Параллели в истории и культуре разных народов, размышления и версии Рейтинг Опции

[Гость_Anonymous_*]

вначале выслушивается история из индийской мифологии, а затем задаётся вопрос (ищется совпадение) о подобном явлении в другой религии, в другом эпосе. Так, мы попытаемся найти сходство (различие) разных конфессий. В форме игры. Ибо игра - есть лучшее для запоминания в эпоху Кали.

Итак, начнём, пожалуй:

Готама, или Гаутама, прославился тем, что проклял Индру, соблазнившего его супругу Ахалью. Миф гласит, что Индра воспылал страстью к Ахалье и явился к ней, приняв облик Готамы. Когда обман раскрылся, Готама проклял бога, и тот лишился своих тестикул, а прелюбодейка Ахалья на тысячу лет обратилась в камень. Как рассказывается в "Рамаяне", проклятая Готамой "Ахалья была подобна божественному и иллюзорному образу, созданному Брахмой, завесе дыма, яркой луне, сокрытой облаком, или отражению солнечного света в воде. В таком сокрытом облике она оставалась, пока не пришёл Рама. И тогда она освободилась от проклятия и стала видимой для всех". Что же касается Индры, боги вернули ему мужскую силу, приставив гомовержцу тестикулы барана. В "Рамаяне" говорится: "Боги во главе с Агни пришли к питриям (питарам) и сказали:"Индра лишился своей мужской силы, но у вас есть баран, полный её. Возьмите яички барана и отдайте их Индре. Лишившись яичек, баран станет для вас источником счастья. С того дня, когда люди захотят умилостивить вас, предложив в жертву кастрированного барана, они обретут из ваших рук дар неиссякающего плодородия".
Покорные воле Агни, небесные питрии собрались и, лишив барана гениталий, отдали их Индре, тысячеглазому (см. рассказ Бханга о причине возникновения 1000 глаз у Индры в форуме "вайшнавизм", тема "весенние страсти") богу.
С того дня питрии принимают в жертву только кастрированного барана, поскольку гениталии его принадлежат Индре...

А теперь вопрос: Кастрируют ли мусульмане жертвенного барана? Если ДА, то по какой причине?...

[Гость_Anonymous_*]

Индийская этика не знает абсолютного добра и абсолютного зла. Добро и зло познаются только в сравнении: без зла не бывает добра, а добро невозможно без зла. Даже боги индийского пантеона несовершенны: Брахма прибегал к обману, за что лишился своей пятой головы; Вишну часто совершал вероломство, чтобы победить своих противников; Шива убил брахмана, то есть принял на себя тягчайший из возможных грехов.
"Ни одно существо, будь то бог или человек, не может быть абсолютно добродетельным... Представление о существовании добра и зла возникает из-за врождённой неспособности человеческой мысли постичь действительность во всей её полноте и целостности; восприятие смертного относительно, вследствие чего и возникает иллюзия этических противопоставлений. В сфере человеческих поступков и отношений индусы признают необходимость различения добра и зла, и важность этих нравственных понятий подчёркивается в священных текстах. Однако они полагают, что истинная реальность едина и в ней нет деления на добро и зло" (Томас).
Грань между этими двумя понятиями, как явствует из мифов, предельно тонка. Весьма показательна в этом смысле история Шишупалы, врага Кришны, ненависть которого к аватаре Вишну была столь велика, что он и во сне продолжал ненавидеть своего врага и самого Бога. Однако, поскольку его мысли таким образом были постоянно сосредоточены на Вишну, после смерти Шишупала отправился не в преисподнюю, а на небеса - за своё благочестие...

А теперь вопрос: является ли ненависть (или нелюбовь) Виродхи даса (последнего героя форума "оффтопик") к вайшнавам - благочестием, подобным благочестию Шишупалы? Является ли этот метод "виродхи" ответом на вопрос - Как стать настоящим вайшнавом?

[Гость_Anonymous_*]

Все братья пандавы (сыны Панду) были братьями лишь по их матери - Кунти. Сам Панду к отцовству этих героев эпоса Махабхараты не имел прямого отношения, ибо:

Карна - был сыном Кунти и бога Солнца Сурьи,
Бхима - Кунти и бога ветра Ваю,
Юдхиштхира - Кунти и бог смерти Яма ("повелитель дхармы" - Дхармараджа),
Арджуна - Кунти и громовержец Индра.

