Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

54 страниц V  « < 52 53 54  
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Падение дживы. Джива падает из духовного мира?, обсуждаем один из ключевых вопросов вайшнавизма
Аристарх
сообщение 1.8.2016, 13:10
Сообщение #1061


status quo
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 3563
Регистрация: 29.6.2016
Пользователь #: 9860
Благодарили 2443 раза




Репутация:   211  


Цитата(НАРАЙАНА @ 1.8.2016, 12:48) *
Ананду должен кто-то испытывать и этот кто-то не должен иметь форму?

Это допущение основано на вашем телесном опыте.

Цитата(НАРАЙАНА @ 1.8.2016, 12:48) *
Кто же тогда будет испытывать ананду

Тот кто будет осознавать свое блаженное существование
Цитата(НАРАЙАНА @ 1.8.2016, 12:48) *
кто подтвердит что это ананда, а не что-то другое?

А кто подтвердит осознавание сознания?


--------------------
☥ In Dog We Trust
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
НАРАЙАНА
сообщение 1.8.2016, 13:11
Сообщение #1062


форум живет мною
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 20830
Регистрация: 3.4.2007
Из: Odessa
Пользователь #: 3553
Благодарили 42720 раз




Репутация:   5324  


Цитата
Это допущение основано на вашем телесном опыте.

А на чем основаны ваши допущения?


--------------------
Нет ни творения, ни разрушения,
Ни судьбы, ни свободы воли,
Ни пути, ни достижения.
Это окончательная истина.
Шри Рамана Махарши
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Аристарх
сообщение 1.8.2016, 13:24
Сообщение #1063


status quo
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 3563
Регистрация: 29.6.2016
Пользователь #: 9860
Благодарили 2443 раза




Репутация:   211  


Сознание называют свайамджьоти на санскрите. Знаете что это значит?


--------------------
☥ In Dog We Trust
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Franc X
сообщение 1.8.2016, 13:34
Сообщение #1064


инспектор сектора совести
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 9510
Регистрация: 10.10.2005
Из: Институт развития весны
Пользователь #: 1214
Благодарили 29123 раза




Репутация:   2295  


Цитата(Аристарх @ 1.8.2016, 13:24) *
Сознание называют свайамджьоти на санскрите. Знаете что это значит?

а гештальт как будет на санскрите?


--------------------
"А могло быть и хуже. Это могла быть ваша дочь." Плевако Ф. Н.


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Аристарх
сообщение 1.8.2016, 13:46
Сообщение #1065


status quo
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 3563
Регистрация: 29.6.2016
Пользователь #: 9860
Благодарили 2443 раза




Репутация:   211  


На санскрите не знаю. Но кстати, там часто используют термин осознавание. Многие новомодные гуру подхватили его и стали подавать этот психологический термин как высшую реальность.


--------------------
☥ In Dog We Trust
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
НАРАЙАНА
сообщение 1.8.2016, 14:16
Сообщение #1066


форум живет мною
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 20830
Регистрация: 3.4.2007
Из: Odessa
Пользователь #: 3553
Благодарили 42720 раз




Репутация:   5324  


Цитата(Аристарх @ 1.8.2016, 15:46) *
Многие новомодные гуру подхватили его и стали подавать этот психологический термин как высшую реальность.

Я готов принять вас своим гуру, только скажите мне, что есть выше осознавания?


--------------------
Нет ни творения, ни разрушения,
Ни судьбы, ни свободы воли,
Ни пути, ни достижения.
Это окончательная истина.
Шри Рамана Махарши
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Аристарх
сообщение 1.8.2016, 15:06
Сообщение #1067


status quo
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 3563
Регистрация: 29.6.2016
Пользователь #: 9860
Благодарили 2443 раза




Репутация:   211  


Вчера понизили мне репутацию,а сегодня набиваетесь в ученики? sarcastic.gif Ум обвел вас как пацана. Сознание осознает себя. В том числе посредством ума форму,звук и пр. Слово-ключ - знает. Даже в обусловленном состоянии, когда джива лишена Знания о себе- Атмане она не сомневается в своем существовании, то есть осознает себя.


--------------------
☥ In Dog We Trust
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
НАРАЙАНА
сообщение 1.8.2016, 15:12
Сообщение #1068


форум живет мною
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 20830
Регистрация: 3.4.2007
Из: Odessa
Пользователь #: 3553
Благодарили 42720 раз




Репутация:   5324  


Я вам ничего не понижал, это наверное мои ученики понизили, но скоро они станут и вашими учениками вместе со мной и мы все вместе будем повышать вашу репутацию до небес.


