Самовнушение или духовная практика?, Вера как поиск ответов Рейтинг Опции

[Ланцелот]

Можно ли постичь реальность во сне?
Остается только верить тому кто как нам кажется не спит

[Vernin]

Говорят, что у человека пять органов чувств: зрение, слух, обоняние, вкус и тактильные.
Есть мнение, что есть существа, у которых не пять органов чувств, а в разы больше...
Очевидно, что сии существа воспринимают мир...
...

Мне кажется, это вопрос не неверности восприятия, а степени верности восприятия.
Они воспринимают более правильно, а мы правильно, но менее(но это не значит что ошибочно).

[Прохожий]

А зачем? Если ищешь, то сам найдешь, а если не ищешь, то зачем тебе ответы?

Это Ваше мнение, или Бога?

[Бонифаций]

Говорят, что у человека пять органов чувств: зрение, слух, обоняние, вкус и тактильные.

Есть мнение, что есть существа, у которых не пять органов чувств, а в разы больше...

Очевидно, что сии существа воспринимают мир...
...

Есть также мнение что у человека помимо пяти органов чувст есть еще сверхчувствительные органы и трансцендентные чувства. Тока не у многих они развиты

[Tolmach]

Это Ваше мнение, или Бога?

А это вопрос на который ты ищешь ответ?

[Vernin]

может нет п 3), как не бывает частично беременных?

Пункт 3 уводит нас от бинарной логики - да/нет.

Пример, стакан
1) наполненный водой полностью
2) полностью пустой
3) частично наполненный

Вопрос "Стакан полный?"
Ответ
1) да
2) нет
3) частично

[Ия]

А зачем? Если ищешь, то сам найдешь, а если не ищешь, то зачем тебе ответы?

Тяжело искать то самому.

[Tolmach]

Мне кажется, это вопрос не неверности восприятия, а степени верности восприятия.
Они воспринимают более правильно, а мы правильно, но менее(но это не значит что ошибочно).

Более правильно воспринимать красный цвет тяжелее зеленого или наоборот?
Какое из этих двух восприятий более правильно и не будет ошибочным?

[Прохожий]

Тяжело искать то самому.

вообще-то, божественных письмоносцев немало. Например, Шрила Прабхупада. Он дал все ответы по поводу Бога, но даже верующие их отвергают, хотя опровергнуть их не в состоянии.

[Tolmach]

Тяжело искать то самому.

- Сержант, вот вам 6 пенсов, идите в кабак и напейтесь.
- Сэр, но это невозможно.
- А я и не говорил, что задание будет легким.
(С) Шерлок Холмс

[Vernin]

Более правильно воспринимать красный цвет тяжелее зеленого или наоборот?

Мне кажется, что следует сравнивать сравнимое.

В программировании это называется "контроль типов".

В физике - соответствие единиц измерения

Что больше 5 долларов или 100 килограмм? - несравнимые объекты.

Правильно

Что больше 5 долларов или 100 рублей? - сравнимые объекты.

Что больше 5 пудов или 100 килограмм? - сравнимые объекты.

[Ия]

Я считаю что представления бывают
1) правильными(истинными)
2) неправильными(ложными)
3) частично правильными(частично неправильными)

Может не нужно проводить аналогию между нашими представлениями и предметами.
Лучше о представлениях сказать, что они бывают:
1) правильными,
2) не правильными,
3) истинными.

[Tolmach]

Мне кажется, что следует сравнивать сравнимое.

Странно, почему тебя это не смущает когда ты сравниваешь реальность с иллюзией
Или истину с не-истиной

Вот возьму и отнесу представления к истинным. А захочу, к не-истинным. Ну как мне удобнее. Нравится представление, укладывается в границы моих представлений - это истина, как же иначе
А не укладывается или противоречит - заблуждение, Ложь
Ты их так и оцениваешь.
Я считаю что Земля круглая (геоид). А если кто то считает не так, он заблуждается.
Ведь я то знаю! Мне по телевизору умный мужик сказал и в книжке я читал про это
А мужик - ученый, он это факт доказал другим мужикам, поэтому у меня есть его доказанный факт
И ведь самое смешное, что ты совершенно уверен, что ты это действительно знаешь

[Vernin]

Может не нужно проводить аналогию между нашими представлениями и предметами.

