Падение дживы. Джива падает из духовного мира?, обсуждаем один из ключевых вопросов вайшнавизма |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Падение дживы. Джива падает из духовного мира?, обсуждаем один из ключевых вопросов вайшнавизма |
1.8.2016, 13:10
Сообщение
#1061
|
|
status quo ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 3563 Регистрация: 29.6.2016 Пользователь #: 9860 Благодарили 2443 раза Репутация: 211 |
Ананду должен кто-то испытывать и этот кто-то не должен иметь форму? Это допущение основано на вашем телесном опыте. Кто же тогда будет испытывать ананду Тот кто будет осознавать свое блаженное существование кто подтвердит что это ананда, а не что-то другое? А кто подтвердит осознавание сознания? -------------------- ☥ In Dog We Trust
|
|
|
1.8.2016, 13:11
Сообщение
#1062
|
|
форум живет мною ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 20830 Регистрация: 3.4.2007 Из: Odessa Пользователь #: 3553 Благодарили 42720 раз Репутация: 5324 |
Цитата Это допущение основано на вашем телесном опыте. А на чем основаны ваши допущения? -------------------- Нет ни творения, ни разрушения,
Ни судьбы, ни свободы воли, Ни пути, ни достижения. Это окончательная истина. Шри Рамана Махарши |
|
|
1.8.2016, 13:24
Сообщение
#1063
|
|
status quo ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 3563 Регистрация: 29.6.2016 Пользователь #: 9860 Благодарили 2443 раза Репутация: 211 |
Сознание называют свайамджьоти на санскрите. Знаете что это значит?
-------------------- ☥ In Dog We Trust
|
|
|
1.8.2016, 13:34
Сообщение
#1064
|
|
инспектор сектора совести ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 9510 Регистрация: 10.10.2005 Из: Институт развития весны Пользователь #: 1214 Благодарили 29123 раза Репутация: 2295 |
Сознание называют свайамджьоти на санскрите. Знаете что это значит? а гештальт как будет на санскрите? -------------------- "А могло быть и хуже. Это могла быть ваша дочь." Плевако Ф. Н.
|
|
|
1.8.2016, 13:46
Сообщение
#1065
|
|
status quo ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 3563 Регистрация: 29.6.2016 Пользователь #: 9860 Благодарили 2443 раза Репутация: 211 |
На санскрите не знаю. Но кстати, там часто используют термин осознавание. Многие новомодные гуру подхватили его и стали подавать этот психологический термин как высшую реальность.
-------------------- ☥ In Dog We Trust
|
|
|
1.8.2016, 14:16
Сообщение
#1066
|
|
форум живет мною ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 20830 Регистрация: 3.4.2007 Из: Odessa Пользователь #: 3553 Благодарили 42720 раз Репутация: 5324 |
Многие новомодные гуру подхватили его и стали подавать этот психологический термин как высшую реальность. Я готов принять вас своим гуру, только скажите мне, что есть выше осознавания? -------------------- Нет ни творения, ни разрушения,
Ни судьбы, ни свободы воли, Ни пути, ни достижения. Это окончательная истина. Шри Рамана Махарши |
|
|
1.8.2016, 15:06
Сообщение
#1067
|
|
status quo ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 3563 Регистрация: 29.6.2016 Пользователь #: 9860 Благодарили 2443 раза Репутация: 211 |
Вчера понизили мне репутацию,а сегодня набиваетесь в ученики? Ум обвел вас как пацана. Сознание осознает себя. В том числе посредством ума форму,звук и пр. Слово-ключ - знает. Даже в обусловленном состоянии, когда джива лишена Знания о себе- Атмане она не сомневается в своем существовании, то есть осознает себя.
-------------------- ☥ In Dog We Trust
|
|
|
1.8.2016, 15:12
Сообщение
#1068
|
|
форум живет мною ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 20830 Регистрация: 3.4.2007 Из: Odessa Пользователь #: 3553 Благодарили 42720 раз Репутация: 5324 |
Я вам ничего не понижал, это наверное мои ученики понизили, но скоро они станут и вашими учениками вместе со мной и мы все вместе будем повышать вашу репутацию до небес.