--------------------
Нет ни творения, ни разрушения,
Ни судьбы, ни свободы воли,
Ни пути, ни достижения.
Это окончательная истина.
Шри Рамана Махарши


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Аристарх
сообщение 1.8.2016, 15:27
Сообщение #1069


status quo
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 3563
Регистрация: 29.6.2016
Пользователь #: 9860
Благодарили 2443 раза




Репутация:   211  


Цитата(НАРАЙАНА @ 1.8.2016, 15:12) *
Я вам ничего не понижал

Ок. Ну тогда плюсаните в качестве мадхукари.


--------------------
☥ In Dog We Trust


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
НАРАЙАНА
сообщение 1.8.2016, 15:38
Сообщение #1070


форум живет мною
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 20830
Регистрация: 3.4.2007
Из: Odessa
Пользователь #: 3553
Благодарили 42720 раз




Репутация:   5324  


Тем, кто наслушался искконовских лекций, я ничего не повышаю(они уже и так возвышенные)


--------------------
Нет ни творения, ни разрушения,
Ни судьбы, ни свободы воли,
Ни пути, ни достижения.
Это окончательная истина.
Шри Рамана Махарши


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Аристарх
сообщение 1.8.2016, 15:45
Сообщение #1071


status quo
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 3563
Регистрация: 29.6.2016
Пользователь #: 9860
Благодарили 2443 раза




Репутация:   211  


Цитата(НАРАЙАНА @ 1.8.2016, 15:38) *
Тем, кто наслушался искконовских лекций, я ничего не повышаю

Ну,а тех,кто наслушался всякого неоадвайтического бреда и завязал мозг в узел я не беру в ученики nea.gif


--------------------
☥ In Dog We Trust


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Skolot
сообщение 30.11.2016, 23:56
Сообщение #1072


киртания сада хари!
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 202
Регистрация: 13.1.2010
Пользователь #: 5815
Благодарили 453 раза




Репутация:   42  


Гаурендру в "Голосе любящей совести" все таки прав говоря, что и те и другие правы одновременно. Как привести это в гармонию? В муках я к этому дошел как мне кажется.

Гита говорит, что душа недвижима. Что времени в реальности (т.е. в духовном мире). Не существует.

Душа не рождалась, а это и понятно раз в реальности времени не существует, а раз времени не существует значит лила существовала и существует всегда. А значит наше сознание зависло здесь удерживаемое душой которая желает, но сама душа недвижима (как говорит Гита), Т.е. если душа не движима никуда она не могла упасть и не могла и подняться никуда (грубый пример со шлемом виртуальной реальности). Значит душа находится в реальности в то время как нам это снится. Сон во сне Вишну.


--------------------
И мне казалось что без моих идей
Мир не сможет прожить и дня
Оказалось в мире полно людей
И все умней меня


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Аристарх
сообщение 1.12.2016, 15:22
Сообщение #1073


status quo
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 3563
Регистрация: 29.6.2016
Пользователь #: 9860
Благодарили 2443 раза




Репутация:   211  


Цитата(Skolot @ 30.11.2016, 23:56) *
Значит душа находится в реальности в то время как нам это снится. Сон во сне Вишну.

Подобно сну и сон -разные вещи. Иногда ачарьи говорят подобно сну или спящие души, но это лишь понятный нам пример, а не прямая аналогия. Проверить это просто. Объекты этого мира являются общими для всех. И это факт.


--------------------
☥ In Dog We Trust


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ия
сообщение 1.12.2016, 15:51
Сообщение #1074


*
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Админы
Сообщений: 18103
Регистрация: 6.5.2009
Пользователь #: 5284
Благодарили 28641 раз




Репутация:   3403  


Из Аллегории, метафоры в религиях.
Цитата(Ия @ 17.10.2016, 12:08) *
Цитата(НАРАЙАНА @ 17.10.2016, 09:01) *
Цитата(харихара @ 17.10.2016, 01:28) *
Вопрос еще в том,бабочки ли мы,которые спят и видят коллективный сон,о том,что все мы люди,или я одна-единственная бабочка,которая спит и видит сон о том,что есть другие бабочки и есть другие люди.

Чжуан-цзы. снится другому мудрецу, которому снятся и Чжуан-цзы. и другие в этом снящемся ему пространстве, а Чжуан-цзы. создал свое пространство, в котором он может быть и бабочкой и еще кем угодно.

