Мыслить самостоятельно. Почему мы хотим быть рабами? |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Мыслить самостоятельно. Почему мы хотим быть рабами? |
2.5.2012, 06:12
Сообщение
#41
|
|
нет пути назад ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 16035 Регистрация: 8.6.2010 Из: країна У Пользователь #: 6242 Благодарили 40747 раз Репутация: 2675 |
иметь своё мнение, независимо от мнения других "не прибегая" не означает куда-то не прибежать а "иметь" - что означает а что не означает ? своё мнение всегда зависит от других, но тем не менее оно самостоятельно ! -------------------- дорога неожиданно поднялась и ударила меня по лицу
|
|
|
2.5.2012, 08:15
Сообщение
#42
|
|
живу на форуме ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 2063 Регистрация: 9.1.2012 Из: Хабаровск Пользователь #: 7582 Благодарили 5413 раза Репутация: 426 |
своё мнение всегда зависит от других, есть два вида мудрости:направленные во вне(бытовая) и во внутрь(философская),если первая и будет зависеть от других(хотя бы косвенно),то другая должна быть(в идеале)от этого свободна,опираясь на истину,как незыблемое.... -------------------- духом преданный йоге Брахмо..
|
|
|
2.5.2012, 16:56
Сообщение
#43
|
|
alifie my larder ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 12345 Регистрация: 11.9.2009 Пользователь #: 5534 Благодарили 29252 раза Репутация: 1971 |
а "иметь" - что означает а что не означает ? своё мнение всегда зависит от других, но тем не менее оно самостоятельно ! если только кто-то не "имеет"... -------------------- “A stoned girl dances to the music of a flute with no holes.”
|
|
|
30.12.2015, 13:58
Сообщение
#44
|
|
Site Admin ник | цитата Группа: Админы Сообщений: 9794 Регистрация: 13.11.2003 Из: Kyiv, Ukraine Пользователь #: 8 Благодарили 31187 раз Репутация: 2818 |
Сегодня я посмотрел интервью одного умного человека, размышляющего о том, как мы делаем из себя рабов.
Очень хорошо обозначил проблему добровольного рабства личности. Прошу не переводить тему в политическую плоскость - это проблема личности. Эпизод в записи 32:15 -------------------- |
|
|
30.12.2015, 14:48
Сообщение
#45
|
|
на дальней станции садху ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 15550 Регистрация: 28.7.2010 Из: Натурфiлософiя,Ukr. Пользователь #: 6359 Благодарили 37151 раз Репутация: 2406 |
|
|
|
30.12.2015, 15:30
Сообщение
#46
|
|
Царь цветов ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 36092 Регистрация: 28.7.2007 Из: Москва, и: Мир ясных лиц и прямых взглядов Пользователь #: 3735 Благодарили 109539 раз Репутация: 8985 |
Раб, начинающий мыслить самостоятельно, не перестаёт быть рабом.
-------------------- Фея Лель Фея Лель Лель Лель Фея Фея
Тигр Шмель Тигр Шмель Шмель Шмель Фея Фея Взаимная жажда духовных общений вернёт нас в сияние Вечной Любви |
|
|
31.12.2015, 13:10
Сообщение
#47
|
|
* ник | цитата Группа: Админы Сообщений: 18152 Регистрация: 6.5.2009 Пользователь #: 5284 Благодарили 28682 раза Репутация: 3406 |
Очень хорошо обозначил проблему добровольного рабства личности. Эпизод в записи 32:15 Ты выделил момент, когда Дмитрий обосновывает свою реакцию на произошедший эпизод. Так что я правильно сделала, стала слушать запись с момента на ~ 2 минуты ранее. Я понимаю охранника, который, возможно, действовал таким образом, чтобы не лишиться работы. Нужно смотреть на мотив. Позавчера была в аналогичной, как у Дмитрия, ситуации. Занимательная произошла история. Не все так запущенно, как представлено в видео. -------------------- До наступления веры, мы сами выбираем, во что мы бы хотели поверить.
