Воистину, Господь есть раса. Теория рас., выделено из темы "Духовный кризис" Рейтинг Опции

[Nato]

Что, если я потрачу усилия, а в итоге окажется что Бога нет, то я ничего не потеряю.

Ну кто прошел через 4 регулирующих принципа такой хрени конечно никогда скажет.

[Тея]

Ну кто прошел через 4 регулирующих принципа такой хрени конечно никогда скажет.

Он их и не прошёл .

[Nato]

Ну и что что не прошел.

неха̄бхикрама-на̄ш́о ’сти
пратйава̄йо на видйате
св-алпам апй асйа дхармасйа
тра̄йате махато бхайа̄т

Дело не в том, что потрачены усилия, это ладно, а в том что потрачено время, а разве есть что более ценное.

[GEORG]

Дело не в том, что потрачены усилия, это ладно, а в том что потрачено время, а разве есть что более ценное.

1. Некоторые готовы отдать всё время всех жизней, ради мига божественного откровения.

2. Я трачу так много времени впустую - игры, в которые играют люди, цирк, завод и казино...

Время, и сердце, что "я потратил" на религиозные игры, я считаю одним из лучших "инвестиций".

Часто ловлю себя на мысли, что завидую Арджуне до Гиты. Мир был такой просто и понятный - тут свои, там чужие...

[алекс Т]

Ну кто прошел через 4 регулирующих принципа такой хрени конечно никогда скажет.

ээ.. Это про какие принципы? Чистота-аскетизм-милосердие и правдивость?

[Nato]

ээ.. Это про какие принципы? Чистота-аскетизм-милосердие и правдивость?

Это секс только с женой и только раз в 9 месяцев.

[алекс Т]

Это секс только с женой и только

сегодня ютуб выдал:

[koekto]

4 регулирующих принципа - это на самом деле не принципы, а признаки дживан-мукты. Когда адепт становится дживан-муктой, то садхана-бхакти начинает выполняться спонтанно и безусильно, на самом деле это уже рагануга-бхакти, но внешне выглядит, как садхана-бхакти. А вот эти обиженные заявления - это признак пара-дхармы - когда человек зачем-то начинает идти чужим путём, даёт обеты, которым не может следовать.

Если раса - это вкус, который чувствует адепт - то не имеет значения, есть Бог или нет. Хотя Веданта-сутра доказывает,что есть: Бог -Тот, из Кого всё исходит, но для переживания расы это не существенно.

[Тея]

Когда адепт становится дживан-муктой, то садхана-бхакти начинает выполняться спонтанно и безусильно, на самом деле это уже рагануга-бхакти, но внешне выглядит, как садхана-бхакти.

Когда есть привязанность, как обязательное условие рагануги, то освобождение, как отсутствие препятствий, безусловно, это огромное преимущество.

Если раса - это вкус, который чувствует адепт - то не имеет значения, есть Бог или нет. Хотя Веданта-сутра доказывает,что есть: Бог -Тот, из Кого всё исходит, но для переживания расы это не существенно.

Конечно, не существенно ведь под словом "раса" подразумевается вообще любой вкус. Мы испытываем расы непрерывно в своей жизни. Это неотъемлемая часть ощущений. Если же говорить о 5 основных духовных расах, то там для духовных взаимоотношений и обретения вкуса нужен Бог.

[алекс Т]

Когда есть привязанность, как обязательное условие..

Конечно, не существенно ведь под словом "раса" подразумевается вообще любой вкус. Мы испытываем расы непрерывно в своей жизни. Это неотъемлемая часть ощущений. Если же говорить о 5 основных духовных расах, то там для духовных взаимоотношений и обретения вкуса нужен Бог.

Я не хочу никого расстраивать но есть наблюдение и не я это придумал:

Для женщины её мужчина больше чем Бог (а не её мужчина мельче чем букашка)

Ключевая фраза ну вы поняли.. больше чем Бог

[Тея]

Я не хочу никого расстраивать но есть наблюдение и не я это придумал:

Для женщины её мужчина больше чем Бог (а не её мужчина мельче чем букашка)

Ключевая фраза ну вы поняли.. больше чем Бог

Да, я поняла. Есть ещё третий вариант. Бог - её мужчина. Что тогда?

[алекс Т]

Да, я поняла. Есть ещё третий вариант. Бог - её мужчина. Что тогда?

