Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

22 страниц V  < 1 2 3 4 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Мурали Мохан Махарадж, Маму Тхакур дас
Рейтинг 2 V
абхинанда дас
сообщение 17.6.2006, 22:23
Сообщение #21


почти тут живу
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Заблокированные
Сообщений: 1152
Регистрация: 17.10.2005
Пользователь #: 1242
Благодарили 129 раз




Репутация:   22  


Цитата(Io)
Бхактисиддханта Сарасвати ... именно от него получил формальную дикшу и саньяс.


Насчет формальной дикши ходят разные версии, а про санньясу всем известно, что он её "принял от фотографии".

Цитата(Io)
 Вы знаете, я отношусь к вам как к сектанту, приверженцу узконаправленных идей.


Я считаю, что все религии мира - секты и только секты. И иных не бывает. Другое дело, что вкладывать в это понятие. Для меня секта - это только часть целого. Болшая часть - большая секта. Маленькая часть - маленькая секта. Любая семья - это секта, ячейка общества. А насчёт узконаправленных идей я тоже соглашусь, если под этим подразумевать экантика-бхакти. Я сторонник того, чтобы не распыляться, не стремиться кушать всё подряд, принимать все идеи сразу, а стремиться к одной цели и действовать узконаправленно. В этом смысле я с Вами согласен, что я - узконаправленный сектант. Готовый, впрочем, сотрудничать с такими же узконаправленными сектантами-единомышленниками.


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ли
сообщение 17.6.2006, 22:24
Сообщение #22


счастливая
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 5685
Регистрация: 23.8.2004
Из: Московская область
Пользователь #: 245
Благодарили 7856 раз




Репутация:   937  


Я думаю что для ученика Мурали Мохана как и для любого другого ученика любого другого гуру может наступить момент когда он захочет узнать/понять/прожить что то более широкое, более приближающее этого самого ученика к ясности по жизни, по всем ее аспектам. И когда такой момент наступает, то неважно в парампаре его гуру или нет, как он относится к своему гуру, ученик ищет уже другое.
По этой причине то что Мурали Мохан приезжает в Россию для кого-то очень хорошо, это его момент расширения сознания благодаря деятельности проповедника. Разобраться что да как и до какой степени мне по пути с Мурали Моханом или с любым другим ачарйей мне кажется всем в этом вопросе Боженька помогает, главное что человек имеет желание двигаться вперед, а попутчики могут меняться. Мне так думается. :-s
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ли
сообщение 17.6.2006, 22:28
Сообщение #23


счастливая
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 5685
Регистрация: 23.8.2004
Из: Московская область
Пользователь #: 245
Благодарили 7856 раз




Репутация:   937  


Цитата(абхинанда дас)
Я - узконаправленный сектант.


:-k 8-[

А я нет, а я нет smile.gif
Широконаправленная несектантка :-k smile.gif)
Классные обзывалкиsmile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
абхинанда дас
сообщение 17.6.2006, 22:30
Сообщение #24


почти тут живу
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Заблокированные
Сообщений: 1152
Регистрация: 17.10.2005
Пользователь #: 1242
Благодарили 129 раз




Репутация:   22  


Цитата(Ли)
По этой причине то что Мурали Мохан приезжает в Россию для кого-то очень хорошо, это его момент расширения сознания благодаря деятельности проповедника.


В советские времена был такой лозунг: "БОЛЬШЕ ХОРОШИХ ТОВАРОВ".
Я тоже сторонник того, чтобы у людей было больше выбора. Я - за плюрализм мнений и свободу дискуссий! Хорошо, что в России появляется всё больше русскоязычных вайшнавов-ачарьев. Это очень хорошая тенденция. Это значит, что благодаря им может появиться много много преданных в России. И духовный климат в нашей стране будет меняться к лучшему!


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Anonymous_*
сообщение 18.6.2006, 00:37
Сообщение #25




| цитата

Гости







Цитата(Ли)
Цитата(абхинанда дас)
Я - узконаправленный сектант.


