Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

6 страниц V  < 1 2 3 4 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Вайшнава Прана дас: Лекции и размышления. Разумные люди века Кали.
Рейтинг 5 V
recoil
сообщение 6.10.2015, 09:33
Сообщение #21


375
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 4676
Регистрация: 6.12.2006
Пользователь #: 3282
Благодарили 9671 раз




Репутация:   1003  


Цитата(алекс Т @ 6.10.2015, 00:18) *
Меня волнуют сотни тем аналогичных вышеупомянутой- "про мифические 432000 лет". И в общем никто даже здесь не вник и не проникся, и выводов никаких не сделал, и тему никто толком не поддержал.. даже тут среди "искателей". Факты вопиют, чё уж.

Ну почему же, я выводы сделал. Только свои. И для себя. Для других возможно и вредные. Например, что Юктешвар хоть и был продвинутым йогом, ушедшим в тонкий план (судя по рассказам его ученика Йогананды), но тоже вполне мог ошибаться даже в элементарных расчетах, которые любой Алекс может сделать за раз. А это значит йогой заниматься даже легче чем математикой laugh3.gif И что любой так называемый святой может ошибиться где угодно, потому что он тоже просто человек - его можно понять и простить. И если он ошибся в чем то одном, то мог ошибиться и в чем то другом. Но пока сам не докопаешься, никогда не узнаешь в чём.

А Вы, Алекс, всё таки не ждите рукоплесканий и поддержки, а просто делайте своё дело, и если Вы правы, то история Вас оценит и карма наградит сполна smile.gif Не так важно насколько Вас и Ваш труд поймут люди, гораздо важнее насколько Вы цените и слышите сами себя. Некоторых сжигали и ничего, сами знаете... Ну даст Бог до Вас дело не дойдет smile.gif

ЗЫ: А космос - дело наживное, полетаем ещё лет эдак через 20–30.


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
харихара
сообщение 6.10.2015, 09:35
Сообщение #22


Через тернии-к Утренней Звезде.
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 6214
Регистрация: 22.3.2015
Из: Belgium
Пользователь #: 9443
Благодарили 6442 раза




Репутация:   736  


Алекс,всем интересно,правда. Может быть,правда,математические расчёты будут немного сложны для тех,кто не слишком любит математику.Но будем исходить из позиции,что большинство школьный курс математики всё же прошли с успехом .


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
алекс Т
сообщение 6.10.2015, 10:16
Сообщение #23


на дальней станции садху
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 12576
Регистрация: 28.7.2010
Из: Натурфiлософiя,Ukr.
Пользователь #: 6359
Благодарили 33772 раза




Репутация:   2104  


Цитата(харихара @ 6.10.2015, 10:35) *
Может быть,правда,математические расчёты будут немного сложны для тех,кто не слишком любит математику.


Дело ведь не в математике, а в понятиях. А понятия получаются такие что весь основной базис религии и религиозной мифологии коренится в астрономических и математических расчётах древних мудрецов.

Цитата(Maha @ 6.10.2015, 10:33) *
Например, что Юктешвар хоть и был продвинутым йогом, ушедшим в тонкий план (судя по рассказам его ученика Йогананды), но тоже вполне мог ошибаться даже в элементарных расчетах


Кстати, расчёты не такие и элементарные. Там нужно много чего знать смежного и дополнительного, и копаться в санскритских текстах с переводами, счищая наслоения, как археолог


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Sash
сообщение 6.10.2015, 11:26
Сообщение #24


.
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 1098
Регистрация: 19.4.2011
Из: Омсква
Пользователь #: 7025
Благодарили 2160 раз




Репутация:   230  


Не говорите так, алекс Т, тема хорошея и многим интересна, но что бы поддерживать надобно разбираться и вникать, но если бы никакого отклика не было 23 страницы не вышло.

Цитата(Maha @ 6.10.2015, 10:33) *
А это значит йогой заниматься даже легче чем математикой

Йога йоге рознь, математика же тоже йога.


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
алекс Т
сообщение 8.10.2015, 17:08
Сообщение #25


на дальней станции садху
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 12576
Регистрация: 28.7.2010
Из: Натурфiлософiя,Ukr.
Пользователь #: 6359
Благодарили 33772 раза




Репутация:   2104  


Цитата(харихара @ 6.10.2015, 00:22) *
В общем,будете у Ваишнавы Прана даса вновь в гостях-передавайте привет с Хари-катхи да и моём скромном "спасибо" не забудьте.


