Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

6 страниц V  « < 2 3 4 5 6 >  
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Путь философов
Ия
сообщение 19.3.2023, 13:21
Сообщение #61


*
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Админы
Сообщений: 18103
Регистрация: 6.5.2009
Пользователь #: 5284
Благодарили 28641 раз




Репутация:   3403  


Таким образом разум иллюзорное восприятие ставит выше объективной реальности.
Поэтому последователи Адвайты утверждают, что разум не реален.
А Толмач говорил, что Истиной можно только быть.


Цитата(алекс Т @ 19.3.2023, 14:09) *
Интересно отметить переход субъективной реальности в объективную потому что разум всегда склонен субъективное превратить в объективное, и наверное в этом как раз и сила разума. Например инквизиция верит в ведьм и создаёт реальность в которой объективный террор.



--------------------
До наступления веры, мы сами выбираем, во что мы бы хотели поверить.
После этого мы проверяем это на истинность.

(Ричард Бах "Иллюзии II")


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Nato
сообщение 19.3.2023, 13:37
Сообщение #62


Внешний куратор
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 1127
Регистрация: 1.10.2022
Из: Коллективный Запад
Пользователь #: 10280
Благодарили 1133 раза




Репутация:   139  


Цитата(Механик @ 19.3.2023, 13:46) *
короче "реальный" мир так и выглядит, хотя таковым и не является.

Я всегда говорил, что всё бессмысленно, но никому это не нравилось.

А когда предложил хоть какой-то вариант, то тоже оказалось бессмысленно.


--------------------
жизнь - смерть


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
алекс Т
сообщение 19.3.2023, 13:55
Сообщение #63


на дальней станции садху
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 15382
Регистрация: 28.7.2010
Из: Натурфiлософiя,Ukr.
Пользователь #: 6359
Благодарили 36960 раз




Репутация:   2391  


Цитата(Nato @ 19.3.2023, 13:37) *
Я всегда говорил, что всё бессмысленно, но никому это не нравилось.

А когда предложил хоть какой-то вариант, то тоже оказалось бессмысленно.


В философии можно использовать для таких случаев метод "идти от обратного", то есть если всё есть но смысл не понятен это значит лишь то что не понятен смысл, иначе бы ничего не было, а раз оно есть значит и смысл где-то тоже есть хоть и не ясно


пс. я вообще применяю философию-матрёшку: всё есть но смысл не ясен - значит это я тупой - а почему я таким тупым создан чтобы действовать не понимая - а потому что именно так и было задумано чтобы тупо никто не понимал но был вынужден реагировать - значит в данном случае сила в незнании - а это значит что именно в этом порядке вещей кроется какая-то система - итак мы имеем таким образом систему которая так работает по фактам (и так далее)


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Механик
сообщение 19.3.2023, 15:20
Сообщение #64


просто мимо проходил
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 3765
Регистрация: 18.5.2014
Из: мастерская
Пользователь #: 9064
Благодарили 4085 раз




Репутация:   459  


Цитата(алекс Т @ 19.3.2023, 13:09) *
разум всегда склонен субъективное превратить в объективное, и наверное в этом как раз и сила разума.

сила разума - в различении вещей, в понимании разницы между предметами.
остальное - дело рук ума (например всякие инквизиторские провозглашения).


--------------------
и вы рассказывайте.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Механик
сообщение 19.3.2023, 15:23
Сообщение #65


просто мимо проходил
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 3765
Регистрация: 18.5.2014
Из: мастерская
Пользователь #: 9064
Благодарили 4085 раз




Репутация:   459  


Цитата(алекс Т @ 19.3.2023, 13:55) *
если всё есть но смысл не понятен это значит лишь то что не понятен смысл, иначе бы ничего не было, а раз оно есть значит и смысл где-то тоже есть

смысл не обязательно есть во всём.
более того - бессмысленности вокруг пруд пруди.
собственно говоря, смысл может быть создан осмыслением даже там де его нет.
если нужен смысл - можно его придумать.