:-k 8-[

А я нет, а я нет smile.gif
Широконаправленная несектантка :-k smile.gif)
Классные обзывалкиsmile.gif


Был такой анекдот:

Показывают репортаж прямой с места народных волнений.

Репортер: что у вас тут происходит?

Прохожий: да иди ты на @#$!

Репортер: вот так везде - шутки-пляски-веселье!!!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Anonymous_*
сообщение 18.6.2006, 00:41
Сообщение #26




| цитата

Гости







Цитата
. А насчёт узконаправленных идей я тоже соглашусь, если под этим подразумевать экантика-бхакти. Я сторонник того, чтобы не распыляться, не стремиться кушать всё подряд, принимать все идеи сразу, а стремиться к одной цели и действовать узконаправленно. В этом смысле я с Вами согласен, что я - узконаправленный сектант. Готовый, впрочем, сотрудничать с такими же узконаправленными сектантами-единомышленниками.


Ага, а весь мир театр! 8)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
абхинанда дас
сообщение 18.6.2006, 08:04
Сообщение #27


почти тут живу
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Заблокированные
Сообщений: 1152
Регистрация: 17.10.2005
Пользователь #: 1242
Благодарили 129 раз




Репутация:   22  


Цитата(Io)
а весь мир театр!  


Совершенно верно. Разве есть в этом мире кто-нибудь, кто не играет какую-нибудь роль? Особенно в политике, бизнесе, религии - сферах активного общения людей. Там где двое обсуждают что-то, спонтанно возникает ролевая игра: один говорит, другой слушает, потом они меняются ролями.

Шекспир не был первооткрывателем большинства мудрых изречений, авторство которых приписывают ему. Но он их собрал и умело использовал в своих пьесах, облекая в изящную форму поэзии, за что его высоко ценят по сей день.


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Nrisimhadas
сообщение 4.8.2006, 13:53
Сообщение #28


захаживаю редко
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 11
Регистрация: 27.12.2005
Пользователь #: 1500
Благодарили 20 раз




Репутация:   -1  


Джай Шри Радхе!
Дело не в том оставил ли Гуру тело или нет, он может при жизни дать благословение своему шишья на то быть ему Гуру имеющим право передавать дикшу ученикам или нет. Он же якобы передает брахманские дикши, причём людям ушедшим от такого же самозванца Ашутоши, к нему, а не к Нараяну Махараджу. Странный народ. К тому же в книгe "по арчане", Мурали Мохана есть описание им изобретённых пудж, где много откровенных "ляпов", =D> выдернуты элементы из тантрических садхан, в ньясах ошибки. Складывается впечатление что в тантрической садхане он не разбирается а в вайшнавской традиции Гаудия он самозванец, очень хитро делает, выдернул из одной системы, а сослался на другую biggrin.gifD . А те кто не разбирается ни в чём думают "о какой квалифицированный брахман" laugh.gif . Глупо ссылаться на Бхактисиддханту Сарасвати и его саньясу, он не совершал апарадх в адрес своих Гуру. Что касается Мурали Мохана, то есть высказывание Шри Нараяна Махараджа о том, что он не имеет права быть Гуру, что тут ещё спекулировать. Из упадешамриты цитаты не актуальны если Гуру не дал благословения, Равана тоже совершал аскезы и контролировал себя, демоны тоже могут придерживатся внешне священных писаний, но всей их активностью движет скрытое желание власти. Дело не во внешнем а в том разрушил ли ваше ложное эго Гуру и дал ли вам после этого право его представлять? Ещё можно понять то что Вишнупад оставил саньясу, но уж Шри Нараяна Махараджа то не в чём уличить невозможно, это чистый садху. Кто Мурали Мохану мешает проповедовать как например ездил Гьяни Прабху, его ученик, до получения саньясы, без саньясы и тем более без титулов Гуру и Ачарья? По моему и так всё понятно что движет такими как Мурали Мохан или Ашутоша. Жажда власти и служене себе, 8) за счёт наивных людей.


