Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

4 страниц V  < 1 2 3 4 >  
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Как появилось много Матхов
Kesava Kasmiri
сообщение 10.10.2007, 21:00
Сообщение #41


мне тут нравится
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Заблокированные
Сообщений: 325
Регистрация: 11.7.2007
Пользователь #: 3703
Благодарили 130 раз




Репутация:   39  


Цитата(Shiv Sharanya @ 10.10.2007, 20:43) *
Хм, а Вы слышали о такой штуке, как нама-апарадхи? Дай Бог память, но хулить вайшнавов не рекомендуется.

очень хитрая штука эта хула на вайшнавов. вот простой пример — некий возвышенные преданный, изза смирения скрывающий своё имя, в репутации Achuta Krishna dasа указал что я якобы создав эту тему "napisal vaishnava-aparadhi". учитывая то, что я написал только цитату из лекции Шрилы Нараяны Махараджа, угадайте кто совершил апарадху:
- я
- наш анонимный друг
- Шрила Нараяна Махарадж
- другое
?..
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
GEORG
сообщение 10.10.2007, 21:01
Сообщение #42


Site Admin
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Админы
Сообщений: 9067
Регистрация: 13.11.2003
Из: Kiev, Ukraine
Пользователь #: 8
Благодарили 30504 раза




Репутация:   2674  


Цитата(Limon) *
А в матхе "лесовиков-георгиевцев" я не состою.

Вы не очень любезны. Не находите?
А ведь я всего лишь ответил на Ваш вопрос.


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Limon
сообщение 10.10.2007, 21:15
Сообщение #43


захаживаю редко
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 47
Регистрация: 9.10.2007
Пользователь #: 3854
Благодарили 17 раз




Репутация:   0  


Простите но ваш совет замолчать и пойти в лес тоже не тянет на любезный.В лесу холодно и там волки.
Не Индия у нас. unsure.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
GEORG
сообщение 10.10.2007, 23:11
Сообщение #44


Site Admin
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Админы
Сообщений: 9067
Регистрация: 13.11.2003
Из: Kiev, Ukraine
Пользователь #: 8
Благодарили 30504 раза




Репутация:   2674  


Фарс, трагикомедия, сумасшествие. Ужас! Что творится с людьми?!
Ну ясно, что всегда есть пастухи. У этих с головой все в порядке. Но бараны! Бараны видят ножи, кровь, отрубленные головы и все так же послушно бредут на резню крича "Слава КПСС!"

Воистину не каждый принадлежащий классу homo sapiens - имеет разум. Воистину во все времена бараны кормили и кормят пастухов своими телами.


--------------------


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Shiv Sharanya
сообщение 11.10.2007, 05:18
Сообщение #45


show must go on
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 5859
Регистрация: 18.6.2005
Из: москва и ее окрестности
Пользователь #: 787
Благодарили 14991 раз




Репутация:   1242  


Цитата(Limon @ 10.10.2007, 21:59) *
Именно это сектанское промывание мозгов стало причиной гнусных преступлений.

То есть ответственность все равно лежит на Прабхупаде. Это же его ученики, и не просто ученики, а саньяси, да еще и инициирующие, кому же саньясу раздавал, даже не глядел получается что за люди в спешке? Да и философию для промывания мозгов Прабхупада принес.

Цитата
ВАЖНО что они там делаюит и важно что бы то что они делают соответствовало указаниям Прабхупады единственного дикша гуру исккон. good.gif

Я же говорю, что новая религия. Система ритвиков - это вообще нонсенс, Гуру должен быть живой, и дикшу нужно получать от живого Гуру. Так что все правильно сделали его ученики, когда стали сами Гуру, они покрайней мере следуют традиции, а Вы тут фигней страдаете, только ради того, чтобы гордо именоваться "ученик Прабхупады".


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Limon
сообщение 11.10.2007, 07:05
Сообщение #46


захаживаю редко
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 47
Регистрация: 9.10.2007
Пользователь #: 3854
Благодарили 17 раз




Репутация:   0  


Shiv Sharanya, я на ваши грубости отвечать не буду.Когда придёте в себя поговорим.пейте валерьяночку. smile.gif

Цитата(GEORG @ 11.10.2007, 0:11) *
Фарс, трагикомедия, сумасшествие. Ужас! Что творится с людьми?!
Ну ясно, что всегда есть пастухи. У этих с головой все в порядке. Но бараны! Бараны видят ножи, кровь, отрубленные головы и все так же послушно бредут на резню крича "Слава КПСС!"

Воистину не каждый принадлежащий классу homo sapiens - имеет разум. Воистину во все времена бараны кормили и кормят пастухов своими телами.

