Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

8 страниц V  < 1 2 3 4 5 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Гуру ИСККОН - ваше мнение? Помогите новичку
ПТААГ
сообщение 21.4.2009, 21:03
Сообщение #41


аксакал форума
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 5367
Регистрация: 2.6.2008
Пользователь #: 4341
Благодарили 15021 раз




Репутация:   888  


Цитата(Вишеша @ 21.4.2009, 19:59) *
Если Он так ясно говорит, то почему было не привести Его цитату, вместо комментария...?

Без Живущего ( реально, в прямом смысле слова) Гуру вы сможете лишь наслаждаться плодами своей религиозной деятельности, кому то и этого хватает. А кому - то нет.
"не-не-не-не"(с), этот шлак надо мимо ушей пропускать. единственная польза от указанного ресурса в том, что они выискивают и публикуют всякие факты о похождениях гуру ИСККОН, о которых не пишут на Кришна.ру.


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Deadmen
сообщение 21.4.2009, 21:05
Сообщение #42


Управляемая шизофрения
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 2390
Регистрация: 3.10.2008
Из: страны живых
Пользователь #: 4620
Благодарили 8023 раза




Репутация:   862  


Цитата(qooqle @ 21.4.2009, 18:19) *
Например, в вашем округе президент храма был по убеждению или так.. бизнессмен?
ОК. В моём регионе президент не был бизнесменом, но дело не в этом. В конце концов, если бы речь шла о покупке Абсолютной Истины Вы бы что, стали торговаться? Если оценить по гипотетической шкале где как "кидают", то ИСККОН будет примерно посередине.
Что же касается трансцендентного опыта, то тут, во 1-х, всё зависит от жажды ищущего, во 2-х, нужно учитывать, что ИСККОН -это не совсем индуизм (если Вас привлекает именно индуизм), а в 3-х, опыт Вы несомненно получите, но по-настоящему воспользоваться им сможете только тогда, когда пошлёте нафиг все измы и писания, т.е. жажда непоседственного духовного опыта начнёт пересиливать страх и Вам просто санет невмоготу слушать бесконечные лекции и бла-бла-бла. smile.gif


--------------------
Я порывист как ветер, и текуч как вода,
И космическим холодом вею в ночи,
Пламень разума, глупость и трепет любви,
Иногда я как пария, бог - иногда...®


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ПТААГ
сообщение 21.4.2009, 21:10
Сообщение #43


аксакал форума
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 5367
Регистрация: 2.6.2008
Пользователь #: 4341
Благодарили 15021 раз




Репутация:   888  


Цитата(Deadmen @ 21.4.2009, 20:05) *
...


"Хорошо говорил, спокойно. Продолжай в том же духе." (с) С. И. Панков


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Вишеша
сообщение 21.4.2009, 21:20
Сообщение #44


Готовая
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 2063
Регистрация: 11.12.2008
Из: Край родников
Пользователь #: 4804
Благодарили 7633 раза




Репутация:   1080  


Цитата(а. л. дворкин @ 21.4.2009, 21:03) *
"не-не-не-не"(с), этот шлак надо мимо ушей пропускать.

мимо ваших ушей, Шура, много чего проходит, не только шлак, так что пусть народ сам фильтрует, хоть иногда.


--------------------
из проходимой пустоты(С)


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ПТААГ
сообщение 21.4.2009, 21:24
Сообщение #45


аксакал форума
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 5367
Регистрация: 2.6.2008
Пользователь #: 4341
Благодарили 15021 раз




Репутация:   888  


Цитата(Вишеша @ 21.4.2009, 21:20) *
мимо ваших ушей, Шура, много чего проходит, не только шлак, так что пусть народ сам фильтрует, хоть иногда.

а может я махатма какая нибудь? может я тоже хочу страждущим помогать?


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Вишеша
сообщение 21.4.2009, 21:33
Сообщение #46


Готовая
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 2063
Регистрация: 11.12.2008
Из: Край родников
Пользователь #: 4804
Благодарили 7633 раза




Репутация:   1080  


"Он сказал мне священные слова и спросил, скорее утверждая: "Ты видишь?". Я поднял глаза к далекому небу, и я увидел"

vishenka_33.gif


--------------------
из проходимой пустоты(С)


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ПТААГ
сообщение 21.4.2009, 21:46
Сообщение #47


аксакал форума
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 5367
Регистрация: 2.6.2008
Пользователь #: 4341
Благодарили 15021 раз




Репутация:   888  


Так и хочется крикнуть: "Коня мне, коня!" —
И верхом ускакать из палаты!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
qooqle
сообщение 21.4.2009, 22:24
Сообщение #48