--------------------
Jai Shri Radhe!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
GEORG
сообщение 4.8.2006, 14:41
Сообщение #29


Site Admin
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Админы
Сообщений: 9067
Регистрация: 13.11.2003
Из: Kiev, Ukraine
Пользователь #: 8
Благодарили 30504 раза




Репутация:   2674  


Цитата
Приезд ачарьи - Мурали Мохана Махараджа в Россию!


афигеть! куда катимся? biggrin.gifD


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Anonymous_*
сообщение 4.8.2006, 14:54
Сообщение #30




| цитата

Гости







Цитата
Глупо ссылаться на Бхактисиддханту Сарасвати и его саньясу, он не совершал апарадх в адрес своих Гуру.


Объясните пожалуйста, является ли апарадхой введение концепции Шри Бхагавата Шикша парампары? Ведь мы так и не узнали, кто гуру его гуру и так далее. Вместо этого нас призывают верить в то, что он ни от кого не отказывался, "забыв" дикша-цепь, а придумав "шикша цепь" гуру.

Цитата
Ещё можно понять то что Вишнупад оставил саньясу, но уж Шри Нараяна Махараджа то не в чём уличить невозможно, это чистый садху.


Вишнупад на одной из лекций в 1990-х годах в Москве в одном из больших залов в Моксве кричал в зал, чтобы мужчины и женщины сели в разных углах.

Нараяна Махарадж имеет ряд политических высказываний, которые выстраивают в шерегну, идущую, с его слов, в ад тех, кто оставил его и/или ИСККОН и ушел на Радха-кунду, получать наставления от бабаджи.

Также Нараяна Махарадж очень часто заявляет, что он - преемник Шрила Бхактиведанта Свами.

Не ставит ли это их всех в один ряд с новыми "гуру"?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Om-Namo
сообщение 4.8.2006, 15:12
Сообщение #31


мне тут нравится
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 300
Регистрация: 24.3.2006
Из: Москва
Пользователь #: 1844
Благодарили 109 раз




Репутация:   19  


Цитата(Io)
Также Нараяна Махарадж очень часто заявляет, что он - преемник Шрила Бхактиведанта Свами.

«Я являюсь настоящим преемником Шрилы Бхактиведанты Свами Махараджа и другого не существует».
(Нараяна Махарадж Мурвиллумба, Австралия 17 февраля 2002 года)

Не пытаясь судить, даю ссылку по этому вопросу
с комментариями редактора журнала "Обратно к прабхупаде"
Кришнаканта.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Anonymous_*
сообщение 4.8.2006, 15:50
Сообщение #32




| цитата

Гости







Про надергивание цитат из контекста - это старая песня.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Om-Namo
сообщение 4.8.2006, 16:12
Сообщение #33


мне тут нравится
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 300
Регистрация: 24.3.2006
Из: Москва
Пользователь #: 1844
Благодарили 109 раз




Репутация:   19  


Цитата(Io)
Про надергивание цитат из контекста - это старая песня.
Кто бы спорил, я не буду smile.gif

НО:
"Когда что-либо подчеркивается трижды – это значит все, окончательно".
(Шрила Прабхупада, лекция по Б-Г., 27.11.68, Лос-Анджелес)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
абхинанда дас
сообщение 4.8.2006, 18:38
Сообщение #34


почти тут живу
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Заблокированные
Сообщений: 1152
Регистрация: 17.10.2005
Пользователь #: 1242
Благодарили 129 раз




Репутация:   22  


Цитата(Om-Namo)
Не пытаясь судить,  даю ссылку по этому вопросу
с  комментариями редактора журнала "Обратно к прабхупаде"


Вот это 100% политические игры-интриги, причем на уровне обливания СВОЕЙ грязью любого. Те, кто составляют такие "подборки", выливают на читателей только СВОЮ ЛИЧНУЮ ГРЯЗЬ. Пользуясь такими методами, можно оклеветать ЛЮБОГО СВЯТОГО.


