"Кришна забрал всё". Материальные проблемы кришнаитов, (из разных тем) Опции

[Franc X]

не всё так просто. можно купить землю сельскохозяйственного назначения, а потом на ней начать домики строить. вроде это незаконно например.

9. В состав зон сельскохозяйственного использования могут включаться:

1) зоны сельскохозяйственных угодий - пашни, сенокосы, пастбища, залежи, земли, занятые многолетними насаждениями (садами, виноградниками и другими);

2) зоны, занятые объектами сельскохозяйственного назначения и предназначенные для ведения сельского хозяйства, дачного хозяйства, садоводства, личного подсобного хозяйства, развития объектов сельскохозяйственного назначения.

10. В состав территориальных зон, устанавливаемых в границах населенных пунктов, могут включаться зоны сельскохозяйственного использования (в том числе зоны сельскохозяйственных угодий), а также зоны, занятые объектами сельскохозяйственного назначения и предназначенные для ведения сельского хозяйства, дачного хозяйства, садоводства, развития объектов сельскохозяйственного назначения.

(в ред. Федерального закона от 18.12.2006 N 232-ФЗ)

[ПТААГ]

2) зоны, занятые объектами сельскохозяйственного назначения и предназначенные для ведения сельского хозяйства, дачного хозяйства, садоводства, личного подсобного хозяйства, развития объектов сельскохозяйственного назначения.

ну я в этом не силен. так, "слышал звон"...

[Deadmen]

не всё так просто. можно купить землю сельскохозяйственного назначения, а потом на ней начать домики строить. вроде это незаконно например.

Сейчас говорят об изменении в законопроекте о землях сельхозназначений. Короче строить разрешат. Другой вопрос об инфраструктуре. Нужно много вещей согласовывать.
Но проблемы встали из-за религиозного направления проекта. Теперь все фигуранты этого дела используют весь арсенал средств в борьбе.

[Franc X]

если территория находится в границах населённого пункта:

они могут сами заказать и оплатить проект планировки в частной мастерской
наша, например, делает такие проекты
после согласования он становится практически нормативно-правовым актом

скорее всего, в деревне градостроительного регламента нет и не предвидится

и вряд ли они строят на пашне
да пашен и не много в Томской области

Но проблемы встали из-за религиозного направления проекта. Теперь все фигуранты этого дела используют весь арсенал средств в борьбе.

пример Виссариона недалече
там называется экопоселение

[Basil108]

Может немного не в тему строительства...
На днях к нам в офис приходил очередной санкирртанщик и с затаенной скромной городостью поведал о том, что в Нижнем Новгороде есть духовная школа, в которую приезжают учиться дети преданных на каникулы. Все бы ничего, если бы им не нужно было вставать в 4 утра, читать джапу и прочее. А самое главное - их привлекают к распространению книг. Проводятся очередные соревнования, в котором выигрывшему дарится поездка в Майапур. Я ничего не понимаю: у нас теперь книги втюхивают детишки от 12 до 16 лет??? Куда смотрят правоохранительные органы????

Чтоб не выражаться, просто скажу "Какая же эта полярная лисица!"

[Yamaraj]

Но вернёмся к теме санкиртаны .

Если в середите 90-х санкиртанить не брезговали даже старшие преданные ,
то к концу 90-х старшие преданные окрутели,освоили навыки эффективных людей
и на санкиртану кидали уже брахмачари-неофитов , обученных на скору руку навыкам
коммивояжа и восточным терминам "йога" , "карма" , "самскара" , "мантра" , "брахман" .

В этом веке рынок "книжек про йогу" насытился и санкиртанить получалось
только хоть сколько-нибудь ходовой товар типа благовоний или пирожков - на такую
"чёрную" работу получается вдохновить обычно только матаджи .
Ну не к лицу же "президенту Храма" торговать благовониями на автостанции , верно ?

Рискуя быть обвинённым в негативном образе мышления , зависти и злопыхательстве
я говорил и продолжаю говорить , что как по мне , то это смахивает на попрошайничество
( "Подайте пожертвование на Храм" ).

