Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

5 страниц V  < 1 2 3 4 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Псевдогуру МОСК (ИСККОН), ваше мнение?
Рейтинг 5 V
Лель
сообщение 2.10.2011, 21:31
Сообщение #21


Царь цветов
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 33711
Регистрация: 28.7.2007
Из: Москва, и: Мир ясных лиц и прямых взглядов
Пользователь #: 3735
Благодарили 107273 раза




Репутация:   8703  


Цитата(Mikhail @ 2.10.2011, 22:16) *
Говорится не получив посвящение у ИСТИННОГО гуру невозможно добиться успеха - это классическое утверждение не так ли?
Истинность гуру невозможно определить самостоятельно. Хоть в вайшнавизме, хоть где.
Истинность гуру прежде всего не определяется его популярностью и количеством учеников.


--------------------
Фея Лель Фея Лель Лель Лель Фея Фея
Тигр Шмель Тигр Шмель Шмель Шмель Фея Фея

Взаимная жажда духовных общений вернёт нас в сияние Вечной Любви


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Mikhail
сообщение 2.10.2011, 21:38
Сообщение #22


захаживаю редко
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 23
Регистрация: 1.10.2011
Пользователь #: 7377
Благодарили 41 раз




Репутация:   4  


Цитата(Лель @ 3.10.2011, 00:20) *
Где-то на форуме приводилась древняя притча, сюжетом которой воспользовался ещё Джованни Бокаччо.

Речь у Бокаччо идёт о верном католике, у которого был друг - благочестивый иудей. Католик желал другу спасения и хотел обратить его в католицизм. И хотел окрестить его в провинциальной, тихой и спокойной церкви.
Общение с верным католиком побудило иудея серьёзно задуматься о спасении, но он решил вначале съездитьв Ватикан.
Друг, католик, решил, что всё пропало. Ведь как только благочестивый иудей увидит, что Папа и кардиналы ведут разгульный образ жизни и всем грехам предаются, так ни за что не захочет принять католичество и не видать ему спасения.
Со страхом ждал католик возвращения друга из Рима.
И каково же было удивление, что иудей решил креститься именно на том основании, что, стало быть, в католичестве сила есть немалая. Если вся верхушка в грехах погрязла, но эта вера жива, много людей в ней нашли прибежище - значит, Господь здесь, в католичестве.

И не суть важно, что какое-либо общество возглавляется сексотами (агентами спецслужб), бизнесменами, педофилами, геями, подлецами, кидалами и т.п., правда это, или только частное мнение тех, кто с ними дело имел - как говорится, учение Кришны всесильно, потому что оно верно.


Спасибо. Я нисколько не сомневаюсь в верности учения Гаудиев. Мне нравится эта точка зрения и я уважаю людей которые ей следуют - несмотря ни на что оставаться верным тем принципам которые ты уважаешь.
И все же мне кажется что например люди в ИССКОН которые имеют посвящение от падших гуру и по незнанию почитают их наравне с Кришной....ну наверно....я даже не знаю......наверно это не хорошо мягко говоря для их прогресса или это не так? Основываясь на утверждении о необходимости истинного гуру я делаю вывод что одних только искренних личных усилий недостаточно.

Цитата(Лель @ 3.10.2011, 00:31) *
Истинность гуру невозможно определить самостоятельно. Хоть в вайшнавизме, хоть где.
Истинность гуру прежде всего не определяется его популярностью и количеством учеников.


Согласен. Но до какой то степени она может определяться чистотой его репутации. Нет?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Швейк
сообщение 2.10.2011, 21:40
Сообщение #23


Осмелюсь доложить
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 4664
Регистрация: 13.1.2011
Из: Анапапулько
Пользователь #: 6779
Благодарили 23269 раз




Репутация:   1647  


морочанье в том, что если вы хотите заняться изучением этого досье то это одно, а если вы ищите гуру, то это совсем другое. Есть миллион сайтов где и о Кришне говорится всякий бред и что?
там на вашем сайте например, Нараяна Махарадж в списке вместе с теми кто педофилией занимался. Ну разве нет там христианских педофилов или убийц, но если вы гуру ищите, то идите к вайшнавам и слушайте их, а выводы свои сделаете. Этого вам ведь никто запретить не может. Но выглядит так что вы вчера зарегистрировались неспроста rofl.gif


--------------------
Не бойтесь того, что ваша жизнь должна окончиться, бойтесь того, что она так и не начнется - Джон Ньюмен
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Лель
сообщение 2.10.2011, 21:42
Сообщение #24


Царь цветов
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 33711
Регистрация: 28.7.2007
Из: Москва, и: Мир ясных лиц и прямых взглядов
Пользователь #: 3735
Благодарили 107273 раза




Репутация:   8703  


Mikhail, не нужно цитировать сообщения полностью.