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Nrisimhadas
сообщение 4.8.2006, 19:39
Сообщение #35


захаживаю редко
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 11
Регистрация: 27.12.2005
Пользователь #: 1500
Благодарили 20 раз




Репутация:   -1  


Цитата
Нараяна Махарадж имеет ряд политических высказываний, которые выстраивают в шерегну, идущую, с его слов, в ад тех, кто оставил его и/или ИСККОН и ушел на Радха-кунду, получать наставления от бабаджи.
Также Нараяна Махарадж очень часто заявляет, что он - преемник Шрила Бхактиведанта Свами. Не ставит ли это их всех в один ряд с новыми "гуру"?


Ну здорово! Причём тут "бабЫ сахаджии с Рада-кунды", если Нараяна Махарадж или Свами Прабхупада ученики Кешавапрагьна и Бхактисиддханта Махарадхей а сахаджии это абсолютно другое направление. Никто не говорит о том кто они традиционная парампара "сахаджии" или не традиционная, просто абсолютно разное виденье принципов садханы да и вообще с ними сравнивать бессмысленно. Да Нараяна Махарадж приверженец того же чему учил и Шри Прабхупада, по крайней мере разница в нюансах но это не радикальная разница если сравнивать с сахаджиями. Что же касается Мурали Мохана то он не традиция Гаудиа-вайшнавов в принципе. У него нет Гуру вообще, он поступает так как ему лично выгодно и всё, парампары у него нет, даже такой которую пытаются выставить в несколько трансформированном виде. Есть мелочи но они не существенные, Говинда Махарадж, Шри Нараяна Махарадж могут учить разнаму но они УЧЕНИКИ и Гуру традиционной линии в целом. Мурали Мохан не ученик и соответственно он не может быть Гуру в широком смысле словa. Если на всё смотреть честно и без замудрёных спекуляций, то, он не Гуру, как ни крути ни верти-это так есть.


--------------------
Jai Shri Radhe!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Om-Namo
сообщение 4.8.2006, 20:03
Сообщение #36


мне тут нравится
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 300
Регистрация: 24.3.2006
Из: Москва
Пользователь #: 1844
Благодарили 109 раз




Репутация:   19  


Цитата(абхинанда дас)
Вот это 100% политические игры-интриги, причем на уровне обливания СВОЕЙ грязью любого. Те, кто составляют такие "подборки", выливают на читателей только СВОЮ ЛИЧНУЮ ГРЯЗЬ. Пользуясь такими методами, можно оклеветать ЛЮБОГО СВЯТОГО.

Уважаемый Абхинанда дас, я с большим уважением отношусь к Вам и к Кришнаканту, автору, как Вы говорите, такой «подборки». С не меньшим уважением я почитаю Нараяна Махараджа. Так же, понимаю, что Калки дас отвергает Прабхупаду, как чистого преданного, говоря о том, что чистый преданный может быть чистым в одних вопросах, а в других нет:
Цитата
…Но я не могу считать его своим шикша гуру, из-за большого количества искажений учения гаудий, присутствующих в его книгах

Так, мы берем на себя ответственность судить: искажают ли святые шастры или нет…
Ну что ж, мы круче святых…

Поэтому я прошу, Вас, Абхинанда дас, как ученика Нараяны Махараджа привести доказательства, что Ваш Гуру не говорил этого:
«Ваш Шрила Прабхупада только изменил название на английское. Он не ачарья-основатель этого вечного Исккон. Я – есть Исккон. Я не отличен от Исккон. Я есть Бхактиведанта. (Шрила Бхактиведанта Нараяна Госвами Махараджа). Как отец и как сын. Я есть истинный преемник Шрилы Бхактиведанты Свами Махараджа, и другого не существует. Вы должны знать это совершенно точно. Я Бхактиведанта и он Бхактиведанта, но он получил это имя после меня. Я старше его в этом отношении. Я есть Бхактиведанта и я есть Исккон, не думайте, что я вне Исккон»
(Н. Махараджа, Мурвиллумба, Австралия 18 февраля 2002 года)

Если Вы меня убедите, то я принесу Вам свое публичное извинение и пошлю Ваши аргументы Кришнаканту, с тем, что бы сказать ему о том, чтобы он исправил свою «ЛИЧНУЮ ГРЯЗЬ». Так же, можете написать ему лично на английском.

