Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

6 страниц V   1 2 3 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Что такое Авторитетность? Кто такой авторитет?, Что авторитетно для нас, а что нет?
Рейтинг 5 V
Dharma
сообщение 21.8.2011, 11:02
Сообщение #1


мне тут нравится
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 683
Регистрация: 29.8.2006
Из: Yalta
Пользователь #: 2862
Благодарили 884 раза




Репутация:   83  


Что такое Авторитетность?

Опять вижу взгляды традиоционалистов, знатоков, веда-вада-ратах, сентиместалистов и тех, кто "на своей волне", кто на волне старшего преданного или того, кому просто нравится гадить везде и во всем.
Они считают, что если их большинство - то они уже поэтому могут смотреть на "другое" - свысока своей уже авторитетности на вопрос.
А не получается, информационное время уже лишает возможности "мясом задавить".
Они скажут: "а как ты можешь судить?". И типа всё,- фиг что возразишь. Ан нет, есть критерии оценок, ничего с этим не поделаешь.
-
Эта тема согласуется с параллельной главной "все удовлетворены местом жительства..": там прямо и изложена вся суть вопроса, начиная с Господа Шри Чайтаньи, и в наше время того, как Шрила Абхай Прабхупада понял своего Учителя и вопросы Главного.
Здесь же обсуждается отдельно этот "вопрос по протседуре".
-
Есть четкое Знание: ШастрыГуруСадху, их изначальная единость, а в отдельности - хранителей и маяков Истины. Есть, никуда не денешься.
Что из этого? Например то, что обсуждения типа "а в шастрах так написано", и "мой Учитель или такой-то Святой это сказал",- смешны в отдельности без этого Изначального Видения. При общем обсуждении любых серьезных вопросов на этом форуме! А ведь люди на полном серьезе считают такие обсуждения серьезными, наламываясь в-итоге вместе с собеседниками. И потом говорят в-итоге: "ничего не понимаешь", или "все - относительно".
Но есть их сумма, которая хоть и также "неуловима" на первый взгляд, но.. Но будучи уже в реальной области определения способна реально установить Истину.
_____

Например, сейчас во-многом такая ситуация в мире:
Шастры - проявления Шри Чайтаньи
Гуру - проявления Бхактисидханты
Садху - проявления Абхая
И есть только одно понимание Главного в этой связи.
У других в этой ветке могут быть разные мнения насчет Садху, но этот вопрос как раз таки легко проясняется всвязи с одновременным наличием других. То есть существуют всеже достаточно четкие критерии оценок.
-
Начну с проявления Абхая Бхактиведанты, который лично для меня есть воплощение как Гуру, так и Садху. Его ведь совершенно не поняли. Даже те, кто его искренне защищает, даже лучшие из "ритвиков", не говоря уже о "большинстве" или "авторитетах"..
Его позицию для нас в главнейшем сейчас вопросе - исказили до обратной. Из него сделали "проповедника принципов" или "божество", но когда я говорю о приоритете деятельности "в миру", то все удивляются: "какое же я могу тогда отношение к Прабхупаде иметь".. Так всегда было: Из Адекватности - "практика традиции" после ухода Адекватного.
В упомянутой теме я и приподнял то, что принципиально меняет отношение к позиции Прабхупад в отношении Главного. В отношении Гиты в итоге также.
-
Тот момент, что упоминаемая в Гите будхи-йога исполнения долга авторитетна - исходит как из Шастр Гаудия вайшнавов, то есть Завещания Шри Чайтаньи (распространить). Это также подтверждают те выделенные моменты насчет миссии Распространения - Абхаем Прабхупадой. Это - Авторитетно, ибо не только есть в мире Знания, но и подтверждено Авторитетами нашего времени.