Приятно встретить эмоционального человека. smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Fistashka
сообщение 11.10.2007, 11:19
Сообщение #47


звания нет
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 5620
Регистрация: 7.1.2004
Пользователь #: 60
Благодарили 9784 раза




Репутация:   747  


Limon
Адити права, - в индуизме духовная практика без живого гуру - это нонсенс. Это редкие исключения, когда речь идет о самореализованной в прошлых жизнях личности, которой до освобождения осталось полшага... А всем обычным людям настоятельно рекомендуется принять живого гуру и слушать его. Поэтому движение ритвиков - это новое слово в вайшнавизме, это очень молодая секта, которая напрочь игнорирует свои корни и плевать хотела на опыт и пример вайшнавов прошлого, - они сами себе с усами.
Это не грубость, - это то, как ритвики выглядят со стороны, с точки зрения приверженцев традиционных сампрадай индуизма. Вам не помешает узнать, что о вас думают со стороны.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Limon
сообщение 11.10.2007, 14:11
Сообщение #48


захаживаю редко
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 47
Регистрация: 9.10.2007
Пользователь #: 3854
Благодарили 17 раз




Репутация:   0  


Цитата(Fistashka @ 11.10.2007, 12:19) *
Limon
Адити права,

Ну конечно ваша подруга права а я не прав и кто бы спорил...... smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Fistashka
сообщение 11.10.2007, 14:21
Сообщение #49


звания нет
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 5620
Регистрация: 7.1.2004
Пользователь #: 60
Благодарили 9784 раза




Репутация:   747  


Цитата(Limon @ 11.10.2007, 13:11) *
Ну конечно ваша подруга права а я не прав и кто бы спорил...... smile.gif


Причем тут подруга? smile.gif Спросите представителя любой сапмрадаи, - хоть вайшнавской, хоть шиваитской или шактистской, - везде есть преемственность, везде садхака обучается непосредственно у живого гуру, а не у ачарьи-основателя сапрадаи. То, что выдумали ритвики - это отсебятина, и никакого отношения к Гаудиа вайшнавизму не имеет.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Shiv Sharanya
сообщение 11.10.2007, 22:19
Сообщение #50


show must go on
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 5859
Регистрация: 18.6.2005
Из: москва и ее окрестности
Пользователь #: 787
Благодарили 14991 раз




Репутация:   1242  


Цитата(Limon @ 11.10.2007, 8:05) *
Shiv Sharanya, я на ваши грубости отвечать не буду.Когда придёте в себя поговорим.пейте валерьяночку. smile.gif


Хм, это Вам скорей валерьяночка нужна, а не мне, Вы видите грубости там, где их нет. smile.gif Если Вы подробней изучите традицию индуизма, не из сайта о ритвиках конечно, Вы увидите, что подобной системы нигде никогда не существовало. Тут все дело в том, на сколько Вы смелы, чтобы взглянуть правде в глаза. smile.gif


--------------------


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Limon
сообщение 11.10.2007, 23:05
Сообщение #51


захаживаю редко
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 47
Регистрация: 9.10.2007
Пользователь #: 3854
Благодарили 17 раз




Репутация:   0  


Вы еще скажите что самолеты летать не могут потому что до 19 века не летали.
Извините но если система работает то она верна.
Видимо Прабхупада не мечтал быть классиком индуизма.Хотя как Бхактиведанта понимал в нем не меньше вас.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Fistashka
сообщение 11.10.2007, 23:20
Сообщение #52


звания нет
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 5620
Регистрация: 7.1.2004
Пользователь #: 60
Благодарили 9784 раза




Репутация:   747  


Limon aka Сева Туласин
Цитата
Извините но если система работает то она верна.


Дерево судят по плодам. Работает ли "система" в духовной орагнизации или нет, можно судить по последователям этой организации, - меняются ли они в лучшую сторону или нет. Если последователи какой-то организации, которая заявляет о себе как о духовной, на деле проявляют агрессию, грубость и нетерпимость, то я не верю, что "система" работает. Ca marche pas.


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Limon
сообщение 11.10.2007, 23:27
Сообщение #53


захаживаю редко
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 47
Регистрация: 9.10.2007
Пользователь #: 3854
Благодарили 17 раз




Репутация:   0  


Цитата(Fistashka @ 11.10.2007, 23:20) *
Дерево судят по плодам. Работает ли "система" в духовной орагнизации или нет, можно судить по последователям этой организации, - меняются ли они в лучшую сторону или нет. Если последователи какой-то организации, которая заявляет о себе как о духовной, на деле проявляют агрессию, грубость и нетерпимость, то я не верю, что "система" работает. Ca marche pas.