Привет передал. От Харихары из Бельгиум. smile.gif Он зашел в гости и мы читали с форума ряд того что тут накопилось по теме астрономии-математики-прецессии в "ведическом аспекте". Составляли план и форму подачи лекций. Пока непонятно что из этого получится. У него в храме на Циолковского есть видеокамера, доска с мелом и интернет. Как-нибудь снимем каких-то лекций по этому вопросу, на темы типо "утеря математического знания", "календарь богов", "мифо-астро-энциклопедия Шримад-Бхагаватам", "космография, космология, и разобранные шестерёнки часов", "обезьяны книжку порвали", и "демистификация религиозной мистики".. тип такого smile.gif ведические математические вычисления как шкатулка с секретом.

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
letka-lenka
сообщение 8.10.2015, 17:45
Сообщение #26


ясный день
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 5955
Регистрация: 5.6.2004
Из: Гуру-крипа
Пользователь #: 182
Благодарили 10146 раз




Репутация:   1208  


Алекс, hi.gif 17.gif 18.gif 5.gif 19.gif


--------------------
Love Nitai


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
алекс Т
сообщение 22.10.2015, 23:16
Сообщение #27


на дальней станции садху
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 12576
Регистрация: 28.7.2010
Из: Натурфiлософiя,Ukr.
Пользователь #: 6359
Благодарили 33772 раза




Репутация:   2104  


Цитата(алекс Т @ 8.10.2015, 18:08) *
по теме астрономии-математики-прецессии в "ведическом аспекте". Составляли план и форму подачи лекций. Пока непонятно что из этого получится. У него в храме на Циолковского есть видеокамера, доска с мелом и интернет. Как-нибудь снимем каких-то лекций по этому вопросу, на темы типо "утеря математического знания", "календарь богов", "мифо-астро-энциклопедия Шримад-Бхагаватам", "космография, космология, и разобранные шестерёнки часов", "обезьяны книжку порвали", и "демистификация религиозной мистики".. тип такого ведические математические вычисления как шкатулка с секретом.


Сняли сегодня на видео кое-что. Получилось на 3 часа времени. Вайшнава-прана сказал что нужно разбить на 6 частей и выложить на ю-туб на их канале. Не знаю что получится, что-то получилось.. На днях вроде можно будет уже посмотреть. smile.gif


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
алекс Т
сообщение 3.11.2015, 17:57
Сообщение #28


на дальней станции садху
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 12576
Регистрация: 28.7.2010
Из: Натурфiлософiя,Ukr.
Пользователь #: 6359
Благодарили 33772 раза




Репутация:   2104  


По просьбам многоуважаемой публики -первые 15 минут из трёхчасового моего бла-бла-бла.. smile.gif
.


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
recoil
сообщение 3.11.2015, 21:04
Сообщение #29


375
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 4676
Регистрация: 6.12.2006
Пользователь #: 3282
Благодарили 9671 раз




Репутация:   1003  


Цитата(алекс Т @ 3.11.2015, 16:57) *
По просьбам многоуважаемой публики -первые 15 минут из трёхчасового моего бла-бла-бла.. smile.gif

Где можно увидеть продолжение?

Правильная идея: объяснять всё просто, доступно и на пальцах - нужно держаться именно такого направления. Начало любопытно, посмотрим что дальше. Только сумбур начался когда пошли сомнения когда же родился Кришна - то ли 700 лет назад, то ли 3000. В самом начале путаницы быть не должно: если есть какие то сомнения, то лучше такие моменты отложить на позже, а спереди всё должно быть четко и обстоятельно, а то и так бывает сложно привыкать к чужим методам счета. Но это мнение только из 15-минутного увиденного кусочка.

Серию лекций можно было бы назвать "Веды для чайников" biggrin.gif


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
алекс Т
сообщение 3.11.2015, 21:57
Сообщение #30


на дальней станции садху
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 12576
Регистрация: 28.7.2010
Из: Натурфiлософiя,Ukr.
Пользователь #: 6359
Благодарили 33772 раза




Репутация:   2104  


Цитата(Maha @ 3.11.2015, 21:04) *
сомнения когда же родился Кришна - то ли 700 лет назад, то ли 3000.


700 или 3000 -до Р.Х. (до н.э.) ; smile.gif это интрига для дальнейшего поиска rolleyes.gif ..

продолжение позже, пока оно ещё не выложено (этим не я занимаюсь, а Вайшнава-прана).


