Меня пугает христианский бог, и трактовки Опции

[Бэд Лама]

и что такое "хуже", если без демагогического морализаторства ?
Accusatores improbi sunt pejores quam meretrices impudentes ?

Что такое хуже? Это моцарт
Плачущий тут прямо под ногами
В бахе разлетаются птицы с облаками
Хуже, я давно с тобою не был

[Вайенруд]

Продолжая тему почему пугает библейский бог

Там ведь история какая - вот создал он человека а потом выгнал со скандалом. потом раскаялся в созданном и решил уничтожить всех, уничтожил, потом в этом тоже раскаялся. А потом водил по пустыне какой-то странный народ и всех там закошмарил. Потом снова шатко-валко, потом и царство еврейское у него развалилось. Неадекват какой-то. А потом ещё и не было других методов кроме как своего сына отправить чтобы его зачем-то убили и ничего лучше не придумал

Если рассматривать весь сюжет таким образом что это мятущийся и сомневающийся в своих делах бог, и все его дела ни шатко ни валко как мы видим из всей этой истории, то библия таким образом это длинный рассказ про мятущегося бога у которого постоянно из рук валится. Даже в конце он апокалипсисом угрожает. Придурочная история про придурковатые творения и кривоумного бога таким образом получается, а вовсе не линейное повествование о благом абсолюте с добродушной благостью и всеведением.

Это пугает меня. История библейского бога выглядит и читается как бы дебильной в своей совокупности преподношения бога и его деяний. Что это за бог. И нафиг он такой

Не совсем так. Надо же читать что на земле люди развратились и т.д. творилась дикость ( есть же предание что людей и детей ели) - и с Его точки зрения и с точки зрения нормальных людей полный неадекват был, не зря же потом заповеди дал, что бы упорядочить жизнь и нравы. Я им дал полную свободу, землю, что они творят? Да, водил по пустыне, но и кормил. Это было 6-7000 лет назад. (У нас идет 7532 год) И то это субъективная дата, вычисленная по продолжительности жизни людей упомянутых в Ветхом Завете.

Евреи Богом избранный народ - которым Он плотно занимается и занимался. Это не значит что не занимался другими. По моему они самые непослушные дети Его. Христос когда пришел Он объявил сразу всем - не ходите к язычникам, не трогайте их - спасайте изралитян. Да живой Бог и отношение к нему должно быть соответствующее.

Конечно Алекс ты не первый задающий это вопрос и высказывающий подобное мнение. Все задавали и Бог Отец прислал своего сына что бы примирить людей с Ним.

[Takeluna]

Продолжая тему почему пугает библейский бог

Там ведь история какая - вот создал он человека а потом выгнал со скандалом. потом раскаялся в созданном и решил уничтожить всех, уничтожил, потом в этом тоже раскаялся. А потом водил по пустыне какой-то странный народ и всех там закошмарил. Потом снова шатко-валко, потом и царство еврейское у него развалилось. Неадекват какой-то. А потом ещё и не было других методов кроме как своего сына отправить чтобы его зачем-то убили и ничего лучше не придумал

Если рассматривать весь сюжет таким образом что это мятущийся и сомневающийся в своих делах бог, и все его дела ни шатко ни валко как мы видим из всей этой истории, то библия таким образом это длинный рассказ про мятущегося бога у которого постоянно из рук валится. Даже в конце он апокалипсисом угрожает. Придурочная история про придурковатые творения и кривоумного бога таким образом получается, а вовсе не линейное повествование о благом абсолюте с добродушной благостью и всеведением.

Это пугает меня. История библейского бога выглядит и читается как бы дебильной в своей совокупности преподношения бога и его деяний. Что это за бог. И нафиг он такой

В раджасе, смысл сильно искажается.
Вы или боитесь, или понимаете. Невозможно бояться и понять без искажений.

Вы Бхагавад Гиту тоже буквально понимаете, что Бог толкает приверженца на братоубийственную войну?

Очень странно видеть такое искаженное прочтение Писания - здесь.
Так читают обыватели, которые не искренние в своем побуждении учиться и понять реальность Бога.

[алекс Т]

Евреи Богом избранный народ - которым Он плотно занимается и занимался. Это не значит что не занимался другими. По моему они самые непослушные дети Его.