Система Прабхупады это Его книги.Естественно 200 или 500 лет назад не было таких возможностей для проповеди.Теперь даже лже-гуру не могут вкорне изменить или извратить учение Прабхупады.
Даже падение всех "гуру" не помешало проповеди Прабхупады.
Сила в правде (Багров)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Shiv Sharanya
сообщение 12.10.2007, 05:20
Сообщение #54


show must go on
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 5859
Регистрация: 18.6.2005
Из: москва и ее окрестности
Пользователь #: 787
Благодарили 14991 раз




Репутация:   1242  


Цитата(Limon @ 12.10.2007, 0:05) *
Вы еще скажите что самолеты летать не могут потому что до 19 века не летали.

Некорректное сравнение. Насколько я помню сам Прабхупада настаивал, что это древняя ведическая религия или традиция, так вот при внимательном рассмотрении этой древней ведической традиции около 50 лет всего отроду.

Цитата(Limon @ 12.10.2007, 0:27) *
Система Прабхупады это Его книги.Естественно 200 или 500 лет назад не было таких возможностей для проповеди.Теперь даже лже-гуру не могут вкорне изменить или извратить учение Прабхупады.
Даже падение всех "гуру" не помешало проповеди Прабхупады.
Сила в правде (Багров)

Причем тут книги? Книги будут самореализацией заниматься или Вы? Вы тратите кучу сил и энергии на то, что бы доказать всем никому не нужную правду. Это сева такая чтоли поливать грязью учеников своего же учителя? Эти падшие саньяси - его дети, его ученики. Вот и посмотрим через несколько лет насколько система политических дрязг работает.


--------------------


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Limon
сообщение 12.10.2007, 07:16
Сообщение #55


захаживаю редко
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 47
Регистрация: 9.10.2007
Пользователь #: 3854
Благодарили 17 раз




Репутация:   0  


Цитата
Некорректное сравнение. Насколько я помню сам Прабхупада настаивал, что это древняя ведическая религия или традиция, так вот при внимательном рассмотрении этой древней ведической традиции около 50 лет всего отроду.

Я даже не знаю в какой традиции существуют женщины-философы.Наверно в фиминистической. smile.gif
Есть традиция воспевания имен Бога.Господь Чайтанья восстановил её 500 лет назад а Прабхупада распостранил её по всему миру.

В Индии на некоторых храмах изображен кот стоящий в позе святого на одной ноге под палящим солнцем.И мыши вокруг этого кота.Это символ лже-гуру и его глупых учеников которых кот конечно съест.Так что опасность поклонения лже-гуру была всегда.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Святослав
сообщение 13.10.2007, 09:25
Сообщение #56


мне тут нравится
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Заблокированные
Сообщений: 403
Регистрация: 12.4.2007
Из: Украина
Пользователь #: 3562
Благодарили 227 раз




Репутация:   64  


Цитата
Дерево судят по плодам. Работает ли "система" в духовной орагнизации или нет, можно судить по последователям этой организации, - меняются ли они в лучшую сторону или нет. Если последователи какой-то организации, которая заявляет о себе как о духовной, на деле проявляют агрессию, грубость и нетерпимость, то я не верю, что "система" работает. Ca marche pas.


На любом дереве всегда есть много плодов. Одни - спелые и сочные, другие - гнилые и дефективные.
Однако, несмотря на наличие последних, само-то дерево - нормальное...


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Прохожий
сообщение 13.10.2007, 09:56
Сообщение #57


аксакал форума
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 3729
Регистрация: 3.2.2004
Пользователь #: 78
Благодарили 2792 раза




Репутация:   564  


Цитата(Святослав @ 13.10.2007, 9:25) *
На любом дереве всегда есть много плодов. Одни - спелые и сочные, другие - гнилые и дефективные.
Однако, несмотря на наличие последних, само-то дерево - нормальное...

А как определить какое дерево нормальное, а какое гнилое?

Нормальное дерево растёт и плодоносит, а больное усыхает и разрушается.

Какие ветви дерева Чайтаньи растут и процветают?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Fistashka
сообщение 13.10.2007, 10:02
Сообщение #58


звания нет
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 5620
Регистрация: 7.1.2004
Пользователь #: 60
Благодарили 9784 раза




Репутация:   747  


Цитата(Святослав @ 13.10.2007, 8:25) *
На любом дереве всегда есть много плодов. Одни - спелые и сочные, другие - гнилые и дефективные.
Однако, несмотря на наличие последних, само-то дерево - нормальное...