--------------------
и вы рассказывайте.


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Nato
сообщение 19.3.2023, 16:10
Сообщение #66


Внешний куратор
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 1127
Регистрация: 1.10.2022
Из: Коллективный Запад
Пользователь #: 10280
Благодарили 1133 раза




Репутация:   139  


Вот это самое главное в жизни - понимать что всё бессмысленно и всё равно оставаться человеком.

Хотя зачем.
Но это чисто интуитивно или просто воспитание такое.


--------------------
жизнь - смерть


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
алекс Т
сообщение 19.3.2023, 18:50
Сообщение #67


на дальней станции садху
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 15382
Регистрация: 28.7.2010
Из: Натурфiлософiя,Ukr.
Пользователь #: 6359
Благодарили 36960 раз




Репутация:   2391  


Цитата(Nato @ 19.3.2023, 16:10) *
Вот это самое главное в жизни - понимать что всё бессмысленно и всё равно оставаться человеком.

Хотя зачем.
Но это чисто интуитивно или просто воспитание такое.


Всё это свидетельствует лишь о фундаментальных логических ошибках в самом аппарате логики, или что-то такое, жизнь так не живёт

Примеров таких логико-философских ошибок есть тоже много например про то что Ахилл никогда не сможет догнать черепаху потому что как только он её догоняет она за это время всё равно дальше продвинулась

пс. в данном случае логичнее констатировать не "отсутствие конечного смысла" а констатировать несостоятельность самого логического понятийного аппарата у которого возможно врождённые конструктивные дефекты ещё от древнегреков


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Nato
сообщение 20.3.2023, 17:07
Сообщение #68


Внешний куратор
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 1127
Регистрация: 1.10.2022
Из: Коллективный Запад
Пользователь #: 10280
Благодарили 1133 раза




Репутация:   139  


Цитата(алекс Т @ 19.3.2023, 19:50) *
пс. в данном случае логичнее констатировать не "отсутствие конечного смысла" а констатировать несостоятельность самого логического понятийного аппарата у которого возможно врождённые конструктивные дефекты ещё от древнегреков

Очень оптимистично.

ЗЫ: Но мало убедительно.

Ухватиться не за что.


--------------------
жизнь - смерть
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
алекс Т
сообщение 20.3.2023, 17:55
Сообщение #69


на дальней станции садху
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 15382
Регистрация: 28.7.2010
Из: Натурфiлософiя,Ukr.
Пользователь #: 6359
Благодарили 36960 раз




Репутация:   2391  


Цитата(Nato @ 20.3.2023, 17:07) *
Ухватиться не за что.


Возможно

Ну скажем так (мы ведь тут среди кришнаитов, только тсс.. никому не говорите) у меня есть книжка называется «На парайе 'хам» что означает "Я не смогу вам заплатить"

Там речь идёт о том что все гопи однажды пристали к Кришне и потребовали ответа и оплаты, сказали - мы все по тебе убиваемся всю жизнь а ты издеваешься и вообще крутишь нами. А ну ка давай как расплатись с нами за все наши страдания и старания а то уже выросла пирамида твоих долгов перед нами. На что Кришна им отвечает - о мои дорогие возлюбленные, хоть я и Сам Абсолют но у меня нет столько денег чтобы вам заплатить достойно, поэтому Я предлагаю вам чтобы вы сами себе оплатили свои труды, и пусть ваш пыл и ваши старания и ваш трепет и участие в моих играх и будет являться той самой оплатой, потому что мне нечем вам более достойно заплатить.

