Как правильно молиться Богу? Рейтинг Опции

[dhUma]

Моральный кодекс строителя коммунизма Чайтанья тоже написал?

Абсолютно верно, Шикшаштака и есть моральный кодекс строителя коммунизма! Представителем коего, вы наверняка и являетесь

[Михайло]

Понимаете, если какие-то темы для духовной традиции важны, их будут постоянно освещать. В вайшнавизме тонны литературы об атма-таттве и аватарах, еще больше томов о деяниях Кришны, много книг о поклонении, еще больше материалов против адвайты. Но для простого садхаки более насущные вопросы - как именно молиться, общаться с Богом, как выработать смирение и научиться покаянию (смирение и покаяние - две неразлучные спутницы). Людям нужно практическое руководство, а не теория о том, как устроены манас, буддхи и аханкара. Если такой литературы нет, рядовые последователи вынуждены искать наставлений у суфиев и христиан.

[Механик]

Людям нужно практическое руководство, а не теория о том, как устроены манас, буддхи и аханкара.

Людям нужен рок-н-ролл.

[НАРАЙАНА]

Людям нужно практическое руководство, а не теория о том, как устроены манас, буддхи и аханкара. Если такой литературы нет, рядовые последователи вынуждены искать наставлений у суфиев и христиан.

Как вы манасом определите, что такое манас?Это тоже как уши попытались бы узнать что такое уши при помощи ушей.А уж про буддхи манас может сразу забыть.Правильно! Надо двигаться сверху вниз. И тогда вас не будет интересовать религиозная принадлежность, так как она находится в манасе.

[Михайло]

Сколько "манасов", столько и мнений . Единства нет даже в рамках одной из традиций. Да и не об этом сейчас речь.

[Ия]

Сколько "манасов", столько и мнений

Да и не об этом сейчас речь.

Людям нужно

Свой манас самый манасный, ибо он знает, что нужно людям.

[Михайло]

Представьте, знаю . И такое бывает. Пастырский опыт, знаете ли .

[Olegbsss]

Людям нужно практическое руководство, а не теория о том, как устроены манас, буддхи и аханкара. Если такой литературы нет, рядовые последователи вынуждены искать наставлений у суфиев и христиан.

Такой литературы нет по достаточно простой причине - в самой вайшнавской традиции (а точнее на её родине) сама жизнь построена так, что человек сразу попадает в соответствующую среду, где ему помогут буквально на каждом шагу квалифицированные и реализованные преданные - садху-санги в данном случае хватает с избытком и литература здесь просто ни к чему. Потому и пишут книги в основном по достаточно сложным и чисто теоретическим вопросам - своего рода высшая школа вайшнавизма. Нам же всё это просто свалилось на голову без достаточной базы - в детский сад мы в данном случае просто не ходили, в подготовительную группу и начальную школу тоже, сразу возомнив себя студентами. Отсюда и достаточно плачевный результат.
Так что не вижу ничего плохого в том, чтобы восполнить этот самый пробел при помощи других духовных направлений, если они реально способны это сделать.

[Михайло]

Olegbsss, практическая литература всегда нужна (абхидхея-джняна как-никак), и ее много по той же арчане, гуру-севе, анартхам. Просто если живую молитву заменить "мантра-медитацией", то и писать не о чем будет.

И вы абсолютно верно сказали - у большинства преданных нет возможности лично учиться у своего гуру, и именно поэтому книги о процессе молитвы очень даже востребованы, чему свидетельство и старттопик.

[Михайло]

Кстати, кому интересно - нашел очень хорошую статью о роли молитвы в духовной жизни авторства Дев даса: Царица Садханы – Молитва. Статья, конечно, написана под сильным христианским влиянием, но - время показало - ее актуальность для современных вайшнавов вовсе не уменьшилась.

«Садхака ощущает желание и необходимость освободиться от ига анартх, от гнилостного себялюбия и саможаления. Его гнетет собственное несоответствие внутреннему духу Вайшнавизма. Он совершает некоторые самостоятельные попытки решить эти проблемы, но поражение следует за поражением. Анартхи все больше разъяряются и пытаются задушить благие побуждения души. Собственное бессилие становится очевидным, а устремленность к Господу все нарастает. Тогда и только тогда к нам приходит настоящее сокрушение сердца. Оно плачет, кается и зовет Господа, воспринимаемого уже не как некую абстрактную величину; но как Того, в Чьей воле вся его жизнь, дальнейшая судьба. Только теперь сердце может говорить с Господом, оставив в далеком прошлом какие-то “искренние песнопения мантр”.»