Мы говорит об одном и том же, только разными словами smile.gif . "Нормальный плод нормального дерева" - это тот садхака, который слушает и понимает своего гуру, работает над собой, развивается. Нормальный плод созреет, упадет (то есть, садхака повзрослеет и перестанет быть беспомощным), отделится от дерева, сам станет деревом и породит другие плоды. "Гнилые и дефектные плоды" - это те, кто только на словах называют себя учениками этого гуру, но не подают никаких признаков учеников (то есть, "плодов этого дерева"). Они не "прорастут" и не дадут "плодов". Потому что желание вернуться "обратно к гуру" - это как желание плода вернуться обратно в дерево, или желание ребенка вернуться во чрево матери - нездоровое желание, которое с возрастом должно вылечиться. Если оно не вылечивается, то такой плод нежизнеспособен. На нем парампара (то есть, естественное движение жизни) прерывается, - этот плод сам умрет и не оставит после себя плодов.
Ученики, которые не хотят становиться самостоятельными, и упорно стремятся всегда оставаться детьми в духовном отношении, - это не ученики, а паразиты. Они паразитируют на "дереве" Гуру, тянут из него энергию.

Цитата(Прохожий @ 13.10.2007, 8:56) *
А как определить какое дерево нормальное, а какое гнилое?

Нормальное дерево растёт и плодоносит, а больное усыхает и разрушается.

Определить просто - если плоды этого дерева тоже вырастают, становятся отдельными деревьями и дают плоды, значит, дерево жизнеспособно как вид. Если на каких-то "плодах" парампара замкнулась и остановилась, то они дефектные оказались, их эволюция выбраковывает.


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Святослав
сообщение 13.10.2007, 10:03
Сообщение #59


мне тут нравится
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Заблокированные
Сообщений: 403
Регистрация: 12.4.2007
Из: Украина
Пользователь #: 3562
Благодарили 227 раз




Репутация:   64  


Цитата
Какие ветви дерева Чайтаньи растут и процветают?


Миллионы людей во всем мире стали, становятся и будут становиться преданными Кришны.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Abhinanda das
сообщение 13.10.2007, 12:39
Сообщение #60


всегда готов поделиться
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Заблокированные
Сообщений: 1712
Регистрация: 13.8.2006
Из: Москва
Пользователь #: 2762
Благодарили 1112 раза




Репутация:   140  


Спасибо, Fistashka, за верный и глубокий анализ того, что есть нормальный плод нормального дерева.

Цитата(Fistashka @ 13.10.2007, 10:02) *
"Нормальный плод нормального дерева" - это тот садхака, который слушает и понимает своего гуру, работает над собой, развивается. Нормальный плод созреет, упадет (то есть, садхака повзрослеет и перестанет быть беспомощным), отделится от дерева, сам станет деревом и породит другие плоды.... если плоды этого дерева тоже вырастают, становятся отдельными деревьями и дают плоды, значит, дерево жизнеспособно как вид. Если на каких-то "плодах" парампара замкнулась и остановилась, то они дефектные оказались, их эволюция выбраковывает.
Из этого вытекает, что:

1. хороший (= зрелый, достойный, квалифицированный) ученик должен будет со временем взять на себя ответственность и стать гуру, чтобы продолжить миссию своего учителя и своей гуру-парампары; быть гуру - это прежде всего не получение удовольствий, а высокая ответственность; не лавры, а способность сострадать, это глубокие знания и каждодневный труд на благо людей;

хороший ученик не станет перекладывать ответственность на своего гуру за результаты практики, которой он обучает людей; он не станет говорить "моя задача только в том, чтобы привести вас всех к Прабхупаде, пусть Прабхупада сам ведёт вас куда считает нужным..."; такая позиция уместна только для начинающих преданных, кто не способны быть гуру и учить людей;

2. после того как ученик получит от своего гуру практику и освоит её, он должен сам стремиться давать это новым людям, чтобы это учение и практика не исчезли вместе с его смертью; ответственность ученика заключается также в том, чтобы дать учение без искажений, в наиболее чистом виде;

конечно, известны случаи, когда мастера уносили секреты с собой в могилу, не видя достойных продолжателей традиции, но чаще всего это касалось боевых искусств и ремесленных секретов, а не духовных практик;

3. только плохие ученики имеют склонность то и дело напоминать своим собеседникам о величии их гуру, о его заслугах и титулах, стремясь использовать популярность и авторитет их гуру в своих корыстных целях, ибо к самому ученику иначе могут не проявить никакого интереса;

хороший ученик также будет прославлять своего гуру, но не для самовозвеличивания, а только для того, чтобы отдать дань почтения и уважения к великой личности;

! именно поэтому вайшнавский этикет требует держать имя своего гуру в тайне - дабы никчёмные ученики не паразитировали на добром имени своего гуру !


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

4 страниц V  < 1 2 3 4 >
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия | www.hari-katha.org | Библиотека Вайшнавизма | Сейчас: 23.2.2020, 05:11
© 1999-2019 Hari-katha.org All rights reserved.
Дата рождения проекта: 15.03.1999г.