После этого мы проверяем это на истинность. (Ричард Бах "Иллюзии II") |
|
|
24.8.2016, 17:57
Сообщение
#48
|
|
* ник | цитата Группа: Админы Сообщений: 18152 Регистрация: 6.5.2009 Пользователь #: 5284 Благодарили 28682 раза Репутация: 3406 |
Патриарх Кирилл предостерег от публикации "разрушительных идей" в интернете
"Сегодня каждый, кто публикует свои мысли и слова в интернете, становится в ряды тех, кто может оказать страшное и разрушительное влияние, и мы знаем, что тысячи и миллионы влияют сегодня на наше сознание, на наш разум. Особую ответственность несут те, кто имеет авторитет в обществе, кто известен, кто оказывает влияние на людей своим творчеством, кто, имея творческие силы, заражает этими силами сознание людей, оказывает огромное влияние на состояние человека. Как много сегодня тех, кто используют свои талант, ум, знания, влияние, популярность для того, чтобы растлевать человеческую природу!", —сказал патриарх Московский и всея Руси. Первоиерарх отметил, что сегодня даже в монастыре "невозможно укрыться от информационного потока, наполняющего всю Землю" и отгородиться от "убийственных для человеческого сознания идей". Поэтому, по его словам, монахам, духовенству и особенно молодежи и детям, сегодня требуется особенная сила для противостояния им. Патриарх убежден, что эту силу может дать только вера, сохраняя которую, даже в самые страшные времена люди оставались внутреннее свободными. -------------------- До наступления веры, мы сами выбираем, во что мы бы хотели поверить.
После этого мы проверяем это на истинность. (Ричард Бах "Иллюзии II") |
|
|
2.4.2020, 16:18
Сообщение
#49
|
|
alifie my larder ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 12345 Регистрация: 11.9.2009 Пользователь #: 5534 Благодарили 29252 раза Репутация: 1971 |
Рабы не должны иметь права и должны смирно жевать сено в стойле. Эксперимент "демократия" закрыт уже давно. Когда Вы в большей степени были рабом - сейчас или 10 лет назад? -------------------- “A stoned girl dances to the music of a flute with no holes.”
|
|
|
2.4.2020, 16:49
Сообщение
#50
|
|
Site Admin ник | цитата Группа: Админы Сообщений: 9794 Регистрация: 13.11.2003 Из: Kyiv, Ukraine Пользователь #: 8 Благодарили 31187 раз Репутация: 2818 |
Когда Вы в большей степени были рабом - сейчас или 10 лет назад? Мне хочется верить, что я от рабства избавляюсь со временем. Работаю над этим. -------------------- |
|
|
2.4.2020, 17:01
Сообщение
#51
|
|
alifie my larder ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 12345 Регистрация: 11.9.2009 Пользователь #: 5534 Благодарили 29252 раза Репутация: 1971 |
Мне хочется верить, что я от рабства избавляюсь со временем. Работаю над этим. Это изысканное интеллигентное рабство. Выдавливать по капле раба. Хотеть верить. Гадать о том, тварь я дрожащая или право имею. Рассуждать о том, как все обречены быть рабами. Строить конспирологические теории. В общем и целом - сомневаться и смаковать неуверенность. Когда Вы не раб, Вы просто знаете, что Вы не раб, но свобода очевидности и несомненности пугает... -------------------- “A stoned girl dances to the music of a flute with no holes.”
|
|
|
2.4.2020, 18:40
Сообщение
#52
|
|
Site Admin ник | цитата Группа: Админы Сообщений: 9794 Регистрация: 13.11.2003 Из: Kyiv, Ukraine Пользователь #: 8 Благодарили 31187 раз Репутация: 2818 |
Когда Вы не раб, Вы просто знаете, что Вы не раб, но свобода очевидности и несомненности пугает... Это ты сейчас мне дал урок свободы? Рассказал как правильно в теории должно быть? -------------------- |
|
|
2.4.2020, 18:58
Сообщение
#53
|
|
alifie my larder ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 12345 Регистрация: 11.9.2009 Пользователь #: 5534 Благодарили 29252 раза Репутация: 1971 |
Это ты сейчас мне дал урок свободы? Рассказал как правильно в теории должно быть? Ну какая же это теория? Спроси кого-нибудь из своих знакомых в реале или здесь на форуме: ты раб? Наверняка найдутся такие, кто пожмет плечами и ответит, что вообще-то нет. Это возможная, но совсем не обязательная самоидентификация. А вот теория-то как раз - это гипотеза о том, что им и в голову не приходит, какие они на самом деле все рабы. -------------------- “A stoned girl dances to the music of a flute with no holes.”