И вот тоже пугает. Когда первые евреи переселились жить в Египет то их бог забыл про них на 400 лет. Это прямо так и пишется в библии. А потом вспомнил через 400 лет и обана! смотрит а они в рабстве египетском тяжело угнетаемы. Ну надо же, вспомнило оно через четыреста лет только, в то время как мы считаем что бог нужен каждый день вообще-то, присутствие его и наблюдение и всё такое. А оно забыло даже про свой народ

Спрашивается можно ли доверять что-либо такому вот забывчивому богу, который берёт и пропадает и неведомо где шляется столетиями. А потом ещё и земля обетованная до сих пор его богоизбранными так и не получена. Даже сейчас там кипит война и спорные территории, и вообще пустыня там а не земля райская, и получена была лишь недавно в результате холокоста
Развод какой-то и бог явно неадекватный. Это очень пугает

[алекс Т]

Кроме того, я прочитал всю библию, и ветхий завет, и новый завет

И там всё про евреев, всё для евреев. И бог библейский только для евреев. Там же прямым текстом тысячу раз прямо это чётко написано. И Христос тоже много раз говорил что я только для евреев.

Меня очень пугает что все это читают но никто не замечает это прямо. Ещё больше пугает что это оголтелый расизм со стороны бога. Бог расист и это очень прямо написано везде по всей библии. Расизм, понимаете ли. Там очень чётко всё это написано

[Takeluna]

Распятие Христа - это последнее освобождение, из под власти программы: я есть тело. Не смотря на то что Ешуа провозглашает, что он и Он = Одно, он еще не познал это до конца. И перед распятием молится, на что ты меня покинул.
Распятие символизирует тотальную смерть Части, и обьединение с Вездесущим.
Момент, который есть во всех традициях, будь то шаманизм, индуизм, буддизм т. д. Точка не возврата, полного освобожления, "дваждыРожденный".
Выход там же, где и вход: умирание в Тонком, рождение в материальном, умирание в материальном, рождение в тонком.
Но это должно осмысливаться, иначе... зря.

[Вайенруд]

И вот тоже пугает. Когда первые евреи переселились жить в Египет то их бог забыл про них на 400 лет. Это прямо так и пишется в библии. А потом вспомнил через 400 лет и обана! смотрит а они в рабстве египетском тяжело угнетаемы. Ну надо же, вспомнило оно через четыреста лет только, в то время как мы считаем что бог нужен каждый день вообще-то, присутствие его и наблюдение и всё такое. А оно забыло даже про свой народ

Спрашивается можно ли доверять что-либо такому вот забывчивому богу, который берёт и пропадает и неведомо где шляется столетиями. А потом ещё и земля обетованная до сих пор его богоизбранными так и не получена. Даже сейчас там кипит война и спорные территории, и вообще пустыня там а не земля райская, и получена была лишь недавно в результате холокоста
Развод какой-то и бог явно неадекватный. Это очень пугает

Голод был на большой территории, евреи пришли в Египет, там правил Иосиф (их брат же) от был фараоном или его правой рукой, точно не помню. Он их пригласил, накормил, а потом как всегда власть поменялась. А Бог не пристает особо ко всем - ты о нем помнишь, он тебя встретит. Занимаетесь хозяйствои и т.д. и ладно - сам по себе, но благодать вам будет. Вот они и прожили более менее. Устали под гнетом - вышли.

И потом все христиане знают, что если ты такой духовный и с Богом взаимодействуешь ты будеш у Него на службе. Земля обетованная это хорошо, но помогите Мне и займитесь "восточными" ребятами. По сути это племя от Измаила их же дальние родственники. В Израиле хорошо более менее жить, но есть противостояние. И потом они Христа приняли сначала восторженно, Он там в круглосуточном режиме исцелял, проповедовал и воскрешал мертвых. А потом кричат "распни его, распни". Что с ними случилось ? Но Христос сразу предупредил что так и случиться. В итоге оздобили против себя весь мир, который познакомился с Христом и Его учениками (которые по генеологическому дереву - близкие родственники Христа, а не так как говорят что он нашел каких неизвестных - избранных).