Вы защищаете своего Гуру Нараяна Махараджа, а я верю своему Гуру - Шриле Прабхупаде. Вы же не будете возражать против реализации права моего выбора?
Я не настаиваю на ответе, это тоже Ваше право не отвечать, потому как Вы сами понимаете, что отвечать за сказанное Махараджем такого уровня будет Сам Махарадж перед Кришной. А «оскорбители оскорбителей тоже падут», как говорил Прабхупада.

Ваш слуга,
Om-Namo

P.S. Просто иногда, становиться не по себе, что Гуру, проповедуя о чистой преме, могут так лицемерить…О какой тогда чистоте Гуру (или о чистом преданном) мы говорим? Тогда, получается, мы говорим о передаче нам знаний лицемерной личностью, а это уже противно, потому что нет чистоты, т.е. среда, через которую мы идем к Кришне далеко не прозрачная...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Anonymous_*
сообщение 4.8.2006, 20:12
Сообщение #37




| цитата

Гости







Цитата(Nrisimhadas)
Ну здорово! Причём тут "бабЫ сахаджии с Рада-кунды", если Нараяна Махарадж или Свами Прабхупада ученики Кешавапрагьна и Бхактисиддханта Махарадхей а сахаджии это абсолютно другое направление.  


Для меня Вайшнавы с Радха-кунды не все являются сахаджиями.

Не так давно я приводил цитату на этом форуме, где Нараяна Махарадж также как вы не делает различия между сахаджиями и просто вайшнавами с Радха-кунды. И он говорит, что те, кто к ним отправляются - идут в ад. Просто нет желания искать дословную цитату.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
GEORG
сообщение 4.8.2006, 20:46
Сообщение #38


Site Admin
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Админы
Сообщений: 9067
Регистрация: 13.11.2003
Из: Kiev, Ukraine
Пользователь #: 8
Благодарили 30504 раза




Репутация:   2674  


Ребята, положа руку на сердце (или зубы на полку), имеет ли значение кто куда идет и ху из ху?

Значение имеет лишь то, кто Я такой и куда Я иду.

Иначе, так можно всю жизнь в спорах провести, а надо энергию тратить не на споры, а на топание по дорожке. Идти нужно и ПРИДТИ.


--------------------


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
абхинанда дас
сообщение 5.8.2006, 22:45
Сообщение #39


почти тут живу
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Заблокированные
Сообщений: 1152
Регистрация: 17.10.2005
Пользователь #: 1242
Благодарили 129 раз




Репутация:   22  


Цитата(Om-Namo)
я прошу Вас привести доказательства, что Ваш Гуру не говорил этого: «Ваш Шрила Прабхупада только изменил название на английское. Он не ачарья-основатель этого вечного Исккон. Я – есть Исккон. Я не отличен от Исккон. Я - Бхактиведанта. (Н. Махараджа, Мурвиллумба, Австралия 18 февраля 2002 года)


Вот текст лекции, которую дал мой Гуру в указанный Вами день. В ней нет ни слова ни про ИСККОН, ни про Прабхупаду. Вы сможете прочитать на английском?

Tridandiswami Sri Srimad Bhaktivedanta Narayana Maharaja
Note This Down In Your Heart
Murwillumbah, Australia, Feb. 18, 2002

[There are 10 essential truths of existence, and they are called Dasamula. Dasamula Siksa, the teachings of these truths, has been delineated by Srila Bhaktivinoda Thakura. ..In his final Jaiva Dharma class in Murwillumbah, Srila Narayana Maharaja explained these ten truths.]