|
|
|
20.4.2020, 11:05
Сообщение
#54
|
|
Site Admin ник | цитата Группа: Админы Сообщений: 9794 Регистрация: 13.11.2003 Из: Kyiv, Ukraine Пользователь #: 8 Благодарили 31187 раз Репутация: 2818 |
Наверняка найдутся такие, кто пожмет плечами и ответит, что вообще-то нет. Это точно. Интерпретировать (обговорить, обдумать) что угодно мы умеем. Но меняет ли это что-то ключевое? Я не выбираю самые важные вещи. У меня нет свободы. Я - раб. Всё, что я могу изменить в этом, увидеть границы "своей свободы" и постараться увидеть реальность. И я осознаю, что даже это не мой свободный выбор. Я не сам решил быть бунтарем и исследователем. Если бы это было так, я мог бы перестать быть таковым. Но я не свободен. Тотально. Я лишь свободен в интерпретации рабства - своего или чужого. Этому мой ум научен неплохо. -------------------- |
|
|
20.4.2020, 17:23
Сообщение
#55
|
|
alifie my larder ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 12345 Регистрация: 11.9.2009 Пользователь #: 5534 Благодарили 29252 раза Репутация: 1971 |
Рабство - именно в том, что ты предпочитаешь считать себя рабом. А между тем, для любого человека всегда и везде доступна свобода от подобной предубежденности. Просто эта свобода от пристрастия к каким-либо мнениям кажется чем-то подозрительно элементарным. Тебе только кажется, что интерпретируют другие, а не ты. Но люди попросту не задумываются над таким важным вопросом, который ты считаешь ключевым, и при этом свободны от интерпретаций и мнений.
Пристрастный ум повсюду видит только пристрастность. Освобожденный ум повсюду видит безграничность. И тот, и другой ум актуален абсолютно для любого человека и при этом не является ничьей принадлежностью. В практике можно научиться опираться на безграничный ум, и тогда привычка считать ограниченное и обособленное тем, что порабощено, сойдет на нет. Детерминированность не означает несвободу, если нет ложного самоотождествления с тем, что устремлено и несвободно. Обособленному уму просто неймется считать себя обладателем воли, поэтому возникают идеи о том, что реальные возможности этой личной воли стремятся к нулю. Это всего лишь попытки удержать концепции я-мне-моё в свете догадки об иллюзии свободного выбора. Можно потакать этой привычке или обуздывать её. С обузданием обособленности все чаще проявляется безграничный ум. Недостаточно считать волю ограниченной, важно не считать её своей. Свобода воли всегда доступна как свобода от воли. Не как идея ограниченности, а как актуальное наблюдение возникновения и прекращения воли, когда видна обусловленность воли и конкретные условия, стоящие за этой обусловленностью. -------------------- “A stoned girl dances to the music of a flute with no holes.”
|
|
|
20.4.2020, 20:54
Сообщение
#56
|
|
* ник | цитата Группа: Админы Сообщений: 18152 Регистрация: 6.5.2009 Пользователь #: 5284 Благодарили 28682 раза Репутация: 3406 |
У меня нет свободы. Я - раб. Это не рабство, а завить к тем, у кого есть такие возможности. Цитата Я не выбираю самые важные вещи. Неа. Ты именно выбрал эти вещи. Ты свободен делать любой выбор. Выбор не означает иметь. Кроме выбора нужно иметь веру, стремление. Много ли в мире чаек Джонатан Ливингстон? Рабство это привязанность к ментальному выбору того, что невозможно достичь. Нет веры, нет стремления, но очень хочется. И если "Я не выбираю самые важные вещи" в буквальном смысле этого, то следует задуматься, а нужно ли это мне. Если надо, но я к этому не стремлюсь, то это лень. Также рабство это когда руководствуешься чужими идеями, а не своими. Рабы теоретики, но не практики, реализовавшие теорию. Рабом может быть только нереализованная личность. -------------------- До наступления веры, мы сами выбираем, во что мы бы хотели поверить.