поисковичёк
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 545
Регистрация: 10.2.2006
Из: HeHbKa
Пользователь #: 1690
Благодарили 1638 раз




Репутация:   410  


Цитата(Deadmen @ 21.4.2009, 20:05) *
ОК. В моём регионе президент не был бизнесменом, но дело не в этом. В конце концов, если бы речь шла о покупке Абсолютной Истины Вы бы что, стали торговаться? Если оценить по гипотетической шкале где как "кидают", то ИСККОН будет примерно посередине.
Что же касается трансцендентного опыта, то тут, во 1-х, всё зависит от жажды ищущего, во 2-х, нужно учитывать, что ИСККОН -это не совсем индуизм (если Вас привлекает именно индуизм), а в 3-х, опыт Вы несомненно получите, но по-настоящему воспользоваться им сможете только тогда, когда пошлёте нафиг все измы и писания, т.е. жажда непоседственного духовного опыта начнёт пересиливать страх и Вам просто санет невмоготу слушать бесконечные лекции и бла-бла-бла. smile.gif

Deadman, ко мне, пожалуйста, на ты. Спасибо за оптимистичный пост.))


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Wave
сообщение 23.4.2009, 10:23
Сообщение #49


.
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 4596
Регистрация: 3.11.2007
Пользователь #: 3898
Благодарили 13438 раз




Репутация:   1270  


Цитата(Вишеша @ 21.4.2009, 20:59) *
Без Живущего ( реально, в прямом смысле слова) Гуру вы сможете лишь наслаждаться плодами своей религиозной деятельности, кому то и этого хватает. А кому - то нет.

Вы это серьезно? Мда..... shok.gif


--------------------
Друзья, имейте ввиду, в то время, когда я активно писала на форуме, я была обманута и неосознанно служила врагу человечества. Не верьте мне! Спаси нас всех Создатель! Слава Христу!


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Лель
сообщение 23.4.2009, 12:50
Сообщение #50


Царь цветов
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 33709
Регистрация: 28.7.2007
Из: Москва, и: Мир ясных лиц и прямых взглядов
Пользователь #: 3735
Благодарили 107263 раза




Репутация:   8702  


Тут всё очень серьёзно! И не только новичков касается. В конце 1990-х в Москве стал выделяться один Прабху, инициированный ученик Шрилы Б.П.Пури Госвами. Прабху, в частности, учил, что если после ухода дикша-гуру человек не принимает шикшу у Вайшнава такого же уровня, то духовное развитие такого человека останавливается. Приводились многочисленные примеры из ИСККОНа и ШЧСМ. Очень показательно, что когда Шрила Б.П.Пури Госвами ушёл в непроявленную Нитья-Лилу, духовное развитие этого Прабху остановилось, ибо среди живущих вайшнавов не осталось никого такого же уровня.

Более того, многие утверждают, что без живого (в грубом теле) Дикша-Гуру (или аналогичного Шикша-Гуру после ухода Дикша-Гуру) никакого служения Кришна не принимает, и всё уже – чистая напраслина. 23.gif


--------------------
Фея Лель Фея Лель Лель Лель Фея Фея
Тигр Шмель Тигр Шмель Шмель Шмель Фея Фея

Взаимная жажда духовных общений вернёт нас в сияние Вечной Любви


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Вишеша
сообщение 23.4.2009, 13:23
Сообщение #51


Готовая
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 2063
Регистрация: 11.12.2008
Из: Край родников
Пользователь #: 4804
Благодарили 7633 раза




Репутация:   1080  


Цитата(Лель @ 23.4.2009, 12:50) *
Тут всё очень серьёзно! ...

думаю, мертвый ( т.е. покишувший этот бренный мир в физическом теле) Гуру Дикшу дать не может.
Дикшу досточно получить 1 раз, даже если Гуру ушел.
Религиозная деятельность - тоже очень хорошо.
Имхо (серьезно) rolleyes.gif


--------------------
из проходимой пустоты(С)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Wave
сообщение 23.4.2009, 13:41
Сообщение #52


.
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 4596
Регистрация: 3.11.2007
Пользователь #: 3898
Благодарили 13438 раз




Репутация:   1270  


Цитата(Вишеша @ 23.4.2009, 13:23) *
думаю, мертвый ( т.е. покишувший этот бренный мир в физическом теле) Гуру Дикшу дать не может.

Ошибаетесь.
Что есть для вас дикша? Чтоб Учитель взял вас за руку и бережно вел за собой или новое имя?


--------------------
Друзья, имейте ввиду, в то время, когда я активно писала на форуме, я была обманута и неосознанно служила врагу человечества. Не верьте мне! Спаси нас всех Создатель! Слава Христу!