[Srila Narayana Maharaja:] Note down these principals in your heart and on your paper, and when needed, you can boldly say, "This is our philosophy."

What is amnaya?

[Sripad Asrama Maharaja:] Amnaya praha means the Vedic teachings as they are coming down in our disciplic succession. There are vast teachings in the Vedas, but not all the teachings are accepted in the line of pure devotional service. Amnayah praha means specifically those teachings within the Vedic scriptures which are accepted by our predecessor acaryas, and which is given to us in line of disciplic succession.

[Srila Narayana Maharaja:] What is second?

[Syamarani dasi] The amnaya is, in and of itself, separate. It is the pramana, evidence, and it establishes the prameya, that which established by the sastric pramana. There are nine principles established by the Vedic literatures, and they are called the prameya. The first of these nine is that Hari, Vrajendranandana Sri Krsna is the Supreme Absolute Truth. He is the advaya-jnana para-tattva. He is one without a second. All other incarnations and manifestations of Godhead are coming from Him. He is amsi, or the source of all avataras, and the other incarnations, like the purusa-avataras, lila-avataras, and guna-avataras, are all emanations from Him. This is the first prameya established by the pramana or the amnaya.

[Srila Narayana Maharaja:] You should know the word brahma, and also Allah and God, have the same meaning. Brahma means the biggest, as does Allah. But the word Bhagavan has a very sweet meaning. If someone has unlimited opulence and greatness, but he cannot be very minute and fine, how can He be God? He cannot be. Krsna has both qualities. He is the biggest, because the whole world is situated in one of His pore-holes, and He is everywhere. At the same time, He is anoraniyam; He is in every minute atom, and in each particle of the sunrays.

Krsna is everywhere. He is in us, and He is in the creepers, trees, dry stones, and everywhere else. He is also in this book. But if Krsna is everywhere - in atoms, trees, and creepers - why do they not speak? We speak because Krsna is in us, but why does this book not speak? There is no jivatma (soul) in the book. Where there is both jivatma and paramatma, speaking is possible. We can speak. Who are we? We are the soul. Krsna is present in the book, but there is no soul there. Both the soul and Supersoul are present in the trees, and thus they can feel, and they may say something in their language.

Krsna is Supreme. He can be the most minute of the minute, and He can be bigger than the biggest. Narayana has so much opulence; God has so much opulence, but most people think He has no shape and He cannot come to us. Krsna can come. It is true that Narayana does not descend in His original form to have a relationship with us, but Krsna comes to us in a very sweet form. He is very tricky and very lovely. He may come as a son, as a friend, or as the most beloved. Narayana, God, Allah, and Huda will not come like this, and therefore Krsna is Supreme. Hari parama-tattva.

The third is sarva-saktiman (the possessor of all powers or energies).

[Sripad Madhava Maharaja:] Krsna is Almighty. He has so many saktis (powers), like jiva-sakti, cit-sakti, and maya-sakti. These three are prominent. Actually, sakti is one, and that sakti is called antaranga-sakti, hladini-sakti or para-sakti. According to Krsna's desire, this one sakti is defined as different according to different functions. In the Upanisads it is stated:
"The Supreme Lord has nothing to do, and no one is found to be equal to or greater than Him, for everything is done naturally and systematically by His multifarious energies." (Svetasvatara Upanisad 6.8)

In this world, everything depends on the cause and effect theory. At first there is a cause, and after that we can see an effect. But for Bhagavan Sri Krsna, na tasya karyam karanam ca vidyate. He is completely beyond the cause and effect theory.

[Srila Narayana Maharaja:] Krsna is sarva-saktiman. We cannot see Him with these eyes or with this intelligence, nor can we touch Him by these senses. Although He is beyond our limit, when He wishes, He calls Yogamaya, and Yogamaya touches this world and Krsna also, and at that time one can see Him.