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Лель
сообщение 21.8.2011, 11:07
Сообщение #2


Царь цветов
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 33698
Регистрация: 28.7.2007
Из: Москва, и: Мир ясных лиц и прямых взглядов
Пользователь #: 3735
Благодарили 107259 раз




Репутация:   8701  


Цитата
Его ведь совершенно не поняли. Даже те, кто его искренне защищает, даже лучшие из "ритвиков", не говоря уже о "большинстве" или "авторитетах"..
Его позицию для нас в главнейшем сейчас вопросе - исказили до обратной. Из него сделали "проповедника принципов" или "божество",
Речь о так сказать Прабхупадизме? Когда живой Гуру превратился в железобетонное изваяние?


--------------------
Фея Лель Фея Лель Лель Лель Фея Фея
Тигр Шмель Тигр Шмель Шмель Шмель Фея Фея

Взаимная жажда духовных общений вернёт нас в сияние Вечной Любви


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
алекс Т
сообщение 21.8.2011, 11:38
Сообщение #3


на дальней станции садху
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 12576
Регистрация: 28.7.2010
Из: Натурфiлософiя,Ukr.
Пользователь #: 6359
Благодарили 33772 раза




Репутация:   2104  


Прабхупада стал живым ключём к сердцам западных людей, и открыл для них миссию Чайтаньи, океан игр Кришны; за что Прабхупаде всегда честь и хвала.

А железобетонный Прабхупадизм - это от узости неофитов.. много их уже было - вождей отлитых в бронзе, что с того?..

пс. Ученики Прабхупады перевели и издали "Шри Гарга Самхиту"; 3 тома "Вену Гиты" ; переиздают Ш.Б. .. - за это им также огромная благодарность.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Проводник
сообщение 21.8.2011, 13:26
Сообщение #4


нет пути назад
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 15756
Регистрация: 8.6.2010
Из: країна У
Пользователь #: 6242
Благодарили 40478 раз




Репутация:   2629  


Цитата(Dharma @ 21.8.2011, 12:02) *
из Шастр Гаудия вайшнавов, то есть Завещания Шри Чайтаньи (распространить)

вы уверены ?
"Завещание Шри Чайтаньи"© это секретный текст ?


--------------------
дорога неожиданно поднялась и ударила меня по лицу


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Gaura
сообщение 21.8.2011, 17:22
Сообщение #5


Join the dark side!
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 329
Регистрация: 6.7.2008
Из: China
Пользователь #: 4414
Благодарили 1123 раза




Репутация:   214  


Цитата(Dharma @ 21.8.2011, 16:02) *
...
Есть четкое Знание: ШастрыГуруСадху, их изначальная единость, а в отдельности - хранителей и маяков Истины. Есть, никуда не денешься.
Что из этого? Например то, что обсуждения типа "а в шастрах так написано", и "мой Учитель или такой-то Святой это сказал",- смешны в отдельности без этого Изначального Видения. При общем обсуждении любых серьезных вопросов на этом форуме! А ведь люди на полном серьезе считают такие обсуждения серьезными, наламываясь в-итоге вместе с собеседниками. И потом говорят в-итоге: "ничего не понимаешь", или "все - относительно".
Но есть их сумма, которая хоть и также "неуловима" на первый взгляд, но.. Но будучи уже в реальной области определения способна реально установить Истину.
_____


В очередной раз смысл сообщений Дхармы ускользает от меня, скрываясь за горами грамматических и орфографических ошибок, а местами и шизофренического бреда. sad.gif


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Лель
сообщение 21.8.2011, 17:35
Сообщение #6


Царь цветов
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 33698
Регистрация: 28.7.2007
Из: Москва, и: Мир ясных лиц и прямых взглядов
Пользователь #: 3735
Благодарили 107259 раз




Репутация:   8701  


Можно посветовать только одно - разбить мурти всех гуру в голове, производящей на-гора такое...