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Лель
сообщение 23.4.2009, 13:49
Сообщение #53


Царь цветов
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 33709
Регистрация: 28.7.2007
Из: Москва, и: Мир ясных лиц и прямых взглядов
Пользователь #: 3735
Благодарили 107263 раза




Репутация:   8702  


Цитата(Вишеша @ 23.4.2009, 13:23) *
Дикшу досточно получить 1 раз

Так её дважды и не получают. Но вот (как проповедовал тот Прабху) у шести Госвами Вриндавана говорится, что после ухода Дикша-Гуру необходимо получать Шикшу у Гуру того же уровня!


--------------------
Фея Лель Фея Лель Лель Лель Фея Фея
Тигр Шмель Тигр Шмель Шмель Шмель Фея Фея

Взаимная жажда духовных общений вернёт нас в сияние Вечной Любви


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Годаса
сообщение 23.4.2009, 14:03
Сообщение #54


иногда тут тусуюсь
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 58
Регистрация: 20.4.2009
Пользователь #: 5251
Благодарили 130 раз




Репутация:   16  


Однозначно нужен живой (в материальном теле) гуру!


--------------------


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Wave
сообщение 23.4.2009, 14:09
Сообщение #55


.
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 4596
Регистрация: 3.11.2007
Пользователь #: 3898
Благодарили 13438 раз




Репутация:   1270  


Цитата(Годаса @ 23.4.2009, 14:03) *
Однозначно нужен живой (в материальном теле) гуру!
smile.gif
Вам ?

Цитата(Лель @ 23.4.2009, 13:49) *
Так её дважды и не получают.
Угу. И даже, если ты падаешь, настоящий Учитель не оставит тебя никогда. Все равно будет беречь и подхватит, когда ты снова будешь готов.


--------------------
Друзья, имейте ввиду, в то время, когда я активно писала на форуме, я была обманута и неосознанно служила врагу человечества. Не верьте мне! Спаси нас всех Создатель! Слава Христу!


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Вишеша
сообщение 23.4.2009, 14:27
Сообщение #56


Готовая
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 2063
Регистрация: 11.12.2008
Из: Край родников
Пользователь #: 4804
Благодарили 7633 раза




Репутация:   1080  


Цитата(Лель @ 23.4.2009, 13:49) *
Так её дважды и не получают.
знаете ли, разные чудаки бывают. многие получают то, что другим и не снится, ни устно сказать, ни на форуме описать.

Цитата(Wave @ 23.4.2009, 14:09) *
smile.gif
Вам ?
4.gif, нам.

И очень рада за Вас, что Вы компетентны для того, чтобы категорично судить о том, кто прав, а кто нет в данном вопросе. Думаю, что уровень Вашей компетенции настолько высок , что не требует моих ответов на Ваши вопросы.


--------------------
из проходимой пустоты(С)


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
NOL
сообщение 23.4.2009, 16:07
Сообщение #57


почти тут живу
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 1438
Регистрация: 24.3.2007
Пользователь #: 3523
Благодарили 3224 раза




Репутация:   606  


Цитата(Wave @ 23.4.2009, 14:41) *
Что есть для вас дикша? ... ...взял за руку и бережно ... ... ...

Пендалями на путь истинный… 10.gif


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
IamJiva
сообщение 23.4.2009, 23:47
Сообщение #58


мой Кришна мой навсегда Туласи - Парам
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 3881
Регистрация: 20.10.2008
Из: предпоследнее
Пользователь #: 4660
Благодарили 7306 раз




Репутация:   732  


Цитата(Лель @ 23.4.2009, 12:50) *
...один Прабху, инициированный ученик Шрилы Б.П.Пури Госвами. Прабху, учил, что если после ухода дикша-гуру человек не принимает шикшу у Вайшнава такого же уровня...
...духовное развитие этого Прабху остановилось, ибо среди живущих вайшнавов не осталось никого такого же уровня...
во я попал unsure.gif
я ищу духовного учителя, который сможет подарить мне Кришну
Цитата
взял за руку и бережно
...
пока в этой роли больше всего проявился
19.gif Шрила Прабхупада
все по его милости

как теперь духовного учителя искать - вопрос... unknw.gif


--------------------
только Кришна может сделать счастливой
не верите? спросите Радхарани


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Серега_69
сообщение 24.4.2009, 08:01
Сообщение #59


мне тут нравится
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 665
Регистрация: 4.7.2007
Пользователь #: 3686
Благодарили 2489 раз




Репутация:   517  


Цитата(Вишеша @ 23.4.2009, 19:27) *
И очень рада за Вас, что Вы компетентны для того, чтобы категорично судить о том, кто прав, а кто нет в данном вопросе.
А вот зря вы так насчет компетентности. Существуют множество людей, достаточно компетентных для суждения по этому вопросу. Потому что:

- то, что настоящий гуру дает ученику при помощи физического тела, есть лишь малая толика от целого. Существуют множество учеников и соседей, живущих бок о бок с гуру, но так и не достигающих значительного прогресса, т.к. они сосредотачиваются на внешних поступках гуру и не настраиваются на его внутреннее содержание. Т.е. главная задача гуру - не наставления передать в текстах, а сделать ученика тем же, чем является он сам. Иначе было бы достаточно книг. И физическое тело тут не причем.