По поводу прогресса - опять-таки, каковы критерии?
И многое будет зависеть от иштадеваты человека. Если это - Кришна, то безусловно, прогресс будет связан с практикой, ведущей к Кришне (не факт, что в гаудия-вайшнавизме).
Всесильность и верность для каждого свои - не свои личные, а с существующим путём связанные.


--------------------
Фея Лель Фея Лель Лель Лель Фея Фея
Тигр Шмель Тигр Шмель Шмель Шмель Фея Фея

Взаимная жажда духовных общений вернёт нас в сияние Вечной Любви


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Mikhail
сообщение 2.10.2011, 21:47
Сообщение #25


захаживаю редко
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 23
Регистрация: 1.10.2011
Пользователь #: 7377
Благодарили 41 раз




Репутация:   4  


Цитата(dasa108 @ 3.10.2011, 00:40) *
морочанье в том, что если вы хотите заняться изучением этого досье то это одно, а если вы ищите гуру, то это совсем другое. Есть миллион сайтов где и о Кришне говорится всякий бред и что?
там на вашем сайте например, Нараяна Махарадж в списке вместе с теми кто педофилией занимался. Ну разве нет там христианских педофилов или убийц, но если вы гуру ищите, то идите к вайшнавам и слушайте их, а выводы свои сделаете. Этого вам ведь никто запретить не может. Но выглядит так что вы вчера зарегистрировались неспроста rofl.gif


Послушайте, я ведь нисколько не отстсаиваю этот ресурс. Поймите - это для меня была случайная и первая информация и до того я не занимался изучением темы.
Нет я совершенно не интересуюсь изучением этих подробностей биографий. Да я ищу гуру и сампрадаю наверное. Я новичок и не очень хорошо разбираюсь во всех тонкостях понимаете? Скажите к каким вайшнавам нужно идти и слушать? Ко всем? Это сколько жизней займет?)


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Швейк
сообщение 2.10.2011, 21:51
Сообщение #26


Осмелюсь доложить
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 4664
Регистрация: 13.1.2011
Из: Анапапулько
Пользователь #: 6779
Благодарили 23269 раз




Репутация:   1647  


Кришна говорит что тем кто постоянно с любовью служит Ему, Он дает изнутри сердца понимание как прийти к Нему. Это проявится через помощь в выборе Гуру


--------------------
Не бойтесь того, что ваша жизнь должна окончиться, бойтесь того, что она так и не начнется - Джон Ньюмен
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ravana
сообщение 2.10.2011, 21:51
Сообщение #27


живу на форуме
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 2032
Регистрация: 20.4.2008
Из: Вращенец
Пользователь #: 4251
Благодарили 8129 раз




Репутация:   702  


Цитата(Mikhail @ 2.10.2011, 21:47) *
к каким вайшнавам нужно идти и слушать? Ко всем?



...и почему непременно к вайшнавам ?


--------------------
"Мата ча Парвати-дэви, пита дэво Махешварах, бандхавах шива-бхакташ ча, свадешо бхувана-трайам"


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Mikhail
сообщение 2.10.2011, 21:56
Сообщение #28


захаживаю редко
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 23
Регистрация: 1.10.2011
Пользователь #: 7377
Благодарили 41 раз




Репутация:   4  


Лель, когда я говорю о прогрессе в данном случае, то я как бы ставлю под сомнение то что ложный гуру соединяет ученика с парампарой. Насколько это верно?
И если верно то о каком прогрессе вообще может идти речь вне этой связи?