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Damodar das
сообщение 6.11.2015, 15:05
Сообщение #31


мне нравится когда люди улыбаются (^_^)
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 1840
Регистрация: 15.10.2011
Из: Kiev
Пользователь #: 7400
Благодарили 10703 раза




Репутация:   734  


Цитата(алекс Т @ 9.5.2015, 17:42) *
Вайшнава прана дас? А как Вы так издалека его нашли? Спрашиваю потому что он рядом тут живёт. smile.gif

У меня был близкий достаточно знакомый, и он имел очень глубокую веру в этого Вайшнава Прану даса, Этот знакомый - примерный семьянин.
И его вера разрушилась в Вайшнава Прану, (а вслед за этим - и в Гаудия Вайшнавизм в целом) после того, как этот дядя, будучи женатым, сделал ребенка с любовницей. Как раз будучи в гостях у этого знакомого пару лет назад, я единожды в жизни пересекся этой "трансцендентной личностью" - и меня просто дико начало передергивать: возникло интуитивное внутреннее желание остановить его прану, придушив его :-)
Очередной Шри Лектор Прабху на просторах пост-совка..


--------------------

Radhe-Radheeeee :-)


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
алекс Т
сообщение 10.11.2015, 09:48
Сообщение #32


на дальней станции садху
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 12576
Регистрация: 28.7.2010
Из: Натурфiлософiя,Ukr.
Пользователь #: 6359
Благодарили 33772 раза




Репутация:   2104  


Цитата(Maha @ 3.11.2015, 21:04) *
Где можно увидеть продолжение?






продолжение следует


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
алекс Т
сообщение 10.11.2015, 18:55
Сообщение #33


на дальней станции садху
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 12576
Регистрация: 28.7.2010
Из: Натурфiлософiя,Ukr.
Пользователь #: 6359
Благодарили 33772 раза




Репутация:   2104  


Цитата(харихара @ 10.11.2015, 17:39) *
Это не ответ.


Зачем Вам ответы? smile.gif
Вот к примеру на видео даны ответы по календарям - и что? smile.gif Скажите честно- Вы просмотрели эти два видеоролика про календари? Только честно скажите. cool.gif


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
recoil
сообщение 11.11.2015, 00:02
Сообщение #34


375
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 4676
Регистрация: 6.12.2006
Пользователь #: 3282
Благодарили 9671 раз




Репутация:   1003  


Цитата(алекс Т @ 10.11.2015, 08:48) *
продолжение следует

В чем сложность нарезать по 15 минут и сразу всё поставить? Есть опасение не дожить до конца фильма.

Есть ли аналоги у кого-нибудь еще из древних цивилизаций (Египет, Греция и тд), где присутствует упоминание об этих прецессионных 25920 годах?

Известно ли когда именно (хотя бы примерно) произошел переход от древней формы летоисчисления (деление по 3000) к современному более сложному (1:2:3:4) - возможно это совпало с прогрессивным скачком в развитии вообще всей культуры?

В зороастризме четыре периода по 3000 лет, то есть напоминает древнюю форму летоисчисления, а точнее только ее половину (то есть полкруга прецессии) - тут есть связь?


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Sash
сообщение 11.11.2015, 00:35
Сообщение #35


.
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 1098
Регистрация: 19.4.2011
Из: Омсква
Пользователь #: 7025
Благодарили 2160 раз




Репутация:   230  


Если смотреть как бы со стороны смысл ускользает, может показать допустим сначала Кришну, потом портрет Прабхупады, заинтриговать как в мистических телепередачах, загадочным голосом, компактный и наглядный видеоряд и распространить в исконовской среде, может до кого дойдет


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
алекс Т
сообщение 11.11.2015, 01:13
Сообщение #36


на дальней станции садху
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 12576
Регистрация: 28.7.2010
Из: Натурфiлософiя,Ukr.
Пользователь #: 6359
Благодарили 33772 раза




Репутация:   2104  


Цитата(Sash @ 11.11.2015, 00:35) *
может показать допустим сначала Кришну, потом портрет Прабхупады, заинтриговать как в мистических телепередачах, загадочным голосом, компактный и наглядный видеоряд и распространить в исконовской среде, может до кого дойдет


кто ищет тот и найдёт, если кому надо...



Цитата(Maha @ 11.11.2015, 00:02) *
В чем сложность нарезать по 15 минут и сразу всё поставить? Есть опасение не дожить до конца фильма.


Там просто быстро выкладываются другие лекции и соответственно моя одна быстро была бы погребена в завалах. Поэтому было решено (не мной) выкладывать раз в неделю по тематичному кусочеку, чтобы тема получила хоть какое-то распространение таким методом постепенных добавлений.

Цитата(Maha @ 11.11.2015, 00:02) *
Есть ли аналоги у кого-нибудь еще из древних цивилизаций (Египет, Греция и тд), где присутствует упоминание об этих прецессионных 25920 годах?