Близнецы же пандавы Накула и Сахадева вообще рождены от второй жены Панды - Мадри, которая совершила поклонение небесным близнецам Ашвинам и родила от них двух сыновей-близнецов.

Махабхарата считает братьями пандавами пятерых: Бхиму, Юдхиштхиру, Арджуну, Накулу и Сахадеву (Карна хоть и был им таким же братом по матери, считался врагом Арджуны и воевал на стороне кауравов, против пандавов)

А теперь вопрос: Неужели, чтобы быть настоящим героем среди людей, необходимо иметь божественное происхождение, подобное братьям пандавам? :|

P.S. Судя по количеству ответов в этой ветке, она никому не интересна и поэтому должна быть ликвидирована. Так?..

[Snaz]

[quote=Манушья]А теперь вопрос: является ли ненависть (или нелюбовь) Виродхи даса (последнего героя форума "оффтопик") к вайшнавам - благочестием, подобным благочестию Шишупалы? Является ли этот метод "виродхи" ответом на вопрос - Как стать настоящим вайшнавом?
Ответ навскидку - не может. Даже при детальном анализе его "магнум опус'а" - не может. Для каких-то выводов слишком мало достоверной информации об авторе. А вот чисто по тону произведения - он типичный "бедолага" - нет ни капли сострадания и чувство благодарности ему не знакомо. Не хочется прибегать к медицинским диагностическим терминам :oops: В ШБ описывается три типа вайшнавов в трех гунах и общение с вайшнавом в гуне невежества необходимо свести к 0,00000001, но там по определению вайшнав тот, кто считает Вишну Господом. А в случае с пациентом я не уверен.

[Гость_Anonymous_*]

Snaz, давайте так: об ушедшем либо хорошо, либо никак... Договорились?

Лучше говорить об явлении, а не о конкретном человеке, которого мы связываем с этим явлением.

А "разновидностей" вайшнавов несколько больше, думаю.... Ибо Три гуны, в каждой гуне есть три уровня (каништха, мадхьяма, уттама), т.е. 3*3=9, и эти девять умножаем ещё раз на три: 3*9=27... Это все возможные варианты из трёх гун и трёх разновидностей, - 3! (три факториал).

Я ошибаюсь? Нет?

[Snaz]

Snaz, давайте так: об ушедшем либо хорошо, либо никак... Договорились? Лучше говорить об явлении, а не о конкретном человеке, которого мы связываем с этим явлением.  
А "разновидностей" вайшнавов несколько больше, думаю.... Ибо Три гуны, в каждой гуне есть три уровня (каништха, мадхьяма, уттама), т.е. 3*3=9, и эти девять умножаем ещё раз на три: 3*9=27... Это все возможные варианты из трёх гун и трёх разновидностей, - 3! (три факториал). Я ошибаюсь? Нет?

Я имел в виду, что в живом существе преобладает какая-та из гун. А разновидностей можно насчитать два гугола - 2*10^100 8) Если задаться целью.

[Гость_Anonymous_*]

Ну, хорошо.

А на 1-й и 3-й вопросы у тебя ответы есть? 8)

[Snaz]

Ну, хорошо.
А на 1-й и 3-й вопросы у тебя ответы есть?  8)

На 1-й точно нет.
3-й вопрос:
Не обязательно иметь "лапу" не небесах, можно быть протеже кого-нибудь с преисподней :-) С Пандавами случай особый, полубоги хотели поиграть не по-детски в Кришна-лиле. Политика высших и низших сфер пересеклась на Земле.
А стать героем в мире людей достаточно просто - надо культивировать одно из достояний Бхагавана. (если есть склонности к какому-либо) Прошлые жизни вспомнить - кем мы только ни были?!!!

[Гость_Anonymous_*]

А стать героем в мире людей достаточно просто - надо культивировать одно из достояний Бхагавана.  (если есть склонности к какому-либо)

Хмм... А есть ли примеры этому? Приведите хотя бы один такой пример... а? :roll:

Прошлые жизни вспомнить - кем мы только ни были?!!!

