Вера и Уверенность - разные вещи., Существование Бога - вопрос здравого смысла, а не веры |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Вера и Уверенность - разные вещи., Существование Бога - вопрос здравого смысла, а не веры |
7.1.2007, 00:04
Сообщение
#21
|
|
захаживаю редко ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 38 Регистрация: 22.12.2006 Из: Бхарата варша Пользователь #: 3334 Благодарили 15 раз Репутация: 5 |
Видимо, Вы, Харидев, говорили в первом абзаце о неустойчивой вере в начальной стадии богопочитания - аништхита (неустойчивая) бхаджана крийя.
А во втором абзаце о "вечной религии души" (Джайве дхарме). Для которой "вера" хоть и совершенно другого качества, но всё-таки есть! Спасибо за Ваш ответ. -------------------- |
|
|
7.1.2007, 01:12
Сообщение
#22
|
|
мне тут нравится ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 314 Регистрация: 18.8.2005 Из: Москва Пользователь #: 1078 Благодарили 193 раза Репутация: 20 |
...я тут "схлеснулся" с одним христианином (как он сам себя называет), у которого один аргумент - Я верю в Бога! (и, типа, всё! Этого достаточно!). Вот я и попытался найти ответ на вопрос - А что же такое есть "вера", раз уж ей козыряют так-же, как толстым кошельком с деньгами?! Что она из себя представляет, эта самая "вера", эта, извините за слэнг - шраддха?.. Вот и пришлось искать ответа повсюду... Более приемлемый ответ я нашёл у Бхарати Махараджа. Решил выставить его здесь, чтобы по-возможности найти и другие ответы на вопрос - А что такое вера? Чем она отличается от логики, уверенности и тому подобное? ... Что же вас смущает? Этого действительно достаточно. Дело в том, что если концентрироваться только на Боге - это лучшее, что может делать человек. А уж когда человек оставляет это занятие, то, видимо, растворяется это его - "Я верю в Бога" в воздухе. Где-то я встречал такое определение веры - это неукоснительное следование какой-либо идее. Думаю, это точное определение. Имхо. |
|
|
7.1.2007, 12:45
Сообщение
#23
|
|
часто тут тусуюсь ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 190 Регистрация: 25.12.2006 Пользователь #: 3349 Благодарили 106 раз Репутация: 18 |
А в ответ получил вот эту дискуссию с "Веришем" и с "Зэ Олегом"... Один говорит - книжек миллион, верь во что хочешь! А другой - Здесь зарыт глубокий смысл - надо найти правого! Вобщем, фигня получилась, а не диалог. Извиняйте, что потревожил.[/color] Манушья, я ведь никогда не говорил такого: "верь во что хочешь". Боюсь, Вы не так поняли. Найти «правого» в вопросах веры, увы, совершенно невозможно. Это напрасный труд. Можно быть правым или неправым только по отношению к чему-то мирскому. Каждый смотрит на свой объект веры через свою собственную призму. Эта «призма» состоит из набора различных религиозных отождествлений. Один видит через эту призму Христа, другой – Кришну, третий – кого-то еще. И тут очень важно понять что собственно воспринимается: тот или иной Бог, какие-то его аспекты или каждый просто видит саму призму, думая при этом, что видит Бога |
|
|
7.1.2007, 18:39
Сообщение
#24
|
|
захаживаю редко ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 38 Регистрация: 22.12.2006 Из: Бхарата варша Пользователь #: 3334 Благодарили 15 раз Репутация: 5 |
Где-то я встречал такое определение веры - это неукоснительное следование какой-либо идее. Думаю, это точное определение. Имхо. Нет. Это определение фанатизма - неукоснительное следование идее. Это крайняя степень веры. Худшая её часть. Вера без знания (без осознанного доверия) - фанатизм. Это не привлекает, дорогой Пивоваров И.В. Манушья, я ведь никогда не говорил такого: "верь во что хочешь". Боюсь, Вы не так поняли. Но вы и не говорили, - Верь вот в Это! Парадокс-с.. Ага. -------------------- |
|
|
7.1.2007, 18:52
Сообщение
#25
|
|
мне тут нравится ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 314 Регистрация: 18.8.2005 Из: Москва Пользователь #: 1078 Благодарили 193 раза Репутация: 20 |
Немного пожалуй отвечу: насколько вы верите в идею, настолько и фанатичны в ней. Соответственно, крайний фанатизм и представляет безраздельную и непоколебимую веру в идею. Под идеей, кстати, можно понимать, например, совершенные Наставления Шри Кришны.