Ну а Зодиак из 12-ти созвездий разве не о том же самом: эпохи по 2000 (2160) лет, например наступившая эпоха Водолея - это всё то же, только 12 частей. Это из Египта кстати к древнегрекам пришло, от них уже распространилось до сих пор.
Вавилоняне тоже считали, только "саросами" и ещё как-то шестёрками-десятками.
В Библии много про Зодиак и прецессию, особенно в Откровении Иоанна и у Иезекииля с его небесными колесницами.

Цитата(Maha @ 11.11.2015, 00:02) *
Известно ли когда именно (хотя бы примерно) произошел переход от древней формы летоисчисления (деление по 3000) к современному более сложному (1:2:3:4) - возможно это совпало с прогрессивным скачком в развитии вообще всей культуры?


Не вижу связи с "прогрессом". Предполагаю что первоначально вообще имелось в виду всего 4 физических эпохи, как в "мальтийском кресте" - сверху сатья снизу кали а слева и справа - переходные эпохи межледниковья, но поскольку такой "крест" раскачивается по отношению к Солнцу на протяжении всего цикла, то позже стали добавлять к кресту обозначения "влево-вправо" и получились изображения двух свастик, с тем же смыслом что и календарь риши..

Цитата(Maha @ 11.11.2015, 00:02) *
В зороастризме четыре периода по 3000 лет, то есть напоминает древнюю форму летоисчисления, а точнее только ее половину (то есть полкруга прецессии) - тут есть связь?


Расскажите пожалуйста об этом моменте в зороастризме подробнее.


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
recoil
сообщение 11.11.2015, 03:54
Сообщение #37


375
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 4676
Регистрация: 6.12.2006
Пользователь #: 3282
Благодарили 9671 раз




Репутация:   1003  


Цитата(алекс Т @ 11.11.2015, 00:13) *
Расскажите пожалуйста об этом моменте в зороастризме подробнее.

Цитата
В соответствии с теорией зороастрийцев верховным богом-творцом Ахурамаздой определен срок жизни Вселенной равный двенадцати тысячам лет. Первые 3000 были отведены на создание духовного мира и света. В этот период Ангро-Манью — дьявол у зороастрийцев не имел контактов с духовным миром, так как не существовал в нем. После в мире появилось зло, тогда и явился этот дьявол и началось всеобщее противостояние добра и зла.

Остальные 9000 лет разбиты на три периода противостояния начальных сил творения. По мнению зороастрийцев следующие 3000 лет бог-творец создавал материальный мир – небо, воду и человека. Дьявол же создавал злых духов – дэвов, и творил зло в мире – сотворил зиму, природные катастрофы, а также чудовищ. Далее в последующие 3000 лет дьявол проник с сотворенными чудищами в материальный мир. Им был послан змей Ами, убивший первого человека Гайомарта. Семя последнего возродило людей. Ахурамазда одержал верх над злом и поместил Ангро-Манью под землю. Однако последний продолжал свои козни даже оттуда. Он дал черным магам знания, послал людям болезни, старость и смерть.

Последние 3000 лет начинаются с проповеди Заратуштры. Согласно древней священной книге зороастрийцев в этот период последовательно через одно тысячелетие появятся трое спасителей Саошьянта, которые являются сыновьями Заратуштры: т.е. если предположить, что Заратуштра относится к 10 веку до нашей эры, то в 1 веке предсказан приход Иисуса. Согласно Авесте конец света приходится на 2000 год нашей эры.

Поскольку Зороастр сам был брахманом, то с ведическим летоисчислением разумеется был знаком, и видимо деление по 3000 пошло оттуда, и условно их можно было даже рассматривать как сатья/трета/двапара/кали, хотя вряд ли, а вот всё остальное уж круто модернизировал. Возможно сказалось влияние соседних культур, вот только каких...?


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Проводник
сообщение 11.11.2015, 08:17
Сообщение #38


нет пути назад
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 15756
Регистрация: 8.6.2010
Из: країна У
Пользователь #: 6242
Благодарили 40478 раз




Репутация:   2629  


Цитата(алекс Т @ 11.11.2015, 01:13) *
особенно в Откровении Иоанна

как вы его трактуете ?


--------------------
дорога неожиданно поднялась и ударила меня по лицу


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
алекс Т
сообщение 11.11.2015, 10:42
Сообщение #39


на дальней станции садху
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 12576
Регистрация: 28.7.2010
Из: Натурфiлософiя,Ukr.
Пользователь #: 6359
Благодарили 33772 раза




Репутация:   2104  


Цитата(Maha @ 11.11.2015, 03:54) *
Поскольку Зороастр сам был брахманом, то с ведическим летоисчислением разумеется был знаком, и видимо деление по 3000 пошло оттуда, и условно их можно было даже рассматривать как сатья/трета/двапара/кали, хотя вряд ли, а вот всё остальное уж круто модернизировал. Возможно сказалось влияние соседних культур, вот только каких...?