- для истинного гуру не имеет значения, где находится ученик. Для гуру не работает закон "обратно пропорционально квадрату расстояния". Он вездесущ в Духе и всегда находится рядом с тем, кто думает, что он рядом. Что к физическому телу не относится, как вы понимаете.

- настоящий гуру учит, что мы не есть это тело. Причем, он РЕАЛИЗОВАЛ это практически и учит этому нас. Поэтому для гуру не важно, есть у него тело или нет. Однажды хоронили великого йога, одни ученики плакали, а другие чувствовали, что гуру стоит рядом и удивляется: "Зачем они плачут, я же не там (в гробу)"! Таким образом, если мы думаем, что гуру умер и его нет с нами, то всё наше обучение у этого гуру было бессмысленным. Зачем нам все эти учения, если мы по-прежнему считаем, что гуру это человеческое тело?

В общем, когда гуру присутствует в физическом теле, то это лучше. Но не необходимо. Потому как бесконечно важнее настраиваться на то, чем гуру является на самом деле, а не на это тело. А чтобы мочь настраиваться на гуру на внутреннем плане, его нужно любить и доверять ему, иначе умственные преграды не позволят глубоко настроиться. Поэтому очень важно найти реализованного гуру, которому доверяешь. Иначе и будет эта чехарда - мой гуру пал, пойду найду другого, третьего и т.д...

А по поводу компетентности и проч., имейте в виду, что существуют парампары, в которых ВСЕ без исключения ученики (которые балду не пинают отчаянно) получают прямое и непосредственное подтверждение того, что гуру не обязательно быть в физическом теле, чтобы вести ученика. Есть много информации на эту тему, но она обычно известна в основном последователям. Возможно, она могла бы вызвать зависть и растерянность у посторонних, как и все сверхнормальные вещи.


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Вишеша
сообщение 24.4.2009, 09:12
Сообщение #60


Готовая
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 2063
Регистрация: 11.12.2008
Из: Край родников
Пользователь #: 4804
Благодарили 7633 раза




Репутация:   1080  


Цитата(Серега_69 @ 24.4.2009, 8:01) *
А вот зря вы так насчет компетентности. Существуют множество людей, достаточно компетентных для суждения по этому вопросу.
Ну и почему вы думаете, что мне это должно не нравиться? А- да, я же завидую.....

Цитата
В Индии тот, кто побеждает в диспутах ведантических всех, всех вообще — его именуют Джагат Гуру (учитель вселенной), дают ему титул. То есть, суперзнаток веданты, суперзнаток текстов. Но если за текстами нет конкретного переживания, то это не даст никакого прямого знания, это не даст состояние достижения. И один махапандит возил с собой тележку всех книг, он был саньясином, путешествовал. Но поскольку он был очень ученым, у него было столько книг, что он не мог путешествовать и возил с собой целую тележку. И он всегда везде встречался и всех побеждал в споре, никто его не мог победить. Но когда он пришел к йогину — сиддху, попытался затеять с ним спор, йога-сиддха просто ударил его в лоб, остановил его мысли и дал ему непосредственное введение. И тогда этот ученый ведантист в блаженном экстазе просидел несколько часов. Все его мысли, все его споры вообще куда-то ушли. Он впервые испытал такое ясное недвойственное блаженное экстатичное состояние. И он был в восторге, шокирован. Сиддха сказал: “Ну что, будем дальше спорить?”
Выше на этой странице замечательный образец диспута по схеме:
- мое личное мнение - "то-то и то-то"
Контраргумент:
- вы ошибаетесь.
vava.gif

Вот если бы мне при этом ещё ударили в лоб, остановли мысли и дали непосредственное видение .... 20.gif


--------------------
из проходимой пустоты(С)


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

8 страниц V  < 1 2 3 4 5 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия | www.hari-katha.org | Библиотека Вайшнавизма | Сейчас: 19.2.2020, 19:43
© 1999-2019 Hari-katha.org All rights reserved.
Дата рождения проекта: 15.03.1999г.