И в этом как бы есть намёк на то что игра "зе гейм хез но-нэйм" (жизнь) сама уже является некой ценностью со смыслом пусть парадоксальным


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Nato
сообщение 20.3.2023, 18:17
Сообщение #70


Внешний куратор
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 1127
Регистрация: 1.10.2022
Из: Коллективный Запад
Пользователь #: 10280
Благодарили 1133 раза




Репутация:   139  


Да, когда в жизни есть любовь, то и не так важно есть в той жизни смысл или нет.

Гаудия-вайшнавизм - самая прекрасная религия на земле. Пмсм.


--------------------
жизнь - смерть


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ия
сообщение 20.3.2023, 19:32
Сообщение #71


*
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Админы
Сообщений: 18103
Регистрация: 6.5.2009
Пользователь #: 5284
Благодарили 28641 раз




Репутация:   3403  


Надо же какие бессмысленные слова у Гребенщикова


--------------------
До наступления веры, мы сами выбираем, во что мы бы хотели поверить.
После этого мы проверяем это на истинность.

(Ричард Бах "Иллюзии II")
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
алекс Т
сообщение 20.3.2023, 20:03
Сообщение #72


на дальней станции садху
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 15382
Регистрация: 28.7.2010
Из: Натурфiлософiя,Ukr.
Пользователь #: 6359
Благодарили 36960 раз




Репутация:   2391  


Цитата(Ия @ 20.3.2023, 19:32) *
Надо же какие бессмысленные слова у Гребенщикова


Ну он намекает на что-то словами "у них хвост с другой стороны" или в другой версии "у них вход с другой стороны"
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Аристарх
сообщение 21.3.2023, 12:41
Сообщение #73


status quo
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 3563
Регистрация: 29.6.2016
Пользователь #: 9860
Благодарили 2442 раза




Репутация:   211  


Цитата(алекс Т @ 20.3.2023, 17:55) *
гопи однажды пристали к Кришне и потребовали ответа и оплаты, сказали - мы все по тебе убиваемся всю жизнь а ты издеваешься и вообще крутишь нами. А ну ка давай как расплатись с нами за все наши страдания и старания а то уже выросла пирамида твоих долгов перед нами.

Ну, а кто им виноват? Глупые деревенские бабы, в любовь поверили, честные давалки блин! Сказал бы проституткам, мол бабок нет, что бы от него осталось?


--------------------
☥ In Dog We Trust
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
алекс Т
сообщение 21.3.2023, 13:37
Сообщение #74


на дальней станции садху
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 15382
Регистрация: 28.7.2010
Из: Натурфiлософiя,Ukr.
Пользователь #: 6359
Благодарили 36960 раз




Репутация:   2391  


Цитата(Аристарх @ 21.3.2023, 12:41) *
бабок нет


Так и до "истина в вине" недалеко, In vino veritas и прочий философский ОмарХаям, вечный брахмачарья и ачинтья бхеда-абхеда

А может истина в любви и всё лишь вкус и игра?

Или в пирамиде "долгов" бога перед дживами.. или наоборот..
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Аристарх
сообщение 21.3.2023, 14:39
Сообщение #75


status quo
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 3563
Регистрация: 29.6.2016
Пользователь #: 9860
Благодарили 2442 раза




Репутация:   211  


Цитата(алекс Т @ 21.3.2023, 13:37) *
ачинтья бхеда-абхеда

Возможно мы кого- то разочаруем, но бхеда- абхеда и все что рядом - это чистейший неоплатонизм. Почему Шридхар Махарадж говорит о Прекрасной реальности, о Красоте, потому, что он неоплатоник, он читал правильные книги правильных философов. И вообще нет никакой проблемы в том, чтобы Первоединое / Ум назвать Кришной, а всеобщую Душу Радхой. Всеобщая Душа тотально поглощена созерцанием единого Ума и как бы порождает в этом предвечном созерцании предвечную Любовь, Эрос. Бог есть Любовь. Афродита Урания (Небесная), Дева Мария или Радха, Эрос, Камадев, Иисус или Чайтанья ...не имеет значения как называть и как поклоняться.