После этого мы проверяем это на истинность. (Ричард Бах "Иллюзии II") |
|
|
20.4.2020, 21:15
Сообщение
#57
|
|
Европейский наблюдатель ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 2634 Регистрация: 24.1.2018 Из: Маленькая страна Пользователь #: 9995 Благодарили 3695 раз Репутация: 423 |
У нас всегда есть выбор. Возможность быть мудаком или чинганчгуком. У меня нет свободы. Я - раб. Вот как ужасно на людей действует самоизоляция. |
|
|
20.4.2020, 22:24
Сообщение
#58
|
|
Site Admin ник | цитата Группа: Админы Сообщений: 9794 Регистрация: 13.11.2003 Из: Kyiv, Ukraine Пользователь #: 8 Благодарили 31187 раз Репутация: 2818 |
Бэд Лама, слишком сложно для моего понимания.
Попробую еще утром прочитать, на свежую голову. Но пока я понял одно. И ты, и Ия - свободны, в отличие от меня. И вы пытаетесь меня научить свободе. -------------------- |
|
|
20.4.2020, 22:33
Сообщение
#59
|
|
alifie my larder ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 12345 Регистрация: 11.9.2009 Пользователь #: 5534 Благодарили 29252 раза Репутация: 1971 |
Но пока я понял одно. И ты, и Ия - свободны, в отличие от меня. И вы пытаетесь меня научить свободе. Нет нужды сравнивать. Если ты решил, что не свободен, просто так воспользовался своей свободой. Я предложил тебе ранее спросить у нейтральных людей, знакомых, рабы ли они, для того, чтобы не было излишних подозрений в том, что иной выбор, помимо твоего - это некое особенное мнение, призванное научить тебя тому, чего ты не знаешь. -------------------- “A stoned girl dances to the music of a flute with no holes.”
|
|
|
20.4.2020, 23:20
Сообщение
#60
|
|
Царь цветов ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 36092 Регистрация: 28.7.2007 Из: Москва, и: Мир ясных лиц и прямых взглядов Пользователь #: 3735 Благодарили 109539 раз Репутация: 8985 |
И вы пытаетесь меня научить свободе. А можно послушать и тех, кто учит рабству. Есть люди – готовые жители гробов и склепов. Есть художник такой. И поёт неплохо он. Я имею в виду Павла Дольского, обладателя сознания тюрьмы жёсткого режима. Павел в Ухане живёт. Он очень хвалит тамошний строй и желает, чтобы все в мире приняли китайский концлагерный режим, где каждый шаг каждой особи отслеживается. Только никакого китайского сценария для всего мира не будет. Китай будет повержен и от него останутся руины. А что и почему – описал полвека назад Иван Ефремов в «Часе Быка». 7 апреля Павел Дольский выпустил видео, в котором в частности говорит, что лично для него карантин в Ухани в апреле ещё более ужесточился, даже в сравнении с предыдущими месяцами. Конечно, можно рассуждать, что Павел внутренне свободен, картины пишет, песни сочиняет, но то, что он транслирует вовне – это полнейшая нежить. Он передаёт эмоционально состояние "тварей дрожащих", а сам является готовой опорой для жесточайших маньяков и тех адских сил, которые хотели бы уничтожить человечество. В видео от 15 апреля Павел призвал возлюбить карателей-полицаев. Это всё – ещё и пример того, как меняется человеческое восприятие в новой реальности. Уклад жизни, поведение людей изменилось. Каждый может это заметить. -------------------- Фея Лель Фея Лель Лель Лель Фея Фея
Тигр Шмель Тигр Шмель Шмель Шмель Фея Фея Взаимная жажда духовных общений вернёт нас в сияние Вечной Любви |
|
|
Текстовая версия | www.hari-katha.org | Библиотека Вайшнавизма | | Сейчас: 26.4.2024, 16:52 |