Наши представления в большинстве своем являются представлениями о различных предметах(или субъектах).

Пример о частично верном представлении.

Объект - синий резиновый мяч. Фраза - "это зеленый резиновый мяч"

Это частично-верное представление.

То что это "резиновый мяч" - верно

То что он "зеленый" -не верно(он синий)

Вообщем можно сказать что это неправильная фраза, но то что мяч-резиновый, наблюдатель сообщил верно.

[The Oleg]

Я считаю что Земля круглая (геоид). А если кто то считает не так, он заблуждается.
Ведь я то знаю! Мне по телевизору умный мужик сказал и в книжке я читал про это
А мужик - ученый, он это факт доказал другим мужикам, поэтому у меня есть его доказанный факт
И ведь самое смешное, что ты совершенно уверен, что ты это действительно знаешь

Заменим некоторые слова:

Я считаю что Бог есть Личность. А если кто то считает не так, он заблуждается.
Ведь я то знаю! Мне на лекции гуру сказал и в книжке я читал про это
А гуру - ученый, он это факт доказал другим людям, поэтому у меня есть его доказанный факт
И ведь самое смешное, что ты совершенно уверен, что ты это действительно знаешь

[Vernin]

Странно, почему тебя это не смущает когда ты сравниваешь реальность с иллюзией

Если сравнимое - можно сравнивать, если несравнимое - нельзя сравнивать.

Вот возьму и отнесу представления к истинным. А захочу, к не-истинным. Ну как мне удобнее. Нравится представление, укладывается в границы моих представлений - это истина, как же иначе
А не укладывается или противоречит - заблуждение, Ложь
Ты их так и оцениваешь.

Одно маленькое замечание. Это я утверждаю в основном о своих представлениях.
Ведь Вы же сами писали, что каждый должен разобраться со своими представлениями.

Я считаю что Земля круглая (геоид). А если кто то считает не так, он заблуждается.

А что, мы не должны помочь другим разобраться где истина, где ложь?

А мужик - ученый, он это факт доказал другим мужикам, поэтому у меня есть его доказанный факт
И ведь самое смешное, что ты совершенно уверен, что ты это действительно знаешь

Если бы наши представления были ошибочными(неправильными), то успешная практическая деятельность была бы невозможна(точнее ее успешность была бы случайна).

Практика - критерий истины.

[Tolmach]

Я считаю что Бог есть Личность. А если кто то считает не так, он заблуждается.
Ведь я то знаю! Мне на лекции гуру сказал и в книжке я читал про это
А гуру - ученый, он это факт доказал другим людям, поэтому у меня есть его доказанный факт
И ведь самое смешное, что ты совершенно уверен, что ты это действительно знаешь

Ну да. Подход совершенно тот же.
Т.е. считать то можно как угодно, никто не мешает, просто мне кажется не следует забывать, что это просто личное мнение по какому то вопросу и оно может быть совершено несуразным.
Иногда для такого мнения есть основания, но чаще это из серии мне сказали, а я поверил.

[The Oleg]

Можно ли постичь реальность во сне?
Остается только верить тому кто как нам кажется не спит

А толку с этой веры?

[Tolmach]

А что, мы не должны помочь другим разобраться где истина, где ложь?

Этим можно занятся после отделения одного от другого
Когда есть четкий критерий, вот как определить это истина или не-истина.
Если такой критерий есть, то он работает всегда, везде и применительнно к чему угодно.
А если такого критерия нет, то в чем он помогает то? Если он сам не может отличить одно от другого?
Все равно что учить людей китайскому, но самому китайского не знать.

Практика - критерий истины.

Слова красивые И как этим критерием пользоваться?

А толку с этой веры?

Стимул самому проснуться.

[Vernin]

Заменим некоторые слова:
Я считаю что Бог есть Личность. А если кто то считает не так, он заблуждается.
Ведь я то знаю! Мне на лекции гуру сказал и в книжке я читал про это

Просто есть такое понятие - Богооткровение(на санскрите апаурушея джнана - нечеловеческое знание).

И не каждому Бог дает богоокровение. Наше право верить о нем людям, которые о нем рассказывают или не верить.