Надо заметить по национальности Христос был ближе к палестинцу, он говорил на арамеском языке. А это ближе скажем так к "востоку". Смешанная палестино-израильская община? Этнос?. Поэтому возможно говорили что от туда ничего хорошего выйти не может, когда сказали что Христос идет.

На самом деле противостояния Индии со Христом нет, есть ашрам Христа, есть приходы. Есть те же мной уважаемые адвайтисты как Рамеш Бальсекар которые почитали Его, но в силу влияния Индуизма, многобожия ставили Его на ряду с другими богами.

[Тюлька]

Меня очень пугает

угу, так сильно пугает, что глумитесь над христианским богом в каждом сообщении)Признавайтесь, вы для себя и для нас нашли всему этому объяснение, разложили по полочкам, отсюда ваша уверенность, что гром и молния не стукнут вас по маковке за богохульство.

Ещё больше пугает что это оголтелый расизм со стороны бога..

давно читала космогоническую концепцию розенкрейцеров Генделя и вот благодаря вам вспомнила, что в этой книге хорошо и доступно объясняется то, от чего у вас коленки дрожат. По крайней мере точка зрения интересная. Не хочу из темы цитатник делать, глава 13 "Назад к Библии". Буквально страничка текста. В двух словах наоборот, цель Бога вылечить еврейский народ от расизма т.к. они попали в сети сильной привязанности в то время как раса и отождествление с ней лишь временный костылик для эволюции сознания.

[Вайенруд]

угу, так сильно пугает, что глумитесь над христианским богом в каждом сообщении)Признавайтесь, вы для себя и для нас нашли всему этому объяснение, разложили по полочкам, отсюда ваша уверенность, что гром и молния не стукнут вас по маковке за богохульство.

Это его переживания, высказывает наболевшее. Веротерпимость всегда приветствуется. Апостол Павел, (верховный апостол) то же был жестоким гонителем христианства. Не стукнут.

[алекс Т]

угу, так сильно пугает, что глумитесь над христианским богом в каждом сообщении)Признавайтесь, вы для себя и для нас нашли всему этому объяснение, разложили по полочкам, отсюда ваша уверенность, что гром и молния не стукнут вас по маковке за богохульство.

Единственные кого стукнуло громом-молнией это был Содом и Гоморра и ещё других пять городов. В принципе это единственный на эту тему описанный случай когда треснуло реально по маковке

И здесь меня пугает ещё больше. С одной стороны все современные читатели библии убеждены что жителей Содома и Ко уничтожили за их письки и гейскую сексуальность. Это же надо какая гордыня быть уверенными что прямо вот богу который вездесущий-абсолют есть такое большое дело чтобы метать молнии за это.

С другой стороны ещё больше меня пугает что за две тысячи лет никто не дочитался читая прямо что написано. А там прямо написано что два ангела были посланы, а ангелы не люди и не мужчины, на иконах ангелов рисуют как трансвеститов. Но дело ещё не в этом а в том что жители требовали их выдать для опознания в качестве вражеских лазутчиков.
Тексты пишут что шли войны и те семь городов принадлежали богу Мардуку, которого в то время осудили другие, и то были мятежные города по этим политическим причинам, потому что выступали за Мардука.
Короч, никаким гомосексуализмом там и не пахло от слова совсем, в этой истории. И тем не менее все продолжают блистать тупостью утверждая что это было чётко наказание от самого бога за конкретно содомию.

А к слову ведь там совсем другая подоплёка, которая идёт вовсе не к Содому а к Еноху и к поколению ангелов которые смешивались с земными женщинами и зачинали исполинов. Именно это и является тем самым страшным грехом за который было уничтожено потопом. И грех опять таки вовсе не в сексуальных практиках какими бы они ни были. И грех даже не в сексе с ангелами. А грех был в порождении исполинов как законных наследников и конкурентов за власть. Именно это испугало и страшно разозлило бога в той истории до той степени что он решил уничтожить их всех потопом. Вот та самая настоящая история про настоящую "содомию" которая по тому же сюжету считается желанием жителей Содома совокупиться с ангелами(sic!) и как бы повторить предыдущую историю.

То есть логика есть, но всё это меня очень пугает

[Тюлька]

очень интересно.

всё это меня очень пугает

да что ж такое. Как вас утешить?))