Some believe that Krsna is God of gods, and some cannot believe it. Kamsa saw Krsna, and Krsna touched his body. Carana and Mustika also saw Him, and He also touched their bodies; but they never realized that He is God. Duryodhana and Jarasandha also saw Him, and Ravana, Kumbhakarana, and other demons saw Rama. Rama is also Krsna, but they never realized this. They were under the influence of Maya, whereas those who are in the association of high class Vaisnavas can realize who is God by the mercy of Yogamaya. He is therefore sarva-saktiman.

Krsna manifests this world by pradhana, which manifests as air, water, fire, ether, and earth. Pradhana is material, but it is also a sakti, and that power of Krsna is called maya-sakti or bahiranga-sakti (external energy). The mundane manifestations of pradhana are not eternal, but the power itself is eternal.

What is rasabdim?

[Pundarika dasa:] Next, Srila Bhaktivinoda Thakura explains that Krsna is also referred as rasabdim, which means the ocean of rasa, He from whom all rasas or mellows are emanating. Krsna is also referred to raso vai saha in the Vedas. He is the original fountainhead of all the rasas, and He Himself is the embodiment of rasa. What does this mean? We have just heard that Krsna is all-powerful, and He is endowed with a completely transcendental potency. That potency manifests in so many innumerable ways and fulfills Krsna's desires. Three main aspects of His internal potency are also known as samvit, hladini and sandini, and these three aspects affect all the activities of the internal potency, marginal potency, and external potency. In this material world, due to the influence of the external potency, all jivas experience jadananda, material pleasure. That material pleasure is actually a perverted reflection of the internal potency of hladini-sakti. Those who cross this level and are able to come to the platform of bramha bhuta prasanatma (experiencing brahman) are also experiencing a reflection of that internal potency of the Lord. In its purest stage, in Goloka Vrndavana and all the spiritual worlds, hladini-sakti provides all the Lord's pleasure. For this reason, it is said that He is fountainhead of all rasas experienced by everyone, anywhere.

[Srila Narayana Maharaja:] Two kinds of jivas come from Krsna. What is the meaning of bhedabheda?

[Sripad Bhakti Sara Maharaja:] In this same sloka, Srila Bhaktivinoda Thakura says, bhedabheda-prakasam. The Absolute Truth is simultaneously one and different from everything. In other words, God is everywhere, but everything is not God. This is the difference between Sankara's monist philosophy and the various schools of Vaisnava thought, like Madhva, Ramanuja, Visnusvami and Nimbaditya.

[Srila Narayana Maharaja:] In one sense we can see that the jivas are not different from Krsna, but at the same time they are different. The jivas have come from sakti, and they are a transformation of sakti; they are not full manifestations like svamsa. There is some difference and some non-difference. The jivas have some qualities of parambrahma, but not all. They cannot create. They cannot be like the svamsa, plenary (Visnu) expansions of Krsna. They can be covered at any time. This difference and non-difference is not conceivable by conditioned souls. Only by the gurus words, that is, by amnaya, understanding through Veda-sastra, can they know this.

[Devotee:] You just said the jiva can always be covered; but two days ago you were quoting from Jaiva Dharma that Baladeva manifests certain jivas who are Krsna's eternal associates in Vrndavana.

[Srila Narayana Maharaja:] They are not jivas.

[Devotee:] But the word in the book is jiva.

[Srila Narayana Maharaja:] There is no (proper) word (in our language). They are all parikaras (eternal associates). The word jiva is only applicable here - in this world. All jivas can be covered. In that realm they are called parisada (associates), and they are called nitya-mukta (ever-liberated). Here they are not nitya-mukta; they are nitya-baddha. And actually, they are not nitya-baddha (eternally conditioned), but anadi-baddha (conditioned since time immemorial). They can be liberated.

What is sadhana?

[Vraja Vallabha dasa:] Sadhana is the process by which the jiva can free himself from the realm of maya as well as.