Ну-у, батенька! Это очень проблематично - вспомнить прошлые жизни... :|

Да и что толку в этом - вспоминать то? Всё прошлое сконцентрировалось в настоящем - в том, кем человек является сейчас. В нас, таких как мы есть сейчас, и есть сумма всех прошлых жизней... 8)

[Snaz]

А стать героем в мире людей достаточно просто - надо культивировать одно из достояний Бхагавана.  (если есть склонности к какому-либо)

Хмм... А есть ли примеры этому? Приведите хотя бы один такой пример... а? :roll:

Возьмите любого героя настоящего времени :|
1. Секс-символ Голливуда (в каком-то году?) Мел Гиббсон - красивое, мужественное лицо, слава, богатство.
2. Арнольд Шварценегер - герой с явно выраженной мышечной массой, сила, слава, богатство.
3. Бил Гейтс - герой в денежном выражении, много поклонников и завистников, богатство, слава, ум.
4. Басов Николай Геннадиевич (1922-2001), лауреат Нобелевской премии 1964 г. по физике, умище, слава
5. Виктор Ющенко http://itua.info/550.html
самый популярный в мире, не самый бедный.
6. Самый отрешенный? О нем мы ничего не знаем в силу специфики достояния А тех кого знаем часто сопровождает слава.

[Snaz]

[quote=Манушья] [quote]Прошлые жизни вспомнить - кем мы только ни были?!!![/quote]
Ну-у, батенька! Это очень проблематично - вспомнить прошлые жизни... :| Да и что толку в этом - вспоминать то? Всё прошлое сконцентрировалось в настоящем - в том, кем человек является сейчас. В нас, таких как мы есть сейчас, и есть сумма всех прошлых жизней... 8)
Не так все просто, как кажется на первый взгляд 8)
Жизнь от жизни может отличаться радикально. Как говорится "Из грязи в князи" и наоборот. Ничего не суммируется, все очень диференцированно.

[Гость_Anonymous_*]

Да разве это герои?!! D

Это мелочь... :-# 8)

Snaz, Вы меня повеселили, ей богу! =D> ... мужественное лицо(!)... сила(!)... деньги(!)... лауреат премии(!)... D

А-фи-геть просто от таких "героев"!!! D

Но за ответ, спасибо канешна! =D> D

[Гость_Anonymous_*]

Жизнь от жизни может отличаться радикально. Как говорится "Из грязи в князи" и наоборот. Ничего не суммируется, все очень диференцированно.

Продолжайте, пожалуйста! Я записываю... :-k

[Камала]

Арнольд Шварценегер - герой с явно выраженной мышечной массой

А мне мужчины такого типа почему то никогда не нравились, вид у них какой то не естественный и не здоровый. И еще, замечено, что увлекающиеся бодибилдингом представители сильного пола пытаются мышечной массой компенсировать внутренние комплексы.

Мужчины!!! Не увлекайтесь бодибилдингом - это вредно для здоровья.
Мы Вас и так любим!!!D

[Костя]

не беда что грудь впалая зато спина колесом

[Гость_Anonymous_*]

Ну, с героями - мужчинами мы уже разобрались общими усилиями. Спасибо! =D>

Господа, а что мы будем делать с жертвенным бараном с т.з. мусульман? #-o

Искать ответы то надо! #-o Может у кого есть знакомые мусульмане? а?

[Snaz]

Да разве это герои?!!  :DD Это мелочь...  :-#  8)  
Snaz, Вы меня повеселили, ей богу!  =D> ... мужественное лицо(!)... сила(!)... деньги(!)... лауреат премии(!)...  :DD  
А-фи-геть просто от таких "героев"!!!  :DD  
Но за ответ, спасибо канешна!  =D>  :DD

А чё вы хотели от нашего калиюжного времени? :? Но принцип прост - каждый стремится к шести достояниям подсознательно, завидуя Богу, считая себя Богом. А то, что за окном калиюга, то и достояния в количественном выражении соответствующие, хотя все воспринимается относительно.

[Гость_Anonymous_*]

кали юга не за окном, она в сердце, полном анартх...

-Так что же с бараном, господа? Или отпустить его на волю?... D

[алекс Т]

Бог Кришна и лучник Арджуна?

Маха Вишну и Ананта Шеша Нага.

Холм Говардхан - пирамида?

Поделитесь пожалуйста- кто уже интересовался этим.

[алекс Т]

Уважаемые брахманы!

Нужны Ваши комментарии по этому непростому вопросу- связан ли "европейский мистицизм" с Господом Шивой?



Сообщение отредактировал алекс Т - 30.7.2010, 17:59