Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

8 страниц V  « < 6 7 8  
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Люди бросают саньясу. Почему падают монахи?
koekto
сообщение 28.4.2018, 23:36
Сообщение #141


живу на форуме
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 1605
Регистрация: 16.1.2007
Пользователь #: 3401
Благодарили 2852 раза




Репутация:   238  


Цитата(nuc @ 28.4.2018, 07:57) *
Разве за подобным религиозным этикетом не скрывается элементарное двуличие: для чужих на проповеди я падший из падших, а для своих в кулуарах я великий гуру? У порядочного человека ведь есть одна вполне определенная оценка самого себя по своим качественным показателям, так как же в таком случае считающий себя падшим может кого-то принимать в ученики, да к тому же ещё и раздавать инициации?
Может тут проблема с правдивостью?
А религиозный этикет всего лишь форма лицемерия?
Или может это ролевые игры, где один из падших из падших берёт на себя ведущую доминирующую позицию, а остальные подыгрывают в роли ведОмых, обеспечивая себя иллюзию безопасности и опеки?
В данном случае у самого бхаты никакого двуличия нет — он ведь не виноват, что разные категории людей оценивают его по разному — сам он может вести себя во всех случаях одинаково


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
koekto
сообщение 28.4.2018, 23:39
Сообщение #142


живу на форуме
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 1605
Регистрация: 16.1.2007
Пользователь #: 3401
Благодарили 2852 раза




Репутация:   238  


Цитата(nuc @ 28.4.2018, 22:10) *
Если великим себя не считает, то как же он тогда даёт другим инициации?
Его совесть не мучает?
Я бы так не смог.
А что плохого в том, чтобы давать другим инициации? Думаю, если что-то мучает, так только карма учеников, которым дал инициацию
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Olegbsss
сообщение 29.4.2018, 00:27
Сообщение #143


аксакал форума
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 4589
Регистрация: 2.3.2005
Из: Севастополь
Пользователь #: 477
Благодарили 8615 раз




Репутация:   845  


Цитата(koekto @ 28.4.2018, 23:39) *
А что плохого в том, чтобы давать другим инициации? Думаю, если что-то мучает, так только карма учеников, которым дал инициацию

Инициации разные бывают. Не во всех случаях карма ученика берётся на себя. И требуется санньяса как таковая.


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ия
сообщение 29.4.2018, 08:14
Сообщение #144


*
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Модераторы
Сообщений: 16025
Регистрация: 6.5.2009
Пользователь #: 5284
Благодарили 27239 раз




Репутация:   3167  


Цитата(nuc @ 28.4.2018, 22:10) *
Если великим себя не считает, то как же он тогда даёт другим инициации?
Его совесть не мучает?
Я бы так не смог.

Так вы не гуру.
У каждого своя судьба. Своя роль. И он следует ей, даже, если он этого не хочет.


--------------------
До наступления веры, мы сами выбираем, во что мы бы хотели поверить.
После этого мы проверяем это на истинность.

(Ричард Бах "Иллюзии II")


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Бэд Лама
сообщение 29.4.2018, 08:21
Сообщение #145


alifie my larder
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 11026
Регистрация: 11.9.2009
Пользователь #: 5534
Благодарили 28624 раза




Репутация:   1857  


Цитата(nuc @ 28.4.2018, 23:32) *
Учитель в школе вполне осознает, что он учитель, поскольку получил диплом и скромничать на этот счёт нет никаких причин. Он также осознает, что его знание ограничено всего одним предметом, да и то в пределах школьной программы и поэтому никому не может обещать, что его уроки и любовь из сердца помогут ученику достичь Голоки Вриндавана. Опять же к началу: может ли посредственный духовный учитель давать инициации?

Каким бы ни был распрекрасным и совершенным учитель, у любого ученика могут возникать сомнения, ведь людям свойственно искать, сравнивать, пробовать. Вы можете быть неудовлетворенным своим обучением у какого-то учителя, но другие ученики этого учителя могут чувствовать уверенность и спокойствие у его лотосных стоп. Только когда они все до единого разочаруются в нём и покинут его, тогда не останется учеников и учитель перестанет быть учителем. Но даже тогда он может найти возможность учить кого-то ещё. mellow.gif

В истории есть немало примеров того, как ученики испытывали большие сомнения в своём учителе, но – как говорится, терпение и труд всё между собой перетрут – благодаря упорству достигали просветления. Есть и примеры того, как ученики переходили от одного учителя к другому, доверяли другому больше – и также достигали просветления. Неисповедимы ути-пути господни. И кто знает, чего бы достиг тот или иной ученик, поступив иначе (наоборот)? В дзенских преданиях можно найти примеры, когда кому-то требовалось много лет напряженных усилий и сомнений, прежде чем коан (домашнее задание от учителя) помог распахнуть ум. Долгое время ученик может мучиться, но однажды достигает плода практики. А иногда какой-то метод может не подходить для ситуации данного конкретного ученика, и ему лучше сменить метод обучения. Чем упираться в железобетонную стену, лучше найти продуктивный способ обучения. Всяко бывает.