И еще:
«Когда человек не боится своих грехов — это признак крайнего безверия и слепоты. Целой жизни проведенной в самой отчаянной садхане может не хватить на их исправление, не говоря уже о развитии чистой преданности. И это не то чувство, которое может осенить его на день или два, такова сама жизнь человека, действительно стремящегося к смирению и к служению Всевышнему. Такой человек никогда не станет довольствоваться какими-то мантрами, но будет непрестанно искать истинную жажду Богообщения, святой молитвы.»

Рекомендую. http://saraswati.pro/magazines/vayshnava_k...dkhany_molitva/

[Ия]

Целой жизни проведенной в самой отчаянной садхане может не хватить на их исправление

Разве можно исправить содеянное?

[НАРАЙАНА]

Разве можно исправить содеянное?

А кто содеял и кто деял?Может стоить их разделить?!

[Аристарх]

Только теперь сердце может говорить с Господом, оставив в далеком прошлом какие-то “искренние песнопения мантр”

Такой человек никогда не станет довольствоваться какими-то мантрами, но будет непрестанно искать истинную жажду Богообщения, святой молитвы.

Ради вселенского добра все вайшнавы должны оставить какие-то там мантры, упаси господь ими довольствоваться, ибо придет сатана и укусит за бочок любого мантра-заклинателя, и нет больше добра и любви к вайшнавам чем отвлечь их от дьявольского искушения не молиться ради хлебушка да от плясок непристойных пред идолами молчаливыми. Халеллуйя. Оминь.

[Ия]

В Вайшнавизме есть Сатана?

[Ия]

Разговор с Богом

Человек: Отче наш, ....
Бог: Да?
Человек: Не перебивай меня, я молюсь.
Бог: Но ты ведь позвал Меня.
Человек: Позвал Тебя? Я Тебя не звал, я молился. "Отче наш, Сущий
на небесах..."
Бог: Ну вот, опять ты это сделал.
Человек: Что сделал?
Бог: Позвал Меня, ты сказал: "Отче наш, Сущий на небесах". Вот Я. Что у тебя случилось?

Человек: Но я ничего этим не хотел сказать. Знаешь, так, просто
говорил свою ежедневную молитву. Я всегда так молюсь. Чувствую, что это как бы моя обязанность.
Бог: Хорошо. Продолжай.

Человек: Да святится имя Твое...
Бог: Стой, что ты имеешь ввиду?
Человек: Ты о чем?
Бог: "Да святится имя Твое"?
Человек: Нуу..., это значит.., Ха! Откуда я знаю, что это значит? Просто часть молитвы. Кстати, что это означает?
Бог: Это значит Достойный, Святой.

Человек: Аа, теперь понятно. Никогда раньше не думал, что такое «святится». Да придет Царствие Твое, да будет воля Твоя и на земле как и на небе.
Бог: Ты правда этого хочешь?
Человек: Конечно, почему бы и нет?
Бог: Что же ты будешь делать?
Человек: Делать? Ничего, наверное. Я просто думаю будет здорово, если Ты будешь все держать под контролем здесь внизу так же, как и там на верху.
Бог: Есть ли у Меня контроль над тобой?

Человек: Ммм, я хожу в церковь.
Бог: Это не то, о чем Я тебя спросил.
Человек: Хватит ко мне придираться. Я ничем не хуже тех лицемеров, которые ходят в церковь!
Бог: Извини, но по-моему ты молился, чтобы исполнилась Моя воля?
Человек: Ладно. Думаю мне есть над чем поработать.
Бог: Отлично.

Человек: Послушай, Господь, мне нужно закончить молитву. Обычно она не занимала столько времени. Хлеб наш насущный дай нам на сей день...
Бог: Тебе нужно это вырезать.
Человек: Это еще почему?
Бог: Ты все время беспокоишься о завтрашнем дне.

Человек: Эй, минуточку. Что это такое? Я тут пытаюсь выполнить свои религиозные обязанности, а Ты без конца меня прерываешь и напоминаешь о моих проступках.
Бог: Знаешь, когда молишься всегда есть опасность закончить молитву изменившимся. Ты позвал Меня, и вот Я здесь. Продолжай молиться.
Человек: Я боюсь...
Бог: Чего?
Человек: Я уже не знаю, что Ты скажешь.
Бог: Попробуй и увидишь.