--------------------
Фея Лель Фея Лель Лель Лель Фея Фея
Тигр Шмель Тигр Шмель Шмель Шмель Фея Фея

Взаимная жажда духовных общений вернёт нас в сияние Вечной Любви


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Проводник
сообщение 21.8.2011, 18:07
Сообщение #7


нет пути назад
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 15756
Регистрация: 8.6.2010
Из: країна У
Пользователь #: 6242
Благодарили 40478 раз




Репутация:   2629  


Цитата(Gaura @ 21.8.2011, 17:22) *
смысл сообщений Дхармы ускользает от меня

символично.


--------------------
дорога неожиданно поднялась и ударила меня по лицу


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
sergei
сообщение 21.8.2011, 19:45
Сообщение #8


знакомый вайшнавов
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Заблокированные
Сообщений: 674
Регистрация: 8.6.2006
Из: украины
Пользователь #: 2255
Благодарили 1347 раз




Репутация:   102  


Меня коробит само слово авторитетность как и слово ретрит ... каким боком оно относится к сидханте ума не приложу... sm128000.gif


--------------------
не истины ради.... - а так, волну погнать


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Проводник
сообщение 21.8.2011, 23:05
Сообщение #9


нет пути назад
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 15756
Регистрация: 8.6.2010
Из: країна У
Пользователь #: 6242
Благодарили 40478 раз




Репутация:   2629  


само слово авторитетность относится к самбандхе, а слово ретрит ... каким-то боком к абхидее.


--------------------
дорога неожиданно поднялась и ударила меня по лицу
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Dharma
сообщение 13.10.2011, 22:04
Сообщение #10


мне тут нравится
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 683
Регистрация: 29.8.2006
Из: Yalta
Пользователь #: 2862
Благодарили 884 раза




Репутация:   83  


Цитата(sergei @ 21.8.2011, 19:45) *
Меня коробит само слово авторитетность как и слово ретрит ... каким боком оно относится к сидханте ума не приложу... sm128000.gif

И чего собираетесь достичь, и где искренность?
Хотя буддизм вроде как отвергает это понятие, однако на нем и зиждется (на пути реального достижения). Есть наиболее важные сутры, наиболее серьезные Достигшие, что-то обьясняющие.
Это и есть главная болезнь, главная иллюзия: "я - могу". Вы можете сами, без аспекта авторитетности??


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Dharma
сообщение 13.10.2011, 22:09
Сообщение #11


мне тут нравится
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 683
Регистрация: 29.8.2006
Из: Yalta
Пользователь #: 2862
Благодарили 884 раза




Репутация:   83  


Цитата(алекс Т @ 21.8.2011, 11:38) *
Прабхупада стал живым ключём к сердцам западных людей, и открыл для них миссию Чайтаньи, океан игр Кришны; за что Прабхупаде всегда честь и хвала.

А железобетонный Прабхупадизм - это от узости неофитов.. много их уже было - вождей отлитых в бронзе, что с того?..

пс. Ученики Прабхупады перевели и издали "Шри Гарга Самхиту"; 3 тома "Вену Гиты" ; переиздают Ш.Б. .. - за это им также огромная благодарность.

А что сам Прабхупада говорил? Избегать таких переводчиков. "Молоко, которое змея попробовала - становится очень ядовитым".
Если есть просто чистый перевод, максимально искренний,- тогда другое дело. Но если с коментариями,- я не стал бы его читать принципиально.
Честно говоря, очень сомневаюсь, что "боссы Искон" одобрили бы что-то по-настоящему значимое или простое.


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Tolmach
сообщение 13.10.2011, 23:06
Сообщение #12


аксакал форума
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 5698
Регистрация: 9.1.2009
Из: Spb
Пользователь #: 4898
Благодарили 15146 раз




Репутация:   1188  


Цитата(Dharma @ 21.8.2011, 12:02) *
Что такое Авторитетность?
Тема сисек не раскрыта.
Авторитетность это описание аспекта авторитета. Осталось выяснить что такое авторитет smile.gif


--------------------
Все познается в сравнении.