Может это и неполное определение понятия Вера. Но мне пока нравится. И уж меньше мне нравятся объяснения в стиле: "Вера - она в душе, в сердце. Это что-то такое, что ведет нас к Богу. и т.д." Соответственно, имхо. |
|
|
7.1.2007, 23:17
Сообщение
#26
|
|
часто тут тусуюсь ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 190 Регистрация: 25.12.2006 Пользователь #: 3349 Благодарили 106 раз Репутация: 18 |
Но вы и не говорили, - Верь вот в Это! Я бы никогда и не сказал «верь в это». У меня нет для Вас готовых рецептов, поскольку я не миссионер. Если бы я им был, то непременно попытался бы обратить вас в свою веру, приводя соответствующие аргументы и ссылки на авторитетные писания. Но мне это не нужно. |
|
|
9.1.2007, 17:13
Сообщение
#27
|
|
захаживаю редко ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 38 Регистрация: 22.12.2006 Из: Бхарата варша Пользователь #: 3334 Благодарили 15 раз Репутация: 5 |
Немного пожалуй отвечу: насколько вы верите в идею, настолько и фанатичны в ней. Соответственно, крайний фанатизм и представляет безраздельную и непоколебимую веру в идею. Если вы воспринимаете "веру" без составных частей (как здесь предлагалось: доверие и следование), то ваше "целиковое понятие веры" не может быть идентифицировано никак, - ни как "крайнюю", ни как "лёгкую", ни как "непоколебимую". Если понятие "вера" никак ни диверсифицирована, то обсуждать её качества, степень или силу не представляется возможным. -Какая полоска у зебры наиболее чёрная из всех чёрных, а?.. Давным давно сделаны определения фанатизма (следование без знания) и сухого философствования (знания без следования). Ни то ни другое не приносит пользы. Истина, как грицца, находится где-то посередине.. Цитата Под идеей, кстати, можно понимать, например, совершенные Наставления Шри Кришны. Да, так её и понимают те, кто относится к вайшнавизму в целом с позиции ума, анализа, логики. А вот что сказал по этому поводу Шридхарадев: "Ведическая культура. Впитать её можно только путем смирения, ум здесь не поможет" Цитата Может это и неполное определение понятия Вера. Но мне пока нравится. И уж меньше мне нравятся объяснения в стиле: "Вера - она в душе, в сердце. Это что-то такое, что ведет нас к Богу. и т.д." Соответственно, имхо. О "вере" ходит много разных измышлений, предположений. Все они более или менее красивы и приятны. Но существует Шраддха деви, т.е. Та, которая ответсвенна за веру в нашей Вселенной. Верой можно управлять, дорогой Пивоваров И.В. Но это под силу лишь полубогам. да и то лишь в пределах вселенной. Но мне это не нужно. Мне тоже. Тогда о чём мы ваще? Стоит ли? Ради чего?.. -------------------- |
|
|
17.1.2007, 21:51
Сообщение
#28
|
|
мне тут нравится ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 506 Регистрация: 15.12.2003 Из: ... и невозможно увидеть берег этого океана ... Пользователь #: 37 Благодарили 110 раз Репутация: 27 |
Хороший ответ БЧС
Хари бол Манушья ... |
|
|
18.4.2017, 02:13
Сообщение
#29
|
|
* ник | цитата Группа: Админы Сообщений: 18152 Регистрация: 6.5.2009 Пользователь #: 5284 Благодарили 28680 раз Репутация: 3406 |
Существование Бога - вопрос здравого смысла, а не веры. Авторитет явно не учел точку зрения атеиста. -------------------- До наступления веры, мы сами выбираем, во что мы бы хотели поверить.
После этого мы проверяем это на истинность. (Ричард Бах "Иллюзии II") |
|
|
18.4.2017, 09:12
Сообщение
#30
|
|
Site Admin ник | цитата Группа: Админы Сообщений: 9794 Регистрация: 13.11.2003 Из: Kyiv, Ukraine Пользователь #: 8 Благодарили 31187 раз Репутация: 2818 |
Интересно, а сколько клонов на нашем форуме у Манушьи?
Манушья, признайся сам. -------------------- |
|
|
Текстовая версия | www.hari-katha.org | Библиотека Вайшнавизма | | Сейчас: 25.4.2024, 20:24 |