Человек: Прости нам долги наши, как и мы прощаем должникам нашим...
Бог: И как у тебя дела с прощением?
Человек: Но я не могу его простить, Ты же знаешь.
Бог: А что же твоя молитва, о чем ты молился?
Человек: Я не имел в виду того, о чем молился...

Бог: Если ты молишься не потому, что хочешь поговорить со Мной, а потому что ТАК НАДО, то это просто религия... и Меня там нет.
Я слушаю СЕРДЦЕ, а не слова...

[Ось]

Молиться нужно не речью слова от тела. А молиться нужно духом внутри духа. Вы не душа, а дух. Дух это есть ваша личность я-есть осознание ваша сущность. Молится это просто быть телом-душой в смирении а духов в пробуждении не спать. Мо лить ся мой лить ся свет от духа. Молится это значит быть духом открытым в счёт того что душа умалена.

[Ось]

В Вайшнавизме есть Сатана?

Брахма этого бытия есть ЛюциСфер-а, который стал при падении его сатаной... с-атона с атома атом-мота мотор суета сует... это время которое есть смерть. Таким стал этот Брахма - Бра-Светильних - Люци Сфера. Время сатана это. Время с атома. Свет падения материализовался. Бра-х-ма Бра-Светильних х-соединение ма-материя. Время отразилось от вечности... и пошло оно в наоборот...

[Arjun_ylt]

На самом деле всё просто: есть два основных варианта молитвы а) традиционный б) "отсебятина"..
Почему я спрашиваю? Потому что не верю что Бог слышит молитву-отсебятину, но надеюсь вы тут мне проясните.

В первом приближении, "отсебятина" куда выше: то, что реально, а не искусственное повторение.

Проблемы скорее в том, как прийти к этому.
Ведь для этого уже нужно реально относиться к своим с Ними взаимоотношениям: та самая реальность..

Видимо для начала могут быть лишь "бессознательные повторения" с неким "искусственным Механизмом" их связи с Высшим.

[Arjun_ylt]

.. молитва должна быть искренней, молитва должна быть понятна человеку. Молитва может быть сказана своими словами.
Механическая декламация молитв и мантр результата не даёт.

Концепция глухого Бога конечно хороша. Для атеистов.

Да, проблемы всегда "на первых порах", то есть начиная с уровня атеистов. Даже если причисляешься к преданным уже десятилетия, то можешь фактически на этом уровне и быть.
Для неофитов тоже нужны молитвы, но тогда по-идее они должны быть краткими, как Отче наш..

Для чего нужно механически повторять мантры, не понимая их - эта тайна велика есть.
Но .. может так оно и есть: както таки действуют, если изначально понималась - тем, кто ее создал и кого Он услышал.
Лично я в таких вопросах оставляю кредит доверия тем, кто рекомендовал таки их повторять. Может я просто не понимаю того механизма.

___

Сегодня я нахожусь в стадии пересмотра своего понимания Бога. И вот какие вопросы я задаю себе:

- С чего я взял, что Бог постоянно что-то хочет?
- С чего я взял, что моя конечная цель - стать слугой Бога?
- С чего я взял, что Бог добрый? Или злой? Или желтый в красный горошек?

Вопрос наверное уместный, но ведь ответ очевиден: кредит доверия какойто уважаемой личности.
Кто становится таким образом для тебя на положение учителя.

___

Оба варианта нужны. Должен быть здоровый баланс. Лучшая молитва та, которая исходит из сердца.

Да, видимо это и есть ответ по теме.

Просто если живую молитву заменить "мантра-медитацией"..
..практическая литература всегда нужна.
У большинства преданных нет возможности лично учиться у своего гуру, и именно поэтому книги о процессе молитвы очень даже востребованы, чему свидетельство и старттопик.

Проблема наверное с "ваидхостью" последнего (а может и не только?) Прабхупады и ИСККОН. Перегиб в "правила", что может и важно для большинства в наш развратный век.
Но ориентироваться мы конечно должны не на то большинство, и нормальным нужно считать наличие чегото личного в отношениях с Господом своим.

На платформе СК таким могут быть собственные мысли, направленные на Иштадева - во время джапы. Так будет соблюдаться сама суть молитв, и при этом рекомендованный процесс Хари Нама.

[Лель]

Для чего нужно механически повторять мантры, не понимая их - эта тайна велика есть.

Тов. П. П. Шариков повторял мантру "Главрыба", будучи в форме человека.
Стал не понимая смысла повторять "Абырвалг", и вернул себе форму пса.