умиротворённого, имеющего природу бытия-сознания-блаженства, вечного. (2)
«Я Вишну, я Брахма, я Шива», [так думая], введённые в заблуждение,
Не знаем мы, о Творец, высшую, вечную подлинную сущность . (3)
Майей повергнутый в заблуждение, я существую, покорный воле
Высшего духа, как деревянная кукла [находится] во власти кукловода . (4)
Ты также лицезрел его мощь удивительную,
Когда в начале кальпы, сопровождаемый Бхавой и мной, в океане нектара (5)
На Манидвипе, покрытой рощами коралловых деревьев, во время раса-мандалы
В обществе [богинь] лицезрел её, никогда не слышав о ней прежде . (6)
Поэтому ее, высшую Шакти, вспоминайте, о боги, Благую,
Исполняющую все желания изначальную майю, шакти Высшего духа. (7)

ДБП к 4 гл 12


--------------------
Wissen macht Frei


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ant-silence
сообщение 28.12.2010, 17:16
Сообщение #51


Veera Hanuma Bahu Parakrama
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 277
Регистрация: 8.5.2010
Из: Украина, Севастополь
Пользователь #: 6177
Благодарили 1204 раза




Репутация:   105  


Цитата(Аджагар @ 28.12.2010, 15:35) *
Это отделенный от Бога мир иллюзии.


как же в таком случае объяснить утверждения Шрути и Смрити, в равной степени приемлемые как в традиции Двайта, так и в традиции Гаудия-вайшнавизма? несомненно, у наших традиций достаточно доктринальных отличий, однако в вопросе подлинности материального мира, насколько мне известно, уважаемые авторы в обоих традициях давали практически идентичные толкования.
не будучи знатоком в традиции Гаудия-вайшнавизма, я тем не менее считаю достаточным привести пример "Прамея Ратнавали" Шри Баладевы Видьябхушаны (Вы можете ознакомится с этим произведением в библиотеке данного сайта на русском языке, перевод на который был любезно сделан Шри Калки Дасом - одним из администраторов этого форума), который ссылаясь на Шрути- и Смрити-мантры приводит убедительную аргументацию подлинности Вселенной.


--------------------
caraNa nirmala gOvinda kOTi surara poreva gOvinda shrI vaikuNTha
puradoLagiha gOvinda acyutAnanta tirupati neleyadi kEshava hariyE


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Аджагар
сообщение 28.12.2010, 17:37
Сообщение #52


часто тут тусуюсь
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 288
Регистрация: 9.12.2010
Пользователь #: 6677
Благодарили 330 раз




Репутация:   10  


ant-silence Спасибо я не читаю ничего кроме ачарьи Прабхупады.И спорить с вами не могу так как спорю с людьми имеющими представление о знании которое передается по парампаре.Имена ваших авторитетов мне ничего не говорят.Очевидно не зная высшего мира они пытаются представить этот мир смерти как нечто ценное.

Сообщение отредактировал Аджагар - 28.12.2010, 17:38


--------------------
Электронные книги ачарьи Прабхупады http://guru-prabhupada.narod.ru/biblioteka.html
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ant-silence
сообщение 28.12.2010, 17:46
Сообщение #53


Veera Hanuma Bahu Parakrama
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 277
Регистрация: 8.5.2010
Из: Украина, Севастополь
Пользователь #: 6177
Благодарили 1204 раза




Репутация:   105  


Цитата(Аджагар @ 28.12.2010, 16:37) *
ant-silence Спасибо я не читаю ничего кроме ачарьи Прабхупады.И спорить с вами не могу так как спорю с людьми имеющими представление о знании которое передается по парампаре.Имена ваших авторитетов мне ничего не говорят.Очевидно не зная высшего мира они пытаются представить этот мир смерти как нечто ценное.

благодарю Вас за столь скорый ответ, он, несомненно, многое проясняет.

коль скоро Вы не признаете никаких источников, кроме Шри Прабхупады - настоятельно рекомендую Вам посмотреть первые страницы "Бхагавад-Гиты как она есть", дабы увидеть перечень личностей, которых сам Шри Прабхупада упоминает как входящих в парампару, а также посмотреть, кому посвящен сделанный Шри Прабхупадой перевод Бхагавад-Гиты

Сообщение отредактировал ant-silence - 28.12.2010, 17:47


--------------------
caraNa nirmala gOvinda kOTi surara poreva gOvinda shrI vaikuNTha
puradoLagiha gOvinda acyutAnanta tirupati neleyadi kEshava hariyE
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Аджагар
сообщение 28.12.2010, 17:49
Сообщение #54


часто тут тусуюсь
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 288
Регистрация: 9.12.2010
Пользователь #: 6677
Благодарили 330 раз




Репутация:   10  


Цитата(ant-silence @ 28.12.2010, 17:46) *
благодарю Вас за столь скорый ответ, он, несомненно, многое проясняет.

коль скоро Вы не признаете никаких источников, кроме Шри Прабхупады - настоятельно рекомендую Вам посмотреть первые страницы "Бхагавад-Гиты как она есть", дабы увидеть перечень личностей, которых сам Шри Прабхупада упоминает как входящих в парампару, а также посмотреть, кому посвящен сделанный Шри Прабхупадой перевод Бхагавад-Гиты

Да учиться всегда полезно.Но то что этот мир мир страданий и наличие у вас материального тела означает ОСКВЕРНЕНИЕ оно само по себе болезнь даже здоровое.Это я думаю не будет вами оспариваться.