А теперь вот эта новость , что к санкиртане стали подключать детей школьного
возраста .
Ну да , а кого ж ещё , когда матаджи уже заняты , когда они ж уже на передовой
фронта борьбы с майей .

А разве санкиртана приносит еще какие-то деньги?

[Protein]

Межконфессиональный скандал разгорелся в Томской области. Томская епархия Русской православной церкви (РПЦ) выступила против строительства обществом «Сознание Кришны» поселка близ деревни Кандинка, потребовав от властей «занять твердую позицию» и «не проявлять либеральности». Томские кришнаиты подозревают епархию в разжигании межрелигиозной розни и надеются на защиту со стороны прокуратуры

Правильно. Никто и не разрешит кучковаться вместе. Ни кришнаитам, да даже православным не дадут (но они и не пробуют, так как у них идеи общей нет, как и истинного православия). А если у кого идеи такие появляются то будут сразу же подавляться на корню. Любое независимое поселение будет тормозиться свыше. А РПЦ это всего лишь инструмент в руках большой политики в этом конкретном случае.
Если кто-то хочет вместе кучковаться и свое там производство, фермерство налаживать, то нужно:
1) никому об этом не болтать (типа случайные люди покупают дома, землю)
2) никоим образом не рекламировать себя (по тихому все делать)
Пока общество организовано по сегодняшнему принципу высшими структурами, эти структуры будут подавлять любые попытки отделения от общей системы. Разделяй и властвуй.
А религия тут ни при чем. Если бы просто простые люди начали вместе объединяться то тоже самое бы делалось только не через РПЦ, а через другие единицы. сначала создали бы негативное мнение у народа, ну и под этим предлогом бы прикрыли все на корню.
А вообще это очень сильная вещь- Иметь общины людей (религиозная принадлежность здесь не важна), которые независимы в получении продуктов питания и энергоресурсах.

[Babu IN]

ваше сообщение расстраивает Православных Хоругвеносцев(тм)

У дедов морозов траур? по старому году?
----
вот тройка ссылок в тему на кришна.ру:
про поселок
про проект
зреет мысль об участии

[Ankon]

83. Брахман или даже кшатрий, живущий образом жизни вайщия, пусть
старательно избегает земледелия, наносящего вред * и зависящего от
других *.

84. "Земледелие добродетельно", - так думают многие, но такой образ
жизни порицается благочестивыми, ибо дерево с. железным наконечником
ранит землю и [существа], живущие в земле.

[Deadmen]

Да, Ману Самхита -великая вещь. Это минное поле для теолога.
Как же существовала развитая аграрная цивилизация, описанная в Махабхарате? Чем питались брахманы
Налицо всего лишь одна вещь - вывернуться всегда сумеем. В этом и суть теологии.

[ПТААГ]

Чем питались брахманы

всяким словом Божьим!

[ЛЭП-500]

ха ха ха )))
Шри Кристиан ?

Ничего что это не француз никакой, а мальчик Андрей с дальнего востока

еще бы это его не устраивало)))
большинство остальных дверей в жизни он себе уже прикрыл. вот и приходится палки впаривать.

Ага. И продает он их с фразой "месье, же не манш па сиз жур", так?

Да, Ману Самхита -великая вещь. Это минное поле для теолога.
Как же существовала развитая аграрная цивилизация, описанная в Махабхарате? Чем питались брахманы
Налицо всего лишь одна вещь - вывернуться всегда сумеем. В этом и суть теологии.

Охотились на оленя

[Indulekha]

83. Брахман или даже кшатрий, живущий образом жизни вайщия, пусть
старательно избегает земледелия, наносящего вред * и зависящего от
других *.

84. "Земледелие добродетельно", - так думают многие, но такой образ
жизни порицается благочестивыми, ибо дерево с. железным наконечником
ранит землю и [существа], живущие в земле.