Собственно, на манеже все те же:


Согласно персидскому преданию, мир существует 12000 лет, причем под годами в данном случае следует понимать двенадцать огромных по продолжительности периодов времени. Эти периоды разделены на две части по 6000 лет, причем каждая из них, в свою очередь, делится на два этапа по 3000 лет, в целом же они составляют большой круг Зодиака. Персы делят Зодиак на четверти по три знака в каждой, а также на верхнюю и нижнюю полусферы по шесть знаков в каждой. Ахурамазда сотворил двенадцать изедов, источников света, которые составляют двенадцать экваториальных созвездий. Одновременно он создал и другие, незодиакальные созвездия. Два воинства богов, сражающихся на великом поле пространства, символизируют звезды Северной и Южной полусфер, суров и асуров индусов. Созвездия от Овна до Весов являются шестью владыками, родившимися из лучистого источника Ахурамазды, а созвездия от Девы до Рыб соответствуют мятежным ангелам, которые, будучи созданными светом, стали слугами Аримана. Поскольку в знаке Весов помещается голова великого змея, а большая часть созвездия Гидры, находящаяся в начале темной половины Зодиака, входит в созвездие Весов, то эта часть и является головой змея зла. Таким образом, Весы — это знак Аримана, враждебного начала, падшего человека.
Первые 3000 лет, т. е. в знаках Овна, Тельца и Близнецов, Ахурамазда пребывает в собственном свете. Этот период составляет век богов. В течение вторых 3000 лет происходит творение вселенной. Из созвездия Рака формируется великая мать — принцип воплощения божества в человека в земном мире. На границе между Девой и Весами создается человек, потомство небесной девы. Таковы шесть дней творения. Затем созидается царство Аримана. Он управляет миром в трех циклах — под знаками Весов, Скорпиона и Стрельца. В течение последних 3000 лет потомок божественного учителя, кентавр, является, чтобы положить конец владычеству Аримана. Начинается Армагеддон, т. е. битва в день страшного суда. Ариман терпит поражение от Ормузда и через покаяние превращается в свет. Таким образом в конце девяти циклов восстанавливается божественный век. В последние 3000 лет, или цикл, вселенское царство возвращается Ахурамазде и его сыну Сарошу, или Мессии. По завершении 12000 лет, или двенадцати циклов, начинается всемирный потоп, соответствующий знаку Рыб. Вселенная снова поглощается своей первопричиной. Ахурамазда возвращает все вещи в зародышевое состояние и снова погружается в сон; в этом состоянии он, подобно богу Вишну индусов, плавает по водам бездны на ложе из семи змей — Амеша-Спентов.


Цитата(Проводник @ 11.11.2015, 08:17) *
как вы его трактуете ?


как мифологию Зодиака; и соответственно, в книге Иоанна содержится масса всяких цифр, которые относятся к расчётам календаря, созвездий, звёзд и прецессии.




как-то так..


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
recoil
сообщение 11.11.2015, 11:22
Сообщение #40


375
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 4676
Регистрация: 6.12.2006
Пользователь #: 3282
Благодарили 9671 раз




Репутация:   1003  


Цитата(алекс Т @ 11.11.2015, 09:42) *
По завершении 12000 лет, или двенадцати циклов, начинается всемирный потоп,
Если круг процессии равен 25920 лет, то значит на этот период приходится два авестийских «конца света»?
Цитата
как мифологию Зодиака; и соответственно, в книге Иоанна содержится масса всяких цифр, которые относятся к расчётам календаря, созвездий, звёзд и прецессии.

Похоже это всё правда: сами по себе все эти мифы с их богами к реальному миру никак не относятся - всё это древние виртуальные индикаторы астрономических наблюдений цикличных небесных событий. Соответвенно и «конец света» - это условная единица, которая повторяется бесконечно. Мир перестает быть фатально страшным с фанатичным раболепствованием перед неизвестно кем, когда наконец пробуждается знание и разум. Ура!


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

6 страниц V  < 1 2 3 4 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия | www.hari-katha.org | Библиотека Вайшнавизма | Сейчас: 17.2.2020, 10:11
© 1999-2019 Hari-katha.org All rights reserved.
Дата рождения проекта: 15.03.1999г.