повторять джапу прежде всего рассчитано на непреданных или даже обманщиков, ШБ 7.9. Опции

[Лила]

Еще стоит в контексте уточнить, что значит "освобождение". А если это освобождение от невежества?

[Проводник]

освобождение от невежества

[алекс Т]

А как же Кришна?

А кто-нибудь заметил что Шри Кришна не то что не святой, а даже и не образец для подражания, несмотря на то что он изначальный и древнейший и чистейший Абсолют.

[Лила]

Я не заметила
Совершенство и не может быть образцом для подражания. Ему нельзя подражать, им можно только быть. Что же касается стремления людей к обезьянничанию, так Кришна не раз, верша дхарму, приговаривает, мол, если Я не стану так делать, то кто же станет?

[Кайя]

Еще стоит в контексте уточнить, что значит "освобождение". А если это освобождение от невежества?

А разве это не есть истинное освобождение. Ведь в материи и иллюзии нас держит именно оно.

[Лила]

А разве это не есть истинное освобождение.

Если Вы так полагаете, то тем более непонятно, что плохого в том, чтобы желать освобождения от невежества

[Кайя]

Вы начинаете выставлять меня еще большим невеждой в ведении дискуссии. Спасибо вам. Теперь я с большей осторожностью буду применять слова совершенство и освобождение что бы более не попадать в такой просак.

Сообщение отредактировал Проводник - 3.11.2015, 00:06

[Лила]

В этих терминах вообще просто необходимо разобраться! Что такое мокша, чтотакое мукти, и каким именно словом обозначается то Освобождение, которое может дать Кришна и которое кришнаитские идеологи признают "правильным Освобождением".

[Кайя]

Согласен,бывает что из за множества вариантов понимания одного и того же термина дискуссия терпит фиаско.

[Лила]

Так каким санскритским словом вышеупомянутые идеологи называют Освобождение? То самое, которое типа "в духовный мир"?

[алекс Т]

А разве это не есть истинное освобождение. Ведь в материи и иллюзии нас держит именно оно.

Постойте. Иллюзий есть две - одна плохая а другая хорошая. Хорошая иллюзия это тот кого надо иллюзия. Хорошая иллюзия называется йога-майя, это личная иллюзия Кришны, и это та иллюзия которая надо. Истинная правильная иллюзия-майя.
А плохая иллюзия это маха-майя.

И.. что "материя"? Это та же "энергия-майя".

Совершенство и не может быть образцом для подражания. Ему нельзя подражать, им можно только быть. Что же касается стремления людей к обезьянничанию, так Кришна не раз, верша дхарму, приговаривает, мол, если Я не стану так делать, то кто же станет?

Вот. Дхарму Он вершит -по нужде, а так Он и сам похулиганить мастак и любитель. Потому что это у Него от души идёт, а "всех спасать и подавать пример" это Он больше по нужде и мольбам. То есть Он живой-совершенный, и это его абсолютное совершенство может выглядеть не как-то скучно в пещере монастыря а так как этот Кришна с его вечными приключениями и закидонами. Люблю индуизм за здравые религиозные идеи

[Кайя]

Так каким санскритским словом вышеупомянутые идеологи называют Освобождение? То самое, которое типа "в духовный мир"?

Здесь так сразу и не ответишь,надо хорошенько подумать что бы не сказать что не то.

Постойте. Иллюзий есть две - одна плохая а другая хорошая. Хорошая иллюзия это тот кого надо иллюзия. Хорошая иллюзия называется йога-майя, это личная иллюзия Кришны, и это та иллюзия которая надо. Истинная правильная иллюзия-майя.
А плохая иллюзия это маха-майя.

И.. что "материя"? Это та же "энергия-майя".

Думаю здесь виной всему мой терминологический сундук набитый терминологией разных школ,что внес неразбериху.
Вы в общем то все правильно сказали. Спасибо.

[Лила]

Здесь так сразу и не ответишь,надо хорошенько подумать что бы не сказать что не то.

Зачем думать. Надо знать
А Вы спросите, спросите у них, пусть они скажут
Как же это на санскрите-то, а? Переход из махамайи в йогамайю? Что на этот счет Писания говорят, в подлиннике-то?

[Кайя]

Зачем думать. Надо знать

Да и вправду надо.

[Лила]

То есть думать, конечно, надо, но только располагая знанием

[алекс Т]

Переход из махамайи в йогамайю?

А там как-то и не получится перейти. Потому что все дживы в татастхе, то есть частью и "там" и частью "тут". И это называется типа "вечно отделённая энергия", татастха-шакти Кришны.

В йога-майе можно найти прибежище если что, чтобы не совсем погибнуть от контактов с маха-майей..

[Paladin]

Ща Лиланагини научит вайшнавов Кришну любить!)

[Лила]

А там как-то и не получится перейти...
В йога-майе можно найти прибежище если что

Во-первых, Вы сами себе противоречите, так можно или не получится?
Во-вторых, это Ваше личное мнение, не основанное ни на Писаниях, ни на каких-либо учениях, Вы же никакой философии не следуете и никакой школе не принадлежите. Кришнаиты говорят, что перейти можно, вот я и спрашиваю, а каким санскритским словом это обозначается.

Ща Лиланагини научит вайшнавов Кришну любить!)

Да вот постоянно этим дурацким занятием приходится страдать, абсурд какой-то

[koekto]

Кришнаиты говорят, что перейти можно, вот я и спрашиваю, а каким санскритским словом это обозначается.

сварупа сиддхи это обозначается

[Лила]

сварупа сиддхи это обозначается

То есть те самые ругаемые сиддхи?

Ща Лиланагини научит вайшнавов Кришну любить!)

Каула - лучший наставник для последователей всех ачар (с)