Разрушительное влияние 4 принципа (секс только для зачатия) |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Не нужно создавать здесь обычных тем. Они будут переноситься в соответствующие разделы. Здесь должны находиться только голосования. Голосования с других форумов тоже будут переноситься сюда.
Разрушительное влияние 4 принципа (секс только для зачатия) |
12.8.2006, 09:32
Сообщение
#1
|
|
Site Admin ник | цитата Группа: Админы Сообщений: 9793 Регистрация: 13.11.2003 Из: Kyiv, Ukraine Пользователь #: 8 Благодарили 31181 раз Репутация: 2817 |
Разрушительно ли для большинства соблюдение четвертого (секс только для зачатия) регулирующего принципа?
Мое личное мнение: Соблюдение четвертого регулирующего принципа губительно для личности. Как минимум для 90% людей. Мое мнение основано на собственном опыте, опыте моих друзей, знакомых. Я прекрасно знаю теорию. Но также знаю и реальный мир тех, кто много лет пытался соблюдать этот принцип. Масса разрушенных судеб, семей, брошенных детей, лживых полу-людей - не дает мне возможности пройти мимо этой темы. Много моих друзей имеют проблемы и не могут ее решить, потому что завязли в ней по уши. Многие уже настолько удачно себя обманывают, что не видят ложь. Она стала привычной, естественной. Это очень важная тема. Результат соблюдения этого принципа в большинстве своем приводит к порождению самообмана на очень тонком уровне и обширным ржавчинам психики. Рождает офигенно тяжелое чувство вины, которым умело манипулируют религиозные лидеры. Ложь, неискренность и обман маскируются от самого себя внешним "благостным" поведением. Дабы оправдаться перед собой (чаще всего подсознательно), загладить свою вину, человек начинает делать много полезных дел для религии: мыть, убирать, переводить, писать статьи, чистить картошку, создавать семью и пр. Но все это лишь косметическая пыль на глубокой внутренней ржавчине. Ложь и нечестность перед самим собой в такой деликатной сфере как секс, крайне деструктивно влияет на психику. Такая больная и извращенная психика становится очень зависима от подпитки со стороны. Она вампиризирует, формирует паразита, пытается сбросить ответственность даже за свою личную жизнь на других: на авторитеты, на Бога, на религию. Прошу высказываться осознанно и ЛИЧНО. Никаких общих и пустых фраз. Никаких: "мне кажется", "я думаю", "так пишется", "говорится". Я, и многие другие, кто хотят разобраться в этом вопросе прекрасно знают как надо, как написано и что требуется, чтобы быть святым. И лично мне не интересно перечитывать тупые повторения одних и тех же выдержек и цитат из Писаний или лекций авторитетов. Не надо пережевывать жеванное. Нужно быть максимально искренним и честным. Хотя бы здесь, в виртуальном и анонимном форуме. -------------------- |
|
|
12.8.2006, 09:44
Сообщение
#2
|
|
show must go on ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 5453 Регистрация: 18.6.2005 Из: москва и ее окрестности Пользователь #: 787 Благодарили 13704 раза Репутация: 1242 |
Разрушительно и очень вредно для здоровья, и для физического и для психического.
-------------------- |
|
|
12.8.2006, 21:08
Сообщение
#3
|
|
звания нет ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 5491 Регистрация: 7.1.2004 Пользователь #: 60 Благодарили 9548 раз Репутация: 747 |
Да, этот принцип действует разрушительно. Это очень выгодный рычаг манипулирования паствой.
Дело не в воздержании. Воздержание, даже длительное, может быть полезным, если человек соблюдает его по каким-то своим личным соображениям - или для здоровья, или для какой-то практики, но (!) когда это его личное дело, когда это его осознанное решение. А когда это навязывается как обязательное условие вступления в общество вайшнавов (или куда-то еще), то это манипуляция, вторжение в личную жизнь, насилие. Самое неприятное в этом, это то, что человек соглашается с тем, что кто-то его контролирует, подчиняется, принимает наставления без "фильтра", не критически. То есть, становится зомби, марионеткой в чьих-то руках. |
|
|
13.8.2006, 00:18
Сообщение
#4
|
|
Супергений ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 7938 Регистрация: 3.12.2004 Из: Отсюда в духовный мир. Пользователь #: 359 Благодарили 11157 раз Репутация: 1294 |
Я думаю, и позвольте мне написать именно так, что следование четвёртому регулирующему принципу иногда благотворно для некой личности или личностей, на некотором промежутке времени. Это иногда хорошо ставит крышу на место. Но вот когда приходит время, и природа говорит: "Ау... А теперь пришло время не только собирать, но и кидать камни..." или что-то подобное, то тут слепое следование этому принципу в разрез с желаниями и потребностями чревато многими последствиями, и при таком раскладе эти последствия могут быть катастрофичными. Про разрыв семей я молчу. Это банально. А вот про нормальное состояние психики и физиологии это важно. Между прочим, есть некие факты, говорящие о том, что в монастырях, имеются в виду женские монастыри, у многих монашек на этой почве происходят самопроизвольные оргазмы и выведение психики из безопасного промежутка. Я не говорю об онанизме. Нет. Вообще это следование этому принципу возможно без ущерба для здоровья и состояния человека на небольшом временнОм участке. Но не всегда. Для здоровья нужна гармония. А когда есть беспокойства из-за неудовлетворённого вожделения или ещё по каким причинам, то до гармонии далеко. Вот.