-------------------- Нет ни творения, ни разрушения,
Ни судьбы, ни свободы воли, Ни пути, ни достижения. Это окончательная истина. Шри Рамана Махарши |
|
|
1.8.2016, 15:27
Сообщение
#1069
|
|
status quo ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 3563 Регистрация: 29.6.2016 Пользователь #: 9860 Благодарили 2443 раза Репутация: 211 |
Я вам ничего не понижал Ок. Ну тогда плюсаните в качестве мадхукари. -------------------- ☥ In Dog We Trust
|
|
|
1.8.2016, 15:38
Сообщение
#1070
|
|
форум живет мною ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 20830 Регистрация: 3.4.2007 Из: Odessa Пользователь #: 3553 Благодарили 42720 раз Репутация: 5324 |
Тем, кто наслушался искконовских лекций, я ничего не повышаю(они уже и так возвышенные)
-------------------- Нет ни творения, ни разрушения,
Ни судьбы, ни свободы воли, Ни пути, ни достижения. Это окончательная истина. Шри Рамана Махарши |
|
|
1.8.2016, 15:45
Сообщение
#1071
|
|
status quo ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 3563 Регистрация: 29.6.2016 Пользователь #: 9860 Благодарили 2443 раза Репутация: 211 |
Тем, кто наслушался искконовских лекций, я ничего не повышаю Ну,а тех,кто наслушался всякого неоадвайтического бреда и завязал мозг в узел я не беру в ученики -------------------- ☥ In Dog We Trust
|
|
|
30.11.2016, 23:56
Сообщение
#1072
|
|
киртания сада хари! ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 202 Регистрация: 13.1.2010 Пользователь #: 5815 Благодарили 453 раза Репутация: 42 |
Гаурендру в "Голосе любящей совести" все таки прав говоря, что и те и другие правы одновременно. Как привести это в гармонию? В муках я к этому дошел как мне кажется.
Гита говорит, что душа недвижима. Что времени в реальности (т.е. в духовном мире). Не существует. Душа не рождалась, а это и понятно раз в реальности времени не существует, а раз времени не существует значит лила существовала и существует всегда. А значит наше сознание зависло здесь удерживаемое душой которая желает, но сама душа недвижима (как говорит Гита), Т.е. если душа не движима никуда она не могла упасть и не могла и подняться никуда (грубый пример со шлемом виртуальной реальности). Значит душа находится в реальности в то время как нам это снится. Сон во сне Вишну. -------------------- И мне казалось что без моих идей
Мир не сможет прожить и дня Оказалось в мире полно людей И все умней меня |
|
|
1.12.2016, 15:22
Сообщение
#1073
|
|
status quo ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 3563 Регистрация: 29.6.2016 Пользователь #: 9860 Благодарили 2443 раза Репутация: 211 |
Значит душа находится в реальности в то время как нам это снится. Сон во сне Вишну. Подобно сну и сон -разные вещи. Иногда ачарьи говорят подобно сну или спящие души, но это лишь понятный нам пример, а не прямая аналогия. Проверить это просто. Объекты этого мира являются общими для всех. И это факт. -------------------- ☥ In Dog We Trust
|
|
|
1.12.2016, 15:51
Сообщение
#1074
|
|
* ник | цитата Группа: Админы Сообщений: 18103 Регистрация: 6.5.2009 Пользователь #: 5284 Благодарили 28641 раз Репутация: 3403 |
Из Аллегории, метафоры в религиях.
Вопрос еще в том,бабочки ли мы,которые спят и видят коллективный сон,о том,что все мы люди,или я одна-единственная бабочка,которая спит и видит сон о том,что есть другие бабочки и есть другие люди. Чжуан-цзы. снится другому мудрецу, которому снятся и Чжуан-цзы. и другие в этом снящемся ему пространстве, а Чжуан-цзы. создал свое пространство, в котором он может быть и бабочкой и еще кем угодно. Когда-то Толмач рассматривал подобное только не в ракурсе сна, а героя спектакля, актера, зрителя и сценариста. Сюжет от Толмача о Гамлете покруче, чем сюжет о сне. ..... -------------------- До наступления веры, мы сами выбираем, во что мы бы хотели поверить.