[Srila Narayana Maharaja:] This is external. What is internal?

[Vraja Vallabha dasa:] By this process he will achieve suddha-bhakti.

[Srila Narayana Maharaja:] By sadhana, by bhakti, we can achieve bhava and gradually prema. Sadhana is the execution of sravanam, kirtanam, visnu smaranam, pada-sevanam, arcanam, vandanam, dasyam, sakhyam, and atma-nivedanam.

["Hearing and chanting about the transcendental holy name, form, qualities, paraphernalia and pastimes of Lord Visnu, remembering them, serving the lotus feet of the Lord, offering the Lord respectful worship with sixteen types of paraphernalia, offering prayers to the Lord, becoming His servant, considering the Lord one's best friend, and surrendering everything unto Him (in other words, serving Him with the body, mind and words)." (SB 7.5.23)]

Moreover, the five most important processes are:

sadhu-sanga, nama-kirtana, bhagavata-sravana
mathura-vasa, sri-murtira sraddhaya sevana

["One should associate with devotees, chant the holy name of the Lord, hear Srimad-Bhagavatam, reside at Mathura and worship the Deity with faith and veneration." (Cc Madhya 22.128)]

Among these five processes, the three most prominent are sravanam, kirtanam, and visnu smaranam; and among these, the single most important process is chanting Hare Krsna.

harer nama harer nama harer namaiva kevalam
kalau nasty eva nasty eva nasty eva gatir anyatha
["In this age of quarrel and hypocrisy the only means of deliverance is chanting the holy name of the Lord. There is no other way. There is no other way. There is no other way." (Cc Adi 17.21)]

Nama-sankirtana is the best sadhana of all, because the holy names are Radha and Krsna Themselves. By chanting we can achieve prema, and this prema is our prayojana. The first of the ten essential truths is the evidence, and that evidence is amnaya - that which is accepted by our guru-parampara. Among all sastric evidence, Srimad-Bhagavatam is supreme. The next truths reveal sambanda-jnana, abhideya, and krsna prema-prayojana. Krsna is Supreme, without a second, the advaya-jnana-para-tattva. He is the ocean of rasa, and He is sarva-saktiman. There are two kinds of jivas coming from Him, and there is a difference and non-difference between the jivas and the Supreme God. Sadhana is the practice of suddha-bhakti, and prema is the prayojana (ultimate goal). In this way, there are ten. This Dasamula Siksa has been given in brief in Jaiva Dharma, and all of you should remember all ten truths.

My thanks to all those who have somehow assembled here. I pray to Krsna to sprinkle His mercy on those who have helped by their money, by their energy, or by giving classes. I pray to Krsna and Caitanya Mahaprabhu to be merciful to them. Also, for those who are singing (bhajanas and kirtanas) and those who are helping me in any way - I pray that they develop love and affection for Krsna, and attachment to krsna-nama. They should never be weak.

My heartly blessings to you all.

Advisory: Pujyapada Madhava Maharaja
Transcribers: Raghunatha dasa and Jagad Mohini dasi
Editor: Syamarani dasi
Typist: Radhika dasi


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Om-Namo
сообщение 6.8.2006, 10:42
Сообщение #40


мне тут нравится
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 300
Регистрация: 24.3.2006
Из: Москва
Пользователь #: 1844
Благодарили 109 раз




Репутация:   19  


Спасибо Абхинанда дас.
Но, сказать, является ли текст лекции доказательством ни Вы, ни я, пока не можем, потому как в ссылке нет слова "лекция", значит, можно предположить, что сказано не на лекции (или не на этой) или, что еще хуже, лекция откорректирована...

Как только будет дано пояснение, я сообщу Вам.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

22 страниц V  < 1 2 3 4 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия | www.hari-katha.org | Библиотека Вайшнавизма | Сейчас: 23.2.2020, 04:57
© 1999-2019 Hari-katha.org All rights reserved.
Дата рождения проекта: 15.03.1999г.