Когда-то Толмач рассматривал подобное только не в ракурсе сна, а героя спектакля, актера, зрителя и сценариста.
Сюжет от Толмача о Гамлете покруче, чем сюжет о сне. biggrin.gif
.....


--------------------
До наступления веры, мы сами выбираем, во что мы бы хотели поверить.
После этого мы проверяем это на истинность.

(Ричард Бах "Иллюзии II")


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
IamJiva
сообщение 2.12.2016, 15:17
Сообщение #1075


мой Кришна мой навсегда Туласи - Парам
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 3798
Регистрация: 20.10.2008
Из: предпоследнее
Пользователь #: 4660
Благодарили 7188 раз




Репутация:   734  


Джива падает не "из духовного мира" а "в материальную иллюзию"


--------------------
только Кришна может сделать счастливой
не верите? спросите Радхарани


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Skolot
сообщение 3.12.2016, 00:52
Сообщение #1076


киртания сада хари!
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 202
Регистрация: 13.1.2010
Пользователь #: 5815
Благодарили 453 раза




Репутация:   42  


Цитата(Аристарх @ 1.12.2016, 15:22) *
Подобно сну и сон -разные вещи. Иногда ачарьи говорят подобно сну или спящие души, но это лишь понятный нам пример, а не прямая аналогия. Проверить это просто. Объекты этого мира являются общими для всех. И это факт.



Вовсе нет. Для человека в невежестве стул - это стул, а для знающего это 4 различных промышленных комплекса (дерево, ткань, металл, химия).

Опять же известный пример. Когда Колумб приплыл к берегам Америки местные аборигены не видел его корабли покуда он не спустил маленькие лодки. Т.е. больших кораблей не было в их парадигме.



Маха-Вишну находится в йога-нидре. Это его сон. Мы в его сне. Это шастрическое знание, конечно там все сложнее если разбираться.


--------------------
И мне казалось что без моих идей
Мир не сможет прожить и дня
Оказалось в мире полно людей
И все умней меня


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Аристарх
сообщение 3.12.2016, 09:42
Сообщение #1077


status quo
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 3563
Регистрация: 29.6.2016
Пользователь #: 9860
Благодарили 2443 раза




Репутация:   211  


Цитата(Skolot @ 3.12.2016, 00:52) *
Маха-Вишну находится в йога-нидре. Это его сон. Мы в его сне. Это шастрическое знание, конечно там все сложнее если разбираться.

Йога-нидра это не сон. Иногда говорят йогический сон, но это для обывателя, чтобы не углубляться в подробности. Йога-нидра Маха-Вишну это турия четвертое, то что находится за пределами трех известных нам состояний сознания (бодрствование, сон со сновидениями и глубокий сон). Концепция сна во сне ложная и не вайшнавская.


--------------------
☥ In Dog We Trust


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Skolot
сообщение 4.12.2016, 00:28
Сообщение #1078


киртания сада хари!
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 202
Регистрация: 13.1.2010
Пользователь #: 5815
Благодарили 453 раза




Репутация:   42  


Цитата(Аристарх @ 3.12.2016, 10:42) *
Концепция сна во сне ложная и не вайшнавская.


Вполне возможно. Можно в таком случае ссылку на шастры?


--------------------
И мне казалось что без моих идей
Мир не сможет прожить и дня
Оказалось в мире полно людей
И все умней меня
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Maria108
сообщение 10.7.2023, 17:25
Сообщение #1079


мне тут нравится
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 526
Регистрация: 8.7.2023
Из: Черкассы, Украина
Пользователь #: 10336
Благодарили 407 раз




Репутация:   20  


За несколько дней до того, как зарегистрировалась на ХК, читала эту тему и загрустила, о-хо-хо... А потом прошло smile.gif

Но когда я читала у Прабхупады, што пали мы, и грешны, тем, что не хотим предаться Кришне, то это, странно, не вызывало никакого возмущения, так как некий "первородный грех 2.0" (а у меня с детства православный опыт)...


--------------------
Jis yog mein, jis rog mein, jis bhog mein raho
Radha Raman, Radha Raman, Radha Raman kaho
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

54 страниц V  « < 52 53 54
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия | www.hari-katha.org | Библиотека Вайшнавизма | Сейчас: 29.3.2024, 13:02
© 1999-2024 Hari-katha.org All rights reserved.
День рождения проекта: 15.03.1999г.