Так оно так и есть.

Но есть продолжение

Оно в том что например на видео выше говорит дамочка. Про мухоморосекс

Там в чём суть. А там в том суть, что женщина имеет природу наслаждения в самой себе и как бы ей важнее раскрыться самой а там уже не важно с кем. Даже и Бог не нужен..

пс. пусть не удивляют мухоморы потому что герои рас и лил включая Радху и Кришну постоянно жевали наркотические орешки бетеля и это прямо пишется в этих текстах
не хочу никого расстроить но все они нарушали принцип чистоты и постоянно жевали психостимулирующий наркотик орехов бетеля

[Nato]

1. Некоторые готовы отдать всё время всех жизней, ради мига божественного откровения.

2. Я трачу так много времени впустую - игры, в которые играют люди, цирк, завод и казино...

Время, и сердце, что "я потратил" на религиозные игры, я считаю одним из лучших "инвестиций".

Есть религия как путешествие - побывал там и что-то взял, побывал сям и чему-то научился, в постоянном движении, приключении, потоке новых реализаций и опыта, везде нахвататься по чуть-чуть.

А есть религия как дом - ты пришел и тебе больше ничего не нужно, даже если чего-то не понимаешь - это неважно, главное чувствуешь, что ты вернулся домой и тебе больше далеко ездить никуда не надо - и так хорошо, ты у себя.

В первом случае время по любому не потрачено зря, ведь сами приключения и дают ощущение удовлетворения: ничего конкретного, но очень весело, особенно в компании таких же подростков как и ты.

Во втором случае это как вложиться в ипотеку, но так до нее и не дожить.

Мы не заметили жука
И рамы зимние закрыли,
А он живой, он жив пока,
Жужжит в окне,
Расправив крылья…
И я зову на помощь маму:
— Там жук живой!
Раскроем раму!

А. Барто

[Бэд Лама]

Религия как любовь. Иногда несчастная, трагическая, неразделенная. Жаждется чего-то такого невероятного, запредельного, а получается как всегда. Иногда она яркая, озорная и дерзкая, наполненная новыми открытиями, новыми характерами, новыми отношениями. Ты постоянно удивляешься, как столько всего хорошего может приходить вместе и сразу. Иногда заботливая, внимательная и проницательная, как мама. В такой религии ты уютно располагаешься как у Христа за пазухой, и все страхи и переживания о неких обязательных для всех плодах религии успокаиваются. Иногда религия подобна рыцарскому поединку, в котором ты чувствуешь себя способным ответить на любые вызовы судьбы. Религия наполняет неимоверной уверенностью, и любая неудача становится подобной детской ссадине на коленках или знакам любви на теле любовников, их можно только приветствовать. Здесь пиршество отваги и силы духа, ты становишься богом, способным творить свою реальность как тебе заблагорассудится. Тогда любые смыслы ты можешь вывернуть наизнанку и представить в любом адекватном свете, и любые заботы становятся возможностью для благодетельствования.

[koekto]

Когда есть привязанность, как обязательное условие рагануги, то освобождение, как отсутствие препятствий, безусловно, это огромное преимущество.

В Чайтанья Чаритамрите сказано: дживера сварупа хайа кришнера нитья даса - вечная природа дживы служение Кришне. Из этого следует, что достижение мокши автоматически переходит в бхакти. Об этом же Кришна говорит в стихе 18.54: брахма бхута прасаннатма на шочати на канкшати самах сарвешу бхутешу мад бхакти лобхате парам - достигнув мокши, адепт испытывает счастье, не радуется и не скорбит, равно относится ко всем существам и в таком состоянии приступает к бхакти. То есть мокша - это необходимое условие для начала шуддха-бхакти. А всё, что до освобождения - это гуна-мишра-бхакти - о бхакти в гунах Капила рассказывает в 4-й песне.

[Бэд Лама]

С освобождения практика собственно и начинается. Поэтому в беседе с Раманандой Райем Шри Чайтанья отверг стих из Гиты об освобождении, сказав, что это внешнее. Потому что это всего лишь слово, которое многие повторяют и не понимают. От произнесения “халва, халва”, во рту слаще не станет. А вот трансцендентная раса немедленно проясняет, что и от чего освобождается. Демонстрирует так, что становятся очевидными путь и цель. И тогда работа жизни и смерти проявляется в любом рождении. Ты только родился, и уже знаешь: у меня есть незавершенное дело. Как только работа завершена - все корни омрачений оказываются выполотыми - становится видно, что не буддет больше нового рождения.