После этого мы проверяем это на истинность. (Ричард Бах "Иллюзии II") |
|
|
2.12.2016, 15:17
Сообщение
#1075
|
|
мой Кришна мой навсегда Туласи - Парам ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 3798 Регистрация: 20.10.2008 Из: предпоследнее Пользователь #: 4660 Благодарили 7188 раз Репутация: 734 |
Джива падает не "из духовного мира" а "в материальную иллюзию"
-------------------- только Кришна может сделать счастливой
не верите? спросите Радхарани |
|
|
3.12.2016, 00:52
Сообщение
#1076
|
|
киртания сада хари! ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 202 Регистрация: 13.1.2010 Пользователь #: 5815 Благодарили 453 раза Репутация: 42 |
Подобно сну и сон -разные вещи. Иногда ачарьи говорят подобно сну или спящие души, но это лишь понятный нам пример, а не прямая аналогия. Проверить это просто. Объекты этого мира являются общими для всех. И это факт. Вовсе нет. Для человека в невежестве стул - это стул, а для знающего это 4 различных промышленных комплекса (дерево, ткань, металл, химия). Опять же известный пример. Когда Колумб приплыл к берегам Америки местные аборигены не видел его корабли покуда он не спустил маленькие лодки. Т.е. больших кораблей не было в их парадигме. Маха-Вишну находится в йога-нидре. Это его сон. Мы в его сне. Это шастрическое знание, конечно там все сложнее если разбираться. -------------------- И мне казалось что без моих идей
Мир не сможет прожить и дня Оказалось в мире полно людей И все умней меня |
|
|
3.12.2016, 09:42
Сообщение
#1077
|
|
status quo ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 3563 Регистрация: 29.6.2016 Пользователь #: 9860 Благодарили 2443 раза Репутация: 211 |
Маха-Вишну находится в йога-нидре. Это его сон. Мы в его сне. Это шастрическое знание, конечно там все сложнее если разбираться. Йога-нидра это не сон. Иногда говорят йогический сон, но это для обывателя, чтобы не углубляться в подробности. Йога-нидра Маха-Вишну это турия четвертое, то что находится за пределами трех известных нам состояний сознания (бодрствование, сон со сновидениями и глубокий сон). Концепция сна во сне ложная и не вайшнавская. -------------------- ☥ In Dog We Trust
|
|
|
4.12.2016, 00:28
Сообщение
#1078
|
|
киртания сада хари! ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 202 Регистрация: 13.1.2010 Пользователь #: 5815 Благодарили 453 раза Репутация: 42 |
Концепция сна во сне ложная и не вайшнавская. Вполне возможно. Можно в таком случае ссылку на шастры? -------------------- И мне казалось что без моих идей
Мир не сможет прожить и дня Оказалось в мире полно людей И все умней меня |
|
|
10.7.2023, 17:25
Сообщение
#1079
|
|
мне тут нравится ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 526 Регистрация: 8.7.2023 Из: Черкассы, Украина Пользователь #: 10336 Благодарили 407 раз Репутация: 20 |
За несколько дней до того, как зарегистрировалась на ХК, читала эту тему и загрустила, о-хо-хо... А потом прошло
Но когда я читала у Прабхупады, што пали мы, и грешны, тем, что не хотим предаться Кришне, то это, странно, не вызывало никакого возмущения, так как некий "первородный грех 2.0" (а у меня с детства православный опыт)... -------------------- Jis yog mein, jis rog mein, jis bhog mein raho
Radha Raman, Radha Raman, Radha Raman kaho |
|
|
Текстовая версия | www.hari-katha.org | Библиотека Вайшнавизма | | Сейчас: 29.3.2024, 13:02 |