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
КРИШНАДАС
сообщение 14.10.2011, 02:51
Сообщение #13


Слуга Слуги Повелителя Коров
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Заблокированные
Сообщений: 772
Регистрация: 28.2.2011
Из: НЬЮ-ПУРИ, ШТАТ МОСКВА
Пользователь #: 6915
Благодарили 1523 раза




Репутация:   85  


АВТОРИТЕТ не что, а Кто!
АВТОРИТЕТ, как видно из Названия это Истинный Представитель АВТОРА, то есть КРИШНЫ и ЕГО ЭКСПАНСИЙ!
Цитата(алекс Т @ 21.8.2011, 12:38) *
пс. Ученики Прабхупады перевели и издали "Шри Гарга Самхиту"; 3 тома "Вену Гиты" ; переиздают Ш.Б. .. - за это им также огромная благодарность.

Шрила Бхактисиддханта Сарасвати не рекомендовал издавать такие книги как Вену-гита и подобные Откровения - они не для железобетонных сердец.
Это грязная игра в Бхакти, а не Бхакти.
Благодарить за отравленное Молоко - мазохично.
Но Святой во всех видит Святых! В искреннем Сознании трудно поверить что есть мошенники.


--------------------
Предупреждение[!]
Причина: По совокупности
От: GEORG
Осталось: 6546 дней


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Tolmach
сообщение 14.10.2011, 05:32
Сообщение #14


аксакал форума
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 5698
Регистрация: 9.1.2009
Из: Spb
Пользователь #: 4898
Благодарили 15146 раз




Репутация:   1188  


Цитата(КРИШНАДАС @ 14.10.2011, 03:51) *
АВТОРИТЕТ не что, а Кто!
Категоричность признак ограниченности.


--------------------
Все познается в сравнении.


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Otrajenie
сообщение 14.10.2011, 07:28
Сообщение #15


a volunteer of Mine
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 14263
Регистрация: 30.7.2007
Из: Санктъ-Петербург
Пользователь #: 3737
Благодарили 37110 раз




Репутация:   2873  


Цитата(КРИШНАДАС @ 14.10.2011, 03:51) *
В искреннем Сознании

Это как?
Звучит примерно так же, как "настоящий" Бог.


--------------------


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
GEORG
сообщение 14.10.2011, 09:40
Сообщение #16


Site Admin
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Админы
Сообщений: 9066
Регистрация: 13.11.2003
Из: Kiev, Ukraine
Пользователь #: 8
Благодарили 30495 раз




Репутация:   2674  


Цитата(Tolmach @ 13.10.2011, 23:06) *
Осталось выяснить что такое авторитет

То, что воспринимается безоговорочно и безусловно? Википедия, например? smile.gif


--------------------


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ия
сообщение 14.10.2011, 10:12
Сообщение #17


*
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Модераторы
Сообщений: 16023
Регистрация: 6.5.2009
Пользователь #: 5284
Благодарили 27233 раза




Репутация:   3165  


Цитата(КРИШНАДАС @ 14.10.2011, 02:51) *
Шрила Бхактисиддханта Сарасвати не рекомендовал издавать такие книги как Вену-гита

Точки зрения, высказанные Шрилой Бхактисиддхантой Сарасвати Тхакура и Шрилой Бхактивинодой Тхакурой различны. Тем не менее они вдвоем для гаудия-вайшнавов авторитеты.
Другие сампрадаи признают авторитет Шрилы Бхактивинода Тхакура, но не признают авторитет Шрилы Бхактисиддханты Сарасвати Тхакура.
Цитата(КРИШНАДАС @ 14.10.2011, 02:51) *
АВТОРИТЕТ не что, а Кто!