Важно отдавать себе отчет, есть ли понимание, в чем заключается освобождение, в чем заключается работа ученика. Сама вера практика тогда совершает всю нужную работу, снова и снова возвращаясь в это “не знаю”. Десять тысяч лет непреклонного “не знаю” сильная вера превращает в одно мгновение, которое как удар по мячу. Слегка или со всей дури. В небо как в копеечку или точно в ворота.

[Тея]

Когда адепт становится дживан-муктой, то садхана-бхакти начинает выполняться спонтанно и безусильно, на самом деле это уже рагануга-бхакти, но внешне выглядит, как садхана-бхакти.

Вот тут вы как раз всё правильно сказали, а я уточнила. Что необходимым условием для того чтобы начать заниматься рагануга-бхакти является привязанность. А освобождение может стать преимуществом.

"Помимо вайдхи-бхакти существует еще одна разновидность садхана-бхакти, которая называется рагануга-бхакти. Прежде уже говорилось, что ублаготворить Господа можно, либо соблюдая заповеди священных писаний, либо развивая в себе влечение к Богу. Между этими двумя путями необходимо проводить разграничение. Поклонение Господу, основанное на чувстве долга, называется вайдхи-бхакти, а сами заповеди, выполняемые по велению долга, именуются видхи. Влечение к кому– или чему-либо, основанное на естественной привязанности, именуется рагой". (Бхактивинода Тхакур, Шри Чайтанья Шикшамрита, Глава 3)

"Практиковать рагануга‑бхакти может только человек, который страстно желает испытывать эмоции преданных, служащих Кришне на уровне рагатмика‑бхакти. Рагануга‑бхакти состоит из тех же элементов, что и вайдхи‑бхакти. Однако преданный, идущий путем рагануга‑бхакти, выполняет свои обязанности не из чувства долга, а по велению сердца. Находясь в этом мире, обусловленная душа должна заботиться о своем физическом и умственном здоровье, а также о благополучии общества в целом, поскольку это необходимо ей для того, чтобы прожить жизнь в этом мире. Значит, описанные ранее правила, которые помогают человеку оставаться на пути преданного служения и ограждают от материальной скверны, обязательны и для рагануга‑бхакт. Хотя практика рагануга‑бхакти внутренняя, вопрос о том, как должен вести себя рагануга‑бхакта, вполне резонен. Ведь если он не будет следовать всем необходимым предписаниям вайдхи‑бхакти, способствующим его внутренней духовной практике, то либо умрет преждевременной смертью, либо вернется к мирской жизни и его рага ослабнет. Не уделяя должного внимания всем сторонам преданного служения, невозможно поддерживать и углублять внутреннюю духовную жизнь. Даже если человек начинает проявлять все больше интереса к рагануге, ему не следует пренебрегать такими составляющими бхакти, как слушание и повторение святого имени". (Бхактивинода Тхакур, Шри Чайтанья Шикшамрита, Глава 4)

[Тея]

А вот тут как то всё запутано.

В Чайтанья Чаритамрите сказано: дживера сварупа хайа кришнера нитья даса - вечная природа дживы служение Кришне. Из этого следует, что достижение мокши автоматически переходит в бхакти.

Если кто-то обрёл освобождение, то это ещё не значит, что у него автоматически появится любовь к Кришне.

Об этом же Кришна говорит в стихе 18.54: брахма бхута прасаннатма на шочати на канкшати самах сарвешу бхутешу мад бхакти лобхате парам - достигнув мокши, адепт испытывает счастье, не радуется и не скорбит, равно относится ко всем существам и в таком состоянии приступает к бхакти.

В комментарии на указанный вами стих Бхагавад-гиты как раз объясняется то, что имперсоналист останавливается на стадии освобождения, потому что для него - это высшая ступень. А для тех, кто занимался преданным служением - это промежуточная ступень и он и дальше продолжает заниматься преданным служением.