Сообщение отредактировал Аджагар - 28.12.2010, 17:49


--------------------
Электронные книги ачарьи Прабхупады http://guru-prabhupada.narod.ru/biblioteka.html


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Лель
сообщение 28.12.2010, 17:55
Сообщение #55


Царь цветов
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 36007
Регистрация: 28.7.2007
Из: Москва, и: Мир ясных лиц и прямых взглядов
Пользователь #: 3735
Благодарили 109432 раза




Репутация:   8976  


Цитата(ant-silence @ 28.12.2010, 17:46) *
коль скоро Вы не признаете никаких источников, кроме Шри Прабхупады
Аджагар - житель подземных лок в лучших традициях. То есть: поливать всё светлое грязью, чеканить несколько доведённых до абсурда фраз... аватарка не врёт!
И это крутой из себя змий! Всю парампару он проглотил, оставив лишь титул "Прабхупада", которым козыряет как жупелом каким-то к месту и не к месту.


--------------------
Фея Лель Фея Лель Лель Лель Фея Фея
Тигр Шмель Тигр Шмель Шмель Шмель Фея Фея

Взаимная жажда духовных общений вернёт нас в сияние Вечной Любви


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Аджагар
сообщение 28.12.2010, 17:58
Сообщение #56


часто тут тусуюсь
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 288
Регистрация: 9.12.2010
Пользователь #: 6677
Благодарили 330 раз




Репутация:   10  


Цитата(Лель @ 28.12.2010, 17:55) *
Аджагар - житель подземных лок в лучших традициях.

Цитата
перевод на который был любезно сделан Шри Калки Дасом - одним из администраторов этого форума)
Да этот перевод я читать не буду.Что бы не метаться из вайшнавизма в шиваизм как некоторые...


--------------------
Электронные книги ачарьи Прабхупады http://guru-prabhupada.narod.ru/biblioteka.html
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ant-silence
сообщение 28.12.2010, 18:02
Сообщение #57


Veera Hanuma Bahu Parakrama
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 277
Регистрация: 8.5.2010
Из: Украина, Севастополь
Пользователь #: 6177
Благодарили 1204 раза




Репутация:   105  


для ненавистников Господа тело - средство для причинения страданий другим существам и априори источник собственных страданий
для вечно мятущихся в океане рождений и смертей тело - средство для обретения плодов благих и дурных поступков, что вращают колесо перерождений, давая попеременно то сладость приходящего блаженства, то горечь иллюзий
для тех, кто предан Господу, тело - средство для познания величия Господа и служения Ему, посредством которого они обретают Высшее Бытие



Цитата(Аджагар @ 28.12.2010, 16:58) *
Да этот перевод я читать не буду.Что бы не метаться из вайшнавизма в шиваизм как некоторые...

простите, но это высказывание относится к Шри Калки Дасу или к Шри Баладеве Видьябхушане? признаюсь честно, не припоминаю, чтобы кто-либо из них склонялся к шайвизму...


--------------------
caraNa nirmala gOvinda kOTi surara poreva gOvinda shrI vaikuNTha
puradoLagiha gOvinda acyutAnanta tirupati neleyadi kEshava hariyE
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Проводник
сообщение 28.12.2010, 18:04
Сообщение #58


нет пути назад
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 15869
Регистрация: 8.6.2010
Из: країна У
Пользователь #: 6242
Благодарили 40685 раз




Репутация:   2666  


Цитата(Аджагар @ 28.12.2010, 17:35) *
Желание хорошо устроиться в мат мире ачарья Прабхупада сравнивал с желанием удобно устроиться в выгребной яме туалета.

ну жизнь у него трудная такая была, что ж тут поделаешь.


--------------------
дорога неожиданно поднялась и ударила меня по лицу


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Аджагар
сообщение 28.12.2010, 18:06
Сообщение #59


часто тут тусуюсь
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 288
Регистрация: 9.12.2010
Пользователь #: 6677
Благодарили 330 раз




Репутация:   10  


Цитата(ant-silence @ 28.12.2010, 18:02) *
простите, но это высказывание относится к Шри Калки Дасу или к Шри Баладеве Видьябхушане? признаюсь честно, не припоминаю, чтобы кто-либо из них склонялся к шайвизму...

Это к Лелю относилось.


--------------------
Электронные книги ачарьи Прабхупады http://guru-prabhupada.narod.ru/biblioteka.html
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Лель
сообщение 28.12.2010, 18:07
Сообщение #60


Царь цветов
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 36007
Регистрация: 28.7.2007
Из: Москва, и: Мир ясных лиц и прямых взглядов
Пользователь #: 3735
Благодарили 109432 раза




Репутация:   8976  


Цитата(Проводник @ 28.12.2010, 18:04) *
ну жизнь у него трудная такая была, что ж тут поделаешь.

И Торсунов о том же.
Только Торсунов выгребной ямой семью считиает.
Трудна жизнь для тех, кто её не принимает и в мифический, воображаемый, в мозгах нарисованный, с позволения сказать "духовный мир" стремится.


--------------------
Фея Лель Фея Лель Лель Лель Фея Фея
Тигр Шмель Тигр Шмель Шмель Шмель Фея Фея

Взаимная жажда духовных общений вернёт нас в сияние Вечной Любви


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

7 страниц V  < 1 2 3 4 5 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия | www.hari-katha.org | Библиотека Вайшнавизма | Сейчас: 28.3.2024, 15:22
© 1999-2024 Hari-katha.org All rights reserved.
День рождения проекта: 15.03.1999г.