--------------------
☥ In Dog We Trust
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Аристарх
сообщение 21.3.2023, 14:44
Сообщение #76


status quo
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 3563
Регистрация: 29.6.2016
Пользователь #: 9860
Благодарили 2442 раза




Репутация:   211  


Цитата(алекс Т @ 21.3.2023, 13:37) *
А может истина в любви и всё лишь вкус и игра?

Пока есть карма нет свободы, нет свободы нет и игры. Думать, что мы мол тут все играем - абсолютно вредное заблуждение.


--------------------
☥ In Dog We Trust


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
алекс Т
сообщение 21.3.2023, 15:22
Сообщение #77


на дальней станции садху
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 15382
Регистрация: 28.7.2010
Из: Натурфiлософiя,Ukr.
Пользователь #: 6359
Благодарили 36960 раз




Репутация:   2391  


Цитата(Аристарх @ 21.3.2023, 14:44) *
Пока есть карма нет свободы, нет свободы нет и игры. Думать, что мы мол тут все играем - абсолютно вредное заблуждение.


Так игра по правилам должна же быть, без правил нет игр, и вот карма и задаёт конкретно правила. В Пуранах все приключения богов и того же Кришны и Вишну обеспечены именно проклятиями других существ которые создали именно эти кармы и события. Кришна бы не стал рождаться если бы не получил перед тем специфические проклятия-карму в качестве инструкции к предстоящей игре

такчтомыневсётутпока понимаем
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Аристарх
сообщение 21.3.2023, 16:19
Сообщение #78


status quo
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 3563
Регистрация: 29.6.2016
Пользователь #: 9860
Благодарили 2442 раза




Репутация:   211  


Цитата(алекс Т @ 21.3.2023, 15:22) *
Так игра по правилам должна же быть, без правил нет игр, и вот карма и задаёт конкретно правила.

Вьясадева так не считает. Свобода является как бы основой Лилы, нет никаких правил, в этом фишка.
Для Кришны или других аватаров Вишну нет правил, даже если они, подобно Раме, их и соблюдают, они все равно абсолютно свободны от них. Поэтому говорят о Кришна-лиле или Рама- лиле, но не говорят о нитья-баддха-джива- лиле, для обусловленных душ ее нет и быть не может.


--------------------
☥ In Dog We Trust
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ия
сообщение 21.3.2023, 17:53
Сообщение #79


*
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Админы
Сообщений: 18103
Регистрация: 6.5.2009
Пользователь #: 5284
Благодарили 28641 раз




Репутация:   3403  


У дживы есть только свобода выбора.
И эта свобода ничего не решает.
Вот выбрали гопи участвовать в танце раса, а смогли не все. Такова карма.


--------------------
До наступления веры, мы сами выбираем, во что мы бы хотели поверить.
После этого мы проверяем это на истинность.

(Ричард Бах "Иллюзии II")
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Лила
сообщение 21.3.2023, 20:37
Сообщение #80


форум живет мною
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 12916
Регистрация: 10.10.2008
Из: Шивалока
Пользователь #: 4637
Благодарили 37795 раз




Репутация:   3683  


Цитата(алекс Т @ 20.3.2023, 17:55) *
предлагаю вам чтобы вы сами себе оплатили свои труды, и пусть ваш пыл и ваши старания и ваш трепет и участие в моих играх и будет являться той самой оплатой, потому что мне нечем вам более достойно заплатить.

И в этом как бы есть намёк на то
На то, что кое-кто толпой раскатал губу и коллективно домогается Мадхаву, и ему ещё за это и плати?!


--------------------
Satyam satyam
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

6 страниц V  « < 2 3 4 5 6 >
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия | www.hari-katha.org | Библиотека Вайшнавизма | Сейчас: 29.3.2024, 01:37
© 1999-2024 Hari-katha.org All rights reserved.
День рождения проекта: 15.03.1999г.