[алекс Т]

очень интересно.

да что ж такое. Как вас утешить?))

Большими порциями чего-нибудь умного и одновременно весёлого

[Вайенруд]

С другой стороны ещё больше меня пугает что за две тысячи лет никто не дочитался читая прямо что написано. А там прямо написано что два ангела были посланы, а ангелы не люди и не мужчины, на иконах ангелов рисуют как трансвеститов. Но дело ещё не в этом а в том что жители требовали их выдать для опознания в качестве вражеских лазутчиков.
Тексты пишут что шли войны и те семь городов принадлежали богу Мардуку, которого в то время осудили другие, и то были мятежные города по этим политическим причинам, потому что выступали за Мардука.
Короч, никаким гомосексуализмом там и не пахло от слова совсем, в этой истории. И тем не менее все продолжают блистать тупостью утверждая что это было чётко наказание от самого бога за конкретно содомию.

Там по моему Лот был, он с Богом вел переговоры. Но никого из праведников в округе не нашлось, что бы оставить города в покое. Вывели Лота и ...покрылось все пеплом. Нормальный признак начала извержения вулкана. Понятно что лавой всё залило.

Ангелы могут предстать и в виде обычных людей в белых одеждах. Но узнают их не так. Однажды к кому то из апостолов пишел так ангел, он остолбенел и потерял дар речи. Потом тот "отпустил" его и тот смог шелохнуться и говорить.

[Maria108]

раса

Прикольно, сначала подумала, что в гаудия-вайшнавском смысле

[алекс Т]

Там по моему Лот был, он с Богом вел переговоры. Но никого из праведников в округе не нашлось, что бы оставить города в покое. Вывели Лота и ...покрылось все пеплом. Нормальный признак начала извержения вулкана. Понятно что лавой всё залило.

Ангелы могут предстать и в виде обычных людей в белых одеждах. Но узнают их не так.

Да в общем уже давно найденные материалы, просто не осмысленные:

Города были уничтожены потому, что они поддерживали Набу, сына Мардука, который вербовал в Ханаане сторонников для захвата власти в Шумере. Они "молились другим богам". Из древних текстов мы узнаём, что разрушителем городов был Нергал, сын Энки. Проследовав Дорогой Царей с Синайского полуострова к городам Ханаана, он стёр их с лица земли. «Миф об Эрре» рассказывает об этом почти теми же словами, что и библейская легенда о Содоме и Гоморре. «Миф об Эрре» и другие шумерские источники сообщают, что боги собрались на совет и решали, что им делать с экспансией Мардука.

[алекс Т]

Ученые обнаружили достаточно свидетельств, чтобы восстановить события той эпохи. Это так называемая «Автобиография бога Мардука», хранящиеся в Британском музее «Тексты Кедорлаомера», «Миф об Эрре» и много глиняных табличек, на которых клинописью велись хроники шумерского царства. Из них стало известно, что в 2095 году на троне Ура воссел царь Шульги, сменивший любимца богов Ур-Намму. Хроники характеризуют царя как «грешника, не выполняющего предписания богов». Очевидно, в этом же году отец Авраама вместе с семьей покинул Ур и отправился в самый северный шумерский город Харран (юго-восток нынешней Турции), где стал служить в храме посвященном богу Сину (другое имя – Нанна), символом которого считалась луна.

Время было лихое, на границах шумерского царства вспыхивали конфликты и восстания. А в 2048 г. до н.э. в Харран, где служила семья Авраама, из ссылки, где он находился из-за попытки захвата верховной власти, прибыл бог Мардук. Он намеревался повторить попытку захватить власть, вернуть свою столицу Вавилон и, обосновавшись в Харране, отрезал шумеров от царства хеттов, принадлежащего враждебному клану богов. Сын Мардука от земной женщины, бог Набу в это же время отправился в Ханаан – на территорию нынешней Палестины и Ливана, где стал вербовать себе союзников в борьбе против шумеров и их богов. В этот же год в Ханаан отправился и Авраам, отец которого в это время уже умер. С ним отправился и его племянник Лот а также «все имение и все люди, которых они имели в Харране».