Цитата(dasa108 @ 3.10.2011, 00:51) *
Кришна говорит что тем кто постоянно с любовью служит Ему, Он дает изнутри сердца понимание как прийти к Нему. Это проявится через помощь в выборе Гуру

В этом нет сомнений.
Но в чем помощь - во сне или наяву само собой придет в голову имя или образ гуру? Разве так?
Или Кришна даст разум разобраться и сделать какой то осознанный выбор?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Mikhail
сообщение 2.10.2011, 22:06
Сообщение #29


захаживаю редко
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 23
Регистрация: 1.10.2011
Пользователь #: 7377
Благодарили 41 раз




Репутация:   4  


Мой вопрос - какие гуру гаудиа вайшнавизма пользуются хорошей незапятнанной репутацией?
Может ИССКОН может ЧСМ или другие Матхи может еще какие то сампрадайи? Я так много не знаю, судя по этому форуму)
Просто подскажите в каком напрвлении можно двигаться хотя бы не боясь быть обманутым.
Я прекрасно осознаю что выбор индивидуален итд итп я и не прошу сделать выбор.
Но лишь какие то варианты, мнения, направления.....может какие то ресурсы...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
sergejj
сообщение 2.10.2011, 22:19
Сообщение #30


почти тут живу
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 1204
Регистрация: 24.12.2005
Пользователь #: 1488
Благодарили 5100 раз




Репутация:   405  


Цитата(Mikhail @ 2.10.2011, 23:06) *
Просто подскажите в каком напрвлении можно двигаться хотя бы не боясь быть обманутым.

А с чего Вы взяли, что мы Вас тут не обманем?


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Швейк
сообщение 2.10.2011, 22:19
Сообщение #31


Осмелюсь доложить
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 4664
Регистрация: 13.1.2011
Из: Анапапулько
Пользователь #: 6779
Благодарили 23269 раз




Репутация:   1647  


Кришна не ограничен в способах помочь вам в выборе Гуру, вы свою часть сделайте, а Он вам ответит. Может действительно скажет уйти в ислам...


--------------------
Не бойтесь того, что ваша жизнь должна окончиться, бойтесь того, что она так и не начнется - Джон Ньюмен
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
solaris
сообщение 2.10.2011, 22:19
Сообщение #32


живу этим форумом
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Заблокированные
Сообщений: 7527
Регистрация: 1.1.2010
Пользователь #: 5774
Благодарили 25897 раз




Репутация:   1803  


Цитата(dasa108 @ 2.10.2011, 21:40) *
Но до какой то степени она может определяться чистотой его репутации. Нет?

Репутация не является признаком истинного гуру. Истинный гуру имеет прямое видение истины (брахмаништха), знает священные писания (шастравид) и непривязан к материальному (вайраги). Может быть в далекой Индии Вы найдете такого гуру. smile.gif


--------------------
admin: навсегда заблокирован


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Mikhail
сообщение 2.10.2011, 22:22
Сообщение #33


захаживаю редко
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 23
Регистрация: 1.10.2011
Пользователь #: 7377
Благодарили 41 раз




Репутация:   4  


Цитата(sergejj @ 3.10.2011, 01:19) *
А с чего Вы взяли, что мы Вас тут не обманем?


Ни с чего. Просто послушаю ваши мнения если вы будете так добры их высказать и подумаю над ними.
Неужели вас тут постоянно......ну..."засланцы" всякие зондируют что все такие подозрительные??
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
solaris
сообщение 2.10.2011, 22:24
Сообщение #34


живу этим форумом
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Заблокированные
Сообщений: 7527
Регистрация: 1.1.2010
Пользователь #: 5774
Благодарили 25897 раз




Репутация:   1803  


Цитата(Mikhail @ 2.10.2011, 22:06) *
Мой вопрос - какие гуру гаудиа вайшнавизма пользуются хорошей незапятнанной репутацией?

Шрила Бхакти Валлабха Тиртха Госвами Махарадж, Пандит и Махант Радха-кунды Ананта Дас Бабаджи Махарадж... smile.gif


--------------------
admin: навсегда заблокирован


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Mikhail
сообщение 2.10.2011, 22:32
Сообщение #35


захаживаю редко
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 23
Регистрация: 1.10.2011
Пользователь #: 7377
Благодарили 41 раз




Репутация:   4  


dasa108, то есть вы согласны что свою часть я должен сделать? Вот я и пытаюсь делать, а вы говорите не морочь голову.