Если ученика интересует не Голока, а головка, вполне справедливо, что кришнаитский учитель трахает ему моск. Это тоже обучение уму-разуму: не всякий видит свои собственные желания. В дзен учителя используют палку или просто трахают моск, а где-то достаточно только второго. Учителя необходимо проверить перед тем, как довериться ему, но надо знать, как это сделать. Соответственно, без Параматмы (Антарьями-гуру) не обойтись, это основной гуру. Всё уже совершенно устроено Господом нашим, Говиндой. Когда же Вы видите в чем-то несовершенство, Вы не удовлетворены, и у Вас может возникнуть надежда, что Вы можете что-то улучшить. И эта надежда на благоприятные обновления порождает вникание в детали ситуации, вовлечение в нее, и так продолжает катиться ком стремлений, продолжает крутиться колесо рождений и смертей. Как белка в колесе от объекта к объекту мечется ум. Белку не остановить, колесо сансары не отменить, но можно не бежать за белкой. Так обнаруживается брахма-бхута (прасаннатма), вечный покой, в котором никакие стремления не сковывают, они трансцендентны. Сейчас Вы можете думать, что покой подобен кладбищенской тишине, лишённой удовольствий, а жизнь обещает какие-то удовольствия. Но какое бы удовольствие Вы ни рассмотрели пристально, можете убедиться, что это лишь замаскированное (на фоне явных неприятностей) страдание. Блаженство покоя можно обнаружить в брахманирване, когда замечено прекращение страхов и сомнений. Тот, кто может научить Вас непривязанности, сам непоколебимо пребывает в ясности осознавания, отпуская всё, что бы его ни влекло, что бы его ни пугало.

•Вот эта истина:
Действия, которые мудрецы видели в священных словах, многообразно распространены в триаде.
Постоянно исполняйте их, любители истины, – таков ваш путь в мир добрых дел.
• Когда зажжен жертвенный огонь и играет пламя,
То пусть между двумя долями возлияния растопленным маслом [жертвующий] с верой совершает подношение.
• Чья агнихотра не сопровождается жертвоприношениями новолуния, полнолуния, четырехмесячным подношением первых [плодов жатвы] и совершена без гостей,
Лишена возлияния, подношения вишведевам, совершается не должным образом, – [у того она] губит его миры, вплоть до седьмого.
• Черный, ужасный, быстрый, как мысль, очень красный, цвета густого дыма,
Искрящийся и богиня во всех образах – вот семь играющих языков [пламени].
• Кто при сиянии этих [языков пламени] исполняет [дела] и вовремя совершает подношения,
Того они, [как] лучи солнца, ведут [туда], где обитель единого владыки богов.
• "Приди, приди!" – [говорят] ему совершающие подношения и лучами солнца ведут жертвователя,
Восхваляя [его] и обращаясь [к нему] с приятной речью: "Это твой чистый мир Брахмана, [заслуженный] добрыми делами!".
• Все же непрочны эти ладьи в образе жертв, счетом – восемнадцать, в которых пребывают низшие действия;
Те глупцы, что радуются им, [словно] благому, снова достигают старости и смерти.
• Пребывая в глубине незнания, [но] считая себя разумными и учеными,
Мучимые скитаются дураки, словно слепцы, ведомые слепцом.
• Пребывая в многообразном незнании, невежественные полагают: "Мы достигли цели";
Исполняющие обряды не постигают [истины] и поэтому, страдая от привязанностей, гибнут, когда истощаются миры.
• Считая жертвоприношения и [прочие] благочестивые дела самым важным, ослепленные не знают иного блага;
Насладившись на вершине небес благодаря добрым делам, они [снова] вступают в этот или еще более низкий мир.
• Те же, которые с верой предаются в лесу подвижничеству, успокоенные, знающие, ведущие жизнь нищенствующих монахов,
Идут, безгрешные, через врата солнца [туда], где – тот бессмертный пуруша, негибнущий Атман.
• Рассмотрев миры, приобретенные действиями, пусть брахман достигнет безразличия – не бывает несотворенного благодаря сотворенному.
Ради этого распознавания пусть с топливом в руке он подойдет к учителю, просвещенному, утвержденному в Брахмане.
• Ему, должным образом приблизившемуся, спокойному в мыслях, умиротворенному, тот знающий
Пусть правдиво передаст то знание Брахмана, благодаря которому знают неуничтожимого пурушу – истину.


--------------------
Нитай-Гоур Премананде!


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

8 страниц V  « < 6 7 8
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия | www.hari-katha.org | Библиотека Вайшнавизма | Сейчас: 23.2.2020, 04:10
© 1999-2019 Hari-katha.org All rights reserved.
Дата рождения проекта: 15.03.1999г.