|
|
|
13.8.2006, 00:33
Сообщение
#5
|
|
аксакал форума ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 3527 Регистрация: 3.2.2004 Пользователь #: 78 Благодарили 2622 раза Репутация: 565 |
Моё скромное мнение. Если личность хочет вогнать себя в какое-то неординарное состояние, если хочет чтобы крышу сорвало, то для этого как раз и надо мало спать и отказаться от секса. Сексуальная энергия, перекрытая ниже пояса, вполне может ударить в мозг и пробить там дырочку. А если ещё при этом постоянно медитировать на секс Радхи-Кришны, то это усилит эффект однозначно.
|
|
|
13.8.2006, 04:40
Сообщение
#6
|
|
гость форума ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 9 Регистрация: 22.5.2006 Пользователь #: 2172 Благодарили 4 раза Репутация: 1 |
GEORG РУЛИТ!
GEORG 4REVER!!!!! девушки прекрасны, секс священен!!! мне кажется, Прабхупада сформулировал этот принциап исключительно относительно себя. а вайшнавы действительно медитируют на сексуальные отношения Радхи и Кришны? О, как мало я о них знаю! это ужос. |
|
|
13.8.2006, 19:45
Сообщение
#7
|
|
иногда тут тусуюсь ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 51 Регистрация: 8.2.2005 Из: ниоткуда Пользователь #: 451 Благодарили 14 раз Репутация: 4 |
почему ужос? если своег осекса нету, так хоть пофантазировать никто не запретит. четвертый принцип однозначно вреден для психики соблюдающего его через силу, изза того, что кто-то написал что типа так надо и тогода станешь святым.
а на деле становятся не святыми, а реально(хотя часто скрыто от других) озабоченными этой сферой жизни и страдающими от депрессий и неудовлетворенности -------------------- show me the way to the next whiskey bar
|
|
|
13.8.2006, 20:00
Сообщение
#8
|
|
звания нет ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 5491 Регистрация: 7.1.2004 Пользователь #: 60 Благодарили 9548 раз Репутация: 747 |
Цитата(старый больной человек) а вайшнавы действительно медитируют на сексуальные отношения Радхи и Кришны? О, как мало я о них знаю! это ужос. Правда, почему ужас? На что еще, по-вашему, медитируют те, кто пытаются стать манджари? Ведь они присутствуют при самых интимных моментах игр Радхи и Кришны, когда другие гопи не могут присутствовать. Когда они занимаются любовью. Именно поэтому считается, что стать манджари - это предел мечтаний для вайшнава, потому что они видят все , не испытывая при этом вожделения, потому что они еще маленькие |
|
|
14.8.2006, 04:15
Сообщение
#9
|
|
счастливая ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 5352 Регистрация: 23.8.2004 Из: Московская область Пользователь #: 245 Благодарили 7456 раз Репутация: 938 |
Учитывая ваш ник "старый больной человек"....есть предположение почему вас такая сторона жизни Кришны удивляет. :-#
По теме Я не считаю, что соблюдение этого принципа разрушительно действует. Нечестность действует разрушительно, а не соблюдение :-s Что плохого если бы большинство хотело, могло и соблюдало бы этот принцип? :-s Если предположить общую основу телесного существования животных и людей как части этого мира то этот принцип выглядит вполне естественно. Вот если человек как не только животное (не видела собаку которая бы пыталась обмануть себя 8-[ ) начинает врать себе что "так низзя" для того чтобы чувствовать себя продвинутым, или чтобы иметь положение и содержание в обществе ("санньяси") Человек может верить, верить что благодаря соблюдению этого принципа его жизнь будет более чиста и т.д. и будет пытаться претворить свои выводы в жизнь, допустимо что он не сможет или сможет, и то и другое возможно. Я не считаю что соблюдение четвертого регулирующего принципа губительно для личности. То что большинство его не соблюдает и когда тем не менее заставляет себя соблюдать то это разрушительно....так даже если вы будете заставлять большинство дышать чаще или реже чем необходимо это тоже будет губительно а кто-то приспособится, кому то будет полезно и нужно. ИМХО мы все разные, уж так задумано В чем проблема? Я думаю что не в принципах, а в том что люди обманывают себя. Получается все принципы плохие и разрушительно действуют на сложившуюся "ячейку общества", кто-то один перестает употреблять алкоголь или есть мясо и всё ](*,) и что теперь пить со всеми, а если человеку "повезло" родиться в стране, не будем тыкать пальцем, где пить это основная радость жизни большинства? :suspect: Зачем большинство себя заставляет вообще что-либо делать, выполнять и т.д.? Как спросил Арджуна? Что движет этим миром? Извините если этот пост оказался жеванием пережеванного и т.д. |
|
|
14.8.2006, 09:42
Сообщение
#10
|
|
Супергений ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 7938 Регистрация: 3.12.2004 Из: Отсюда в духовный мир. Пользователь #: 359 Благодарили 11157 раз Репутация: 1294 |
Для женщин сперма – лучшее лекарство.