Цитата(solaris @ 3.10.2011, 01:24) *
Шрила Бхакти Валлабха Тиртха Госвами Махарадж, Пандит и Махант Радха-кунды Ананта Дас Бабаджи Махарадж... smile.gif


Спасибо большое. Не подозревал что трудно добиться простого ответа)

solaris, мне кажется что новичок не может достаточно авторитетно судить о непосредственном видении истины и знании писаний у гуру.
Здесь он должен опираться на мнение людей равного и более высокого уровня по отношению к гуру.
Эти мнения и есть определенная репутация. Нет?


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
solaris
сообщение 2.10.2011, 22:39
Сообщение #36


живу этим форумом
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Заблокированные
Сообщений: 7527
Регистрация: 1.1.2010
Пользователь #: 5774
Благодарили 25897 раз




Репутация:   1803  


Цитата(Mikhail @ 2.10.2011, 22:32) *
solaris, мне кажется что новичок не может достаточно авторитетно судить о непосредственном видении истины и знании писаний у гуру.
Здесь он должен опираться на мнение людей равного и более высокого уровня по отношению к гуру.
Эти мнения и есть определенная репутация. Нет?

Лучше в этом вопросе доверять шастрам (св. писаниям) чем людям, так как мы также можем не знать уровень этих людей. smile.gif


--------------------
admin: навсегда заблокирован


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Mikhail
сообщение 2.10.2011, 22:46
Сообщение #37


захаживаю редко
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 23
Регистрация: 1.10.2011
Пользователь #: 7377
Благодарили 41 раз




Репутация:   4  


А что...верно подмечено)) незнаешь кому доверять кого избегать..
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
алекс Т
сообщение 2.10.2011, 22:49
Сообщение #38


на дальней станции садху
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 12576
Регистрация: 28.7.2010
Из: Натурфiлософiя,Ukr.
Пользователь #: 6359
Благодарили 33772 раза




Репутация:   2104  


Цитата(Mikhail @ 2.10.2011, 22:06) *
Просто подскажите в каком напрвлении можно двигаться хотя бы не боясь быть обманутым.
Я прекрасно осознаю что выбор индивидуален итд итп я и не прошу сделать выбор.
Но лишь какие то варианты, мнения, направления.....может какие то ресурсы...


Ещё такое мнение: Кроме Бхагавад Гиты существует ещё Уддхава Гита, но её редко читают). Может Вам будет ближе именно она?..)


Фрагменты Гиты здесь: Уддхава Гита
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Mikhail
сообщение 2.10.2011, 22:55
Сообщение #39


захаживаю редко
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 23
Регистрация: 1.10.2011
Пользователь #: 7377
Благодарили 41 раз




Репутация:   4  


алекс Т, спасибо!


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
marsha_indiradji
сообщение 2.10.2011, 23:00
Сообщение #40


Явите дерзания. (Агни).
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Заблокированные
Сообщений: 1280
Регистрация: 5.7.2011
Из: НЕБО МОРЕ ОБЛАКА
Пользователь #: 7199
Благодарили 2361 раз




Репутация:   146  


Цитата(Лель @ 2.10.2011, 23:31) *
Истинность гуру невозможно определить самостоятельно. Хоть в вайшнавизме, хоть где.
Истинность гуру прежде всего не определяется его популярностью и количеством учеников.


это из комментарий сутр Патанджали...

Если вы видите, что какой то человек летает по небу как торпедоносец, он может как быть гуру, так и не быть.
Или вы видите что какой то человек валяется в арыке.... тоже самое он так же может быть Гуру, а может не быть.

Но есть один способ проверить.
Это ваше ощущение.
Если у вас ни доли сомнения не возникло - в том, что этот человек Ваш гуру, ...
....То он Ваш гуру!!!! 10.gif good.gif


--------------------
.........Мое Солнце - Прожектор. Мой Дом - Сцена.


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

5 страниц V  < 1 2 3 4 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия | www.hari-katha.org | Библиотека Вайшнавизма | Сейчас: 23.2.2020, 03:32
© 1999-2019 Hari-katha.org All rights reserved.
Дата рождения проекта: 15.03.1999г.