"Для имперсоналиста достижение уровня брахма-бхуты, слияния с Абсолютом, является высшей ступенью совершенства. Однако чистый преданный, не останавливаясь на этом, начинает заниматься чистым преданным служением. Это значит, что чистый преданный, который служит Верховному Господу, уже получил освобождение, то есть достиг уровня брахма-бхуты и стал единым с Абсолютом. Без единства со Всевышним, то есть с Абсолютом, невозможно служить Ему. На абсолютном уровне стирается грань между слугой и господином, хотя в высшем, духовном смысле различие между ними остается всегда".

То есть мокша - это необходимое условие для начала шуддха-бхакти.

Как раз наоборот, проявление чистого преданного служения приносит преданному всевозможные блага, но постепенно - по 2 на каждом уровне.

"Шуддха-бхакти проявляется вместе с шестью признаками: 1) клеша-гхни — оно немедленно избавляет от всех видов материальных страданий; 2) шу-бха-да — оно дарует все возможные блага; 3) мокша-лагхута-акрита — перед ним меркнет освобождение; 4) судурлабха — его обретают редкие души; 5) сандра-нанда-вишешатма — оно приносит ни с чем не сравнимое духовное блаженство и 6) кришна-акаршини — это единственный способ привлечь Шри Кришну. На уровне садхана-бхакти проявляются только два первых признака, на уровне бхавы — четыре, а на уровне премы — все шесть". (Бхактивинода Тхакур, Бхакти-таттва-вивека, Глава 3)

[алекс Т]

Не ребята (и девчата)

Давайте говорить начистоту. Потому что имеет место оголтелая и фееричная но любопытная подмена понятий


Девушки гопи и их истории это из серии "девочка созрела", и "первые цветы сердце ждёт волнуясь".

А философия подразумевает что мудрецы на вершине всей истинной мудрости должны оставить это всё и обрести счастье в том чтобы как глупая девушка влюбиться в Бога при своём первом половом созревании в этом формате "а девушка созрела".

Ну, может оно конечно и так.

Но, с другой стороны, мы то знаем чем кончают неопытные юные девушки, влюблённые слепо

[Бэд Лама]

В 1995 году Харикеша Свами Вишнупад (ныне Хари) выпустил музыкальный альбом Sri Hari - Rising Sign.
Одна из композиций в альбоме называется Lecture Into Sound. Ее продолжительность 11 минут 11 секунд, и она представляет чтение лекции под музыку.
В ней как раз обсуждаются темы, затрагивающие понятия имперсонализма, любви и преданного служения.

Вот перевод этой небольшой лекции (с сохранением флавафлейва безличных английских предложений):

В наши дни никто не знает, что такое Всевышний.
В лучшем случае они думают, что это ослепительный белый свет.
Они думают, что он везде и всё,
без какой-либо конкретной формы или личности.

Они думают, что поскольку форма и личность существуют в материальном мире,
они не должны существовать в духовном мире.
Таким образом, они формируют философию, основанную на монистической концепции.

Когда он сливается, он теряет свою отдельную индивидуальность в ослепляющем существовании Брахмана.
Таким образом, он теряет зрение, слух, обоняние, вкус, осязание.
У него больше нет рук, ног, головы и голоса. Он становится духовным светом
и входит в безбрежное сияние Брахмана и теряется, подобно тому, как зеленый попугай кажется сливающимся с зеленым деревом.

Через некоторое время попугай хочет улететь, и поэтому видно, что он все еще существует отдельно от дерева.
Аналогичным образом, живое существо покидает Брахман и попадает в этот материальный мир, когда оно снова желает чувственных наслаждений.

Мы никогда не теряем своего отдельного существования как духовная душа. Мы никогда не теряем своих желаний.

Преданные Кришны считают слияние с Брахманом духовным самоубийством.
Вайшнавы не хотят отказываться от своих духовных чувств, поскольку они используют их для служения Господу.

Духовная душа является частью Всевышнего, как искра является частью огня, поэтому она обладает всеми качествами Всевышнего.
Поскольку Всевышний тоже чувствующий, но в высшей степени, Его части тоже обладают чувствами, но в ограниченной степени.

Нашими глазами мы видим форму Господа, нашими ушами мы слышим Его имена и игры,
языком мы вкушаем пищу, предложенную Ему с любовью и преданностью,
и таким образом мы используем наши чувства, ум и интеллект в служении Всевышнему.

Поскольку их двое — слуга и тот, кому служат, между ними существует любовная связь.
Любовь требует двоих: любящего и возлюбленного. Когда кто-то становится Единым, нет возможности любить.