После года исследований выяснилось, что секс для женщины сочетает в себе одновременно и удовольствие, и пользу. Единственное условие – после секса сперма должна оставаться в теле женщины. Помимо того, что мужской генетический материал нормализует гормональный баланс женщины, он также выступает и в качестве естественного антидепрессанта. Альберт Кинси, под чьим руководством проводились исследования, сказал: «Мы выяснили, что в мужской сперме находятся особые химические соединения, которые доставляют женщине удовольствие независимо от того, насколько качественным был секс. Другими словами, мужчине не нужно особенно стараться, чтобы удовлетворить свою подругу – всего лишь нужно, чтобы сперма попала в женщину. Таким образом, сперма выступает своеобразным гомеопатическим препаратом». |
|
|
14.8.2006, 11:29
Сообщение
#11
|
|
голактычный цЫган ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 8740 Регистрация: 2.3.2005 Из: Дике Поле Пользователь #: 478 Благодарили 32406 раз Репутация: 3398 |
я бы не сказал, что уж очень губителен, иногда даже полезен, но только в том случае когда человек действительно способен добровольно отказатся от секса. А не принуждая себя потому что "так надо" и "хотя хоцца, но низзя". Это, ИМХО - мазохизм.
-------------------- Wissen macht Frei |
|
|
14.8.2006, 13:57
Сообщение
#12
|
|
захаживаю редко ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 26 Регистрация: 14.8.2006 Пользователь #: 2778 Благодарили 3 раза Репутация: 0 |
Я,хоть и мало в вайшнавизме разбираюсь (пока что только исследую-начала читать комментарии Шрилы Прабхупады к Шримад Бхагаватам,Бхагавад Гиту прочла),но ИМХО, 4й принцип и вправду радикален. Человек может его соблюдать если он действетельно чувствует в себе силу,если хочет достичь настоящего освобождения,просветления.
А мне ближе философия йоги...Согласно ей, существует закономерность между продолжительностью жизни существа и его потребностью в сексе. Чем меньше особь живет,тем чаще ей нужно заниматься этим (кролики-яркий пример). ДЛя человека,живущего в гармонии с собой и окружающим миром,достаточно заниматься сексом раз в 3 недели. Люди,ведущие беспорядочную половую жизнь-обычно крайне неуверены в себе,имеют массу комплексов,и через секс пытаются самоутвердиться... Я с этим согласна! |
|
|
14.8.2006, 17:18
Сообщение
#13
|
|
мне тут нравится ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 497 Регистрация: 9.4.2005 Из: Shri Petropura Пользователь #: 565 Благодарили 242 раза Репутация: 22 |
Сексуальная распущенность и отказ от любовных утех - это две крайности, которые имеют негативные последствия для обычного человека.