«Тексты Кедорлаомера» гласят, что в 2041 г. до н.э. шумерский царь АМАР-ПАЛ в коалиции с царем Элама Кудур-лаомаром, и царями ЭРИ.АКУ и ТУД-ГУЛА вторглись на территорию Ханаана. А в 14 главе Бытия сообщается: «И было во дни Амрафела, царя Сеннаарского, Ариоха, царя Елласарского, Кедорлаомера, царя Еламского и Фидала, царя Гоимского, Пошли они войною против Беры, царя Содомского, против Бирши, царя Гоморрского, Шинава, царя Адмы, Шемевера, царя Севоимского и против царя Белы, которая есть СИгор.
Ученым стало понятно, что речь идет об одних и тех же правителях, участвовавших в одном и том же военном конфликте. По тем временам, между прочим, тянувшем на настоящую мировую войну.
Союзники Мардука, цари Содома и Гоморры потерпели сокрушительное поражение. Победители ограбили их города, однако имели неосторожность захватить в плен Лота, племянника Авраама. Тут-то и выясняется реальный характер военной мощи патриарха, ибо он «вооружил рабов своих», «раделившись напал на них ночью и поразил их» преследовал Кедор-лаомера до территории нынешней Сирии, и возвратил все имущество и Лота.

К судьбе Лота Нергал (а это, как становится понятно, он предстал перед Авраамом в роли господа на этот раз) тоже не был безучастен. Его спутники «ангелы» пришли в Содом и ночевали в доме Лота. Среди ночи содомляне всполошились, окружили жилище Лота и стали требовать информации о том, кто у него гостит:

«Где люди, пришедшие тебе на ночь? Выведи их к нам, мы познаем их»

В чем же был их грех? В поголовном гомосексуализме, как сейчас принято считать? Никаких свидетельств в пользу этого нет, кроме самой Библии. Однако для правильного понимания этого эпизода Библии нужно познакомиться с более древними текстами.

Можно обратить внимание что во всём этом не идёт речи ни о каком всеведущем-вездесущем Абсолюте и духовном боге и тп.

А это уже действительно страшно..

[Takeluna]

А это уже действительно страшно..

А аа, поняла)), вам просто нравится генерить страх))
Вот вы и не охватываете целостный смысл, вырывая из контекста куски, с помощью которых лупите по почкам себя, чтобы те сжимались и плакали, выдавая вещество страха в организм.

Это пагубное занятие.
То, что вы нарыли происходит не тогда, а сейчас внутри вас.
Ангелы, демоны, гаморы, мухоморы...

Мортильдо)))

[Takeluna]

А вообще, очень похоже, что христианский эгрегор проголодался и фигачит здесь.

Христос не имеет с эгрегором ничего общего. Вот он бы вам подсказал!
Выкиньте призязанность к буковам.
напрямую услышьте.

[Вайенруд]

Можно обратить внимание что во всём этом не идёт речи ни о каком всеведущем-вездесущем Абсолюте и духовном боге и тп.

Как правило Он (Бог Отец) предупреждает, присылает пророков, те вещают, их как правило изобьют или пооубивают. Он вездесущий и всеведующий, но он живой, где то может не обратить внимание. И Он вседержитель, то есть сатана и все силы эти у него как злые собаки на привязи. И вроде все правильно, и опять возвращаемся к мысли что Он живой и открываем книгу Иова.

Мы конечно верим, мы молодцы, и Бог Отец отличный, но что то ты грозный, спрячемся ка мы за Христом и Богородицей. Будем прославлять Тебя (Тебе приятно, Ты доволен) и мы тогда хорошо живем и радуемся. Отцы христианства доказывают что зла от Господа не исходит и свободу воли Он не ограничивает.

[алекс Т]

А аа, поняла)), вам просто нравится генерить страх))
Вот вы и не охватываете целостный смысл, вырывая из контекста куски, с помощью которых лупите по почкам себя, чтобы те сжимались и плакали, выдавая вещество страха в организм.

Это пагубное занятие.
То, что вы нарыли происходит не тогда, а сейчас внутри вас.
Ангелы, демоны, гаморы, мухоморы...

Мортильдо)))

Нет. Я думаю это та же история как с "музыкальной шкатулкой", вся эта библейская история. Там какой-то секрет. Но теперь там что-то сломалось. Разберись попробуй