Для большинства человечества Библия авторитетна, веды не так авторитетны, как библия.
Многие кришнаиты, приняв сознание Кришны перестают признавать авторитетность Библии. И признают авторитет ограниченного количества писаний.
Цитата(КРИШНАДАС @ 14.10.2011, 02:51) *
АВТОРИТЕТ, как видно из Названия

Я этого не заметила. smile.gif
Цитата(КРИШНАДАС @ 14.10.2011, 02:51) *
Шрила Бхактисиддханта Сарасвати не рекомендовал издавать такие книги как Вену-гита и подобные Откровения - они не для железобетонных сердец.

Цитату мне, цитату! smile.gif
Кто автор Вену-гиты?
Цитата(КРИШНАДАС @ 14.10.2011, 02:51) *
Это грязная игра в Бхакти, а не Бхакти.

Разве цель и следование по пути к ней это одно и тоже.
Вдумывайся в то, о чем пишешь.
Цитата(КРИШНАДАС @ 14.10.2011, 02:51) *
Благодарить за отравленное Молоко - мазохично.

biggrin.gif Прахлада Махарадж - мазохист?
Цитата(КРИШНАДАС @ 14.10.2011, 02:51) *
Но Святой во всех видит Святых!
Святой это кто?


--------------------
До наступления веры, мы сами выбираем, во что мы бы хотели поверить.
После этого мы проверяем это на истинность.

(Ричард Бах "Иллюзии II")


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ия
сообщение 14.10.2011, 11:12
Сообщение #18


*
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Модераторы
Сообщений: 16023
Регистрация: 6.5.2009
Пользователь #: 5284
Благодарили 27233 раза




Репутация:   3165  


Цитата(solaris @ 8.5.2010, 19:04) *
Называть мнения авторитетных ачарий подтасовкой, признак духовной слепоты.

Ты пошутил, или на полном серьезе?


--------------------
До наступления веры, мы сами выбираем, во что мы бы хотели поверить.
После этого мы проверяем это на истинность.

(Ричард Бах "Иллюзии II")
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Cpt.JackSparrow
сообщение 14.10.2011, 12:10
Сообщение #19


живу на форуме
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Заблокированные
Сообщений: 1912
Регистрация: 10.10.2011
Из: Мир сознания
Пользователь #: 7386
Благодарили 3842 раза




Репутация:   178  


Авторитетность от слова авторитет.

Цитата
Авторитет (нем. Autorität, от лат. auctoritas — «власть, влияние») — в общем смысле: значение и основанная на значении или с ним соединённая власть; в узком — влияние умственное, возбуждающее уважение, доставляемое обладанием превосходной и признанной власти или выдающейся и признанной мудрости, знания, добродетели. Влияние индивида, основанное на занимаемом им положении, должности, статусе и т. д.
Авторитет заключается в признании за субъектом (носителем) выдающихся достижений, знаний, умений, навыков, способностей, его особого положения в обществе, их значимости для человечества, для того или иного объекта, сферы социальной жизни, науки, и базирующемся на этом ненасильственном влиянии его носителя на тот или иной объект, обуславливающем определенную исторически изменяющуюся форму подчинения действий и мыслей людей положениям и нормам, вытекающим из установок субъекта [1].


Я так понимаю, Кришна сделал иерархию, чтобы этот реальный (виртуальный) мир мог существовать.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Tolmach
сообщение 14.10.2011, 17:15
Сообщение #20


аксакал форума
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 5698
Регистрация: 9.1.2009
Из: Spb
Пользователь #: 4898
Благодарили 15146 раз




Репутация:   1188  


Цитата(GEORG @ 14.10.2011, 10:40) *
То, что воспринимается безоговорочно и безусловно? Википедия, например?
Подскажу smile.gif Авторитет это вид источника информации smile.gif Т.е. по сути это всегда источник информации. Некоторые из этих источников называются авторитетами smile.gif


--------------------
Все познается в сравнении.


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

6 страниц V   1 2 3 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия | www.hari-katha.org | Библиотека Вайшнавизма | Сейчас: 17.2.2020, 01:42
© 1999-2019 Hari-katha.org All rights reserved.
Дата рождения проекта: 15.03.1999г.