Эти слова наверное больше к нам адресованы.
А может древнее земледелие "умнее" нашего было , и дерево с железным наконечником не использовало. Уже сейчас доказано преимущество так, называемого точечного посева, а не полного распахивания почвы - ведущей, к эрозии, пересушке почвы ее сносу ее плодородного слоя ветром. Там где приземлился Ной - на горах Араратских - до сих пор растут в диком виде уникальные сорта пшеницы - кем - то генетически преобразованые для горного климата.
А разве древние брахманы силой мантр и мысли не могли многое - уж пропитание как - то бы организовали. Почему бы они не могли прибегнуть к помощи животных в посадке и уходу за растениями - если животных использовали в древней Атлантиде - то почему бы не использовть их так же в Индии. Если поручить козам или коровам выщипать траву на определнной территории в определенный лунный день - то сорняки не будут расти. А мыши могут вырыть для каждого зернышка ямку - вот и посев целого поля в древности - мышки быстро работаЮт. Без дерева с наконечником из железа и еще много в древней агрономии чего интересного есть. Кристаллы в грядки с овощями закапывали . Для сбора фруктов с высоких древних деревьев мамонтов использовали, а потом и слонов.

[Лила]

Я не знаю, как они там что организовывали, но определенно где-то там я читала, что в САтья-югу никому не приходилось трудиться ради пропитания. Ну, это наверняка люди подразумеваются

[ПТААГ]

Я не знаю, как они там что организовывали, но определенно где-то там я читала, что в САтья-югу никому не приходилось трудиться ради пропитания. Ну, это наверняка люди подразумеваются

меня терзают смутные сомнения. помните стих с Бхагават-Гиты:

В соответствии с тремя гунами материальной природы и связанной с ними деятельностью, Я разделил человеческое общество на четыре сословия. Но знай же, что, хотя Я и являюсь создателем этой системы, Сам Я, вечный и неизменный, непричастен к какой-либо деятельности.

здесь нет ни слова о югах. следовательно, можно положить что во все юги общество разделено на эти касты. а раз есть шудры — то наверняка они ничем другим себе на еду заработать не могли, кроме как трудом.

[Лила]

здесь нет ни слова о югах. следовательно, можно положить что во все юги общество разделено на эти касты.

Э нет. Вот именно что ни одного слова о югах здесь нет. С тем же успехом можно и нужно предположить, что речь идет о подразделении человечества вообще. Т. е. вот они, четыре сословия, а пятого не дано. В этом стихе ведь нигде не говорится, что все варны непременно присутствуют в каждую югу.
Есть версия, что в Сатья-югу все были брахманы.

[ПТААГ]

Э нет. Вот именно что ни одного слова о югах здесь нет. С тем же успехом можно и нужно предположить, что речь идет о подразделении человечества вообще. Т. е. вот они, четыре сословия, а пятого не дано. В этом стихе ведь нигде не говорится, что все варны непременно присутствуют в каждую югу.
Есть версия, что в Сатья-югу все были брахманы.

ну да, не дано, всё верно. было бы дано — Кришна бы сказал что сословий пять.

тогда такой вопрос — как вы думаете, когда он разделил человечество на 4 сословия?..

[Лила]

как вы думаете, когда он разделил человечество на 4 сословия?..

Я думаю, что слово когда к Нему несколько неприменимо, поскольку наше восприятие времени тут явно не годится Вы еще спросите, когда Он масло воровал и в Двараку уезжал...
Полагаю, что Он сделал это вообще.

[ПТААГ]

Я думаю, что слово когда к Нему несколько неприменимо, поскольку наше восприятие времени тут явно не годится Вы еще спросите, когда Он масло воровал и в Двараку уезжал...
Полагаю, что Он сделал это вообще.

не злите меня — разделение на сословия применимо не к Нему, а к человеческому обществу, которое вполне себе материально и существование которого подчиняется течению времени.

а воровал Он масло и уезжал в Двараку, говорят, примерно 5000 лет назад. если речь идет о Его приходе в это человеческое общество. =)

вот смотрите, Кришна говорит: "душа бессмертна". мы же на станем додумывать что в какую-то югу она бессмертна, а в какую-то смертна. сказал что бессмертна — ок! так же и с варнами — сказал что разделил — значит их 4 и всё тут. а то со своими интерпретациями мы тут в филиал ИСККОНа превратимся.

[Deadmen]

Можно ещё припомнить, что в тексте Махабхараты можно найти свидетельства, указывающие на существование института рабства.
Это на заметку участникам подобных общин.