К примеру если мы плывём в лодке, то нежелательно перегружать один край или другой. Однако человек , изведавший "неземной вкус", естественным образом не влечётся к радостям плотской любви. Потому что он уже не плывёт в лодке. Короче всё должно быть естественно. -------------------- Sabbe dhamma anatta
|
|
|
14.8.2006, 17:21
Сообщение
#14
|
|
Killer Queen ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 8708 Регистрация: 4.6.2004 Из: Сочи Пользователь #: 180 Благодарили 31049 раз Репутация: 2322 |
Цитата(Махима) ДЛя человека,живущего в гармонии с собой и окружающим миром,достаточно заниматься сексом раз в 3 недели. Меня почему то подобные фразы всегда приводят в недоумение. Что значит "человеку достаточно"... все люди разные, кому раз в месяц -- выше крыши, а кому раз в неделю -- аскеза. Это еще от возраста очень сильно зависит, а по Вашему выходит что и в 20 раз в три недели и в 50 тоже раз в три недели, смешно просто. Да и вобще зачем выводить какие то общие дял всех сроки, ни к чему это.Что же касается главного вопроса темы, то я считаю что воздержание это дело добровольное и требовать этого никто не имеет права, ни учителя, ни кто другой, тем более что они никаким реальным методам они не обучают, а делают ставку на силу воли и а энтузиазм последователей. Мой личный опыт воздержания такой: крышесъезд в виде усиленной медитации на секс и сильное расстройство менструального цикла, который (хвала богам) пришел в норму после нескольких месяцев нормальной половой жизни. Мне лично ближе такой подход: периодически воздерживаться от секса по взаимному согласию для упражнений в посте и в молитве. -------------------- My soul is painted like the wings of butterflies
Fairytales of yesterday will grow but never die I can fly - my friends |
|
|
14.8.2006, 17:27
Сообщение
#15
|
|
мне тут нравится ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 497 Регистрация: 9.4.2005 Из: Shri Petropura Пользователь #: 565 Благодарили 242 раза Репутация: 22 |
Цитата(Mahima) А мне ближе философия йоги...Согласно ей, существует закономерность между продолжительностью жизни существа и его потребностью в сексе. Чем меньше особь живет,тем чаще ей нужно заниматься этим (кролики-яркий пример). ДЛя человека,живущего в гармонии с собой и окружающим миром,достаточно заниматься сексом раз в 3 недели. Однако надо учитывать физиологию. У разных людей количество вырабатываемого гормона тестостерона на 1 кг. массы тела разное. И оптимальная частота занятий сексом у них тоже разная. С йогами нужно быть поосторожней, среди йогов было немало сектантов. Неправомерно утверждение, что чем меньше занимаешься сексом, тем дольше живёшь (пример с кроликами не катит). Правильней было бы сказать, что чем гармоничней твоя сексуальная жизнь, тем меньше травмирующих факторов и следовательно дольше вероятная продолжительность жизни. -------------------- Sabbe dhamma anatta
|
|
|
15.8.2006, 09:08
Сообщение
#16
|
|
инспектор сектора совести ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 9510 Регистрация: 10.10.2005 Из: Институт развития весны Пользователь #: 1214 Благодарили 29123 раза Репутация: 2295 |
я не знаю
из моих близких знакомых никто его фактически не соблюдает -------------------- "А могло быть и хуже. Это могла быть ваша дочь." Плевако Ф. Н.
|
|
|
15.8.2006, 14:26
Сообщение
#17
|
|
Site Admin ник | цитата Группа: Админы Сообщений: 9793 Регистрация: 13.11.2003 Из: Kyiv, Ukraine Пользователь #: 8 Благодарили 31181 раз Репутация: 2817 |
Цитата(Franc X) из моих близких знакомых никто его фактически не соблюдает
... но не говорят, что это практически невозможно. Ложь сьедает наши силы. -------------------- |
|
|
15.8.2006, 15:55
Сообщение
#18
|
|
инспектор сектора совести ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 9510 Регистрация: 10.10.2005 Из: Институт развития весны Пользователь #: 1214 Благодарили 29123 раза Репутация: 2295 |
Цитата(GEORG) Цитата(Franc X) из моих близких знакомых никто его фактически не соблюдает ... но не говорят, что это практически невозможно. Ложь сьедает наши силы.полагаю, полный целибат возможен, но не стоит за него принимать минутное облегчение, достигаемое надрывнвм плачем в подушку в отсутствии рядом тела противоположного пола, но нашего же вида -------------------- "А могло быть и хуже. Это могла быть ваша дочь." Плевако Ф. Н.
|
|
|
15.8.2006, 21:02
Сообщение
#19
|
|
Супергений ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 7938 Регистрация: 3.12.2004 Из: Отсюда в духовный мир. Пользователь #: 359 Благодарили 11157 раз Репутация: 1294 |
Цитата(Mahima) ДЛя человека,живущего в гармонии с собой и окружающим миром,достаточно заниматься сексом раз в 3 недели.
Люди,ведущие беспорядочную половую жизнь-обычно крайне Наверное, я не нахожусь в гармонии... По вашим понятиям. |
|
|
15.8.2006, 21:35
Сообщение
#20
|
|
нет ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 589 Регистрация: 20.10.2005 Пользователь #: 1260 Благодарили 200 раз Репутация: 86 |
А если терпишь терпишь, то и желание пропадает. Надо заниматься сексом каждый день и освобождаться от стресса и адреналина. Это говорит мой муж. Его тело просит каждый день.
А в Бхагават Гите говориться, что если преданный внезапно и не выполняет, что о преданном думают, то это ничего. Я не помню, в какой главе, но есть там этот абзац. Если каждый день выполнять 4 принципа, а в один прекрасный день не выполнил один из принципов, то это прощается. Я так понимаю. |
|
|
Текстовая версия | www.hari-katha.org | Библиотека Вайшнавизма | | Сейчас: 19.4.2024, 14:45 |