Свами Шивананда. "Тантра йога, Нада йога и Крийя йога" |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Свами Шивананда. "Тантра йога, Нада йога и Крийя йога" |
22.1.2009, 18:04
Сообщение
#21
|
|
. ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 3959 Регистрация: 3.11.2007 Пользователь #: 3898 Благодарили 12052 раза Репутация: 1270 |
Тантра . Выражайтесь ясней пжалыста
(естественно, не только тантра) -------------------- Друзья, имейте ввиду, в то время, когда я активно писала на форуме, я была обманута и неосознанно служила врагу человечества. Не верьте мне! Спаси нас всех Создатель! Слава Христу!
|
|
|
22.1.2009, 18:08
Сообщение
#22
|
|
голактычный цЫган ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 8737 Регистрация: 2.3.2005 Из: Дике Поле Пользователь #: 478 Благодарили 32400 раз Репутация: 3397 |
когда водоворот проблем, то как-то о необходимости духовного развития труднее вспомнить. И во лжи – намасте! И в огне – намасте! А что, у кого-то оно наоборот работает, такое бывает? Интересно просто. Обычно так и бывает. Как только человек влетает - так и пытается Богу взятку дать
-------------------- Wissen macht Frei |
|
|
22.1.2009, 18:13
Сообщение
#23
|
|
звания нет ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 5491 Регистрация: 7.1.2004 Пользователь #: 60 Благодарили 9548 раз Репутация: 747 |
Обычно так и бывает. Как только человек влетает - так и пытается Богу взятку дать А почему ж тогда собаками становятся после адских страданий, а не преданными? |
|
|
22.1.2009, 18:13
Сообщение
#24
|
|
живу на форуме ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 2600 Регистрация: 17.2.2008 Пользователь #: 4107 Благодарили 8775 раз Репутация: 1596 |
А что может освободить? Союз Шаматхи и Випашьяны То есть безмятежность + проникновение в природу недвойственной реальности. Если остановится только на одной безмятежности(однононаправленности) и развить ее до предела то это конечно очень круто но такой практик не освободится от сансары. Это об однонаправленной концентрацией (Шаматха)? Почему она тормозит развитие индивида? Почему рождение в высших мирах - передышка от страданий, - тормозит? А что, рождение в адских условиях ускоряет развитие? От адских страданий сознание отупевает и подготавливается к животной форме жизни. Где развитие? Не понятно . Обоснуйте. Дело в том что в этих мирах где они переродятся отсутсвует возможность духовной практики. Они так и пребывают в этом блаженном состоянии очень долго пока не исчерпается их карма, а потом они могут упасть куда угодно, вплоть до адов. Именно по этому так ценится человеческая форма жизни. И индуистские и буддийские тантры ставят ее выше чем жизнь в форме бога.Просто по себе я заметила, что у меня больше мотивации к духовной практике, когда все хорошо и спокойно, особенно в райских красивых местах, на природе, в тишине, без суеты, - там вообще медитация наступает спонтанно, сама собой, а когда водоворот проблем, то как-то о необходимости духовного развития труднее вспомнить. А что, у кого-то оно наоборот работает, такое бывает? Интересно просто. Согласен Насчет того, что она не освобождает от самсары, может быть, не для всех это актуально, потому что чел может медитировать без намерения освободиться от самсары, и его это вполне устраивает. Все зависит от поставленных задач. Тоже согласен, может не все хотят освободится от сансары, но я считаю такую мотивацию надо развивать иначе зачем практиковать? Ради временного кайфа?
-------------------- Мы не будем говорить о плохом, а лучше сделаем!
|
|
|
22.1.2009, 18:14
Сообщение
#25
|
|
звания нет ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 5491 Регистрация: 7.1.2004 Пользователь #: 60 Благодарили 9548 раз Репутация: 747 |
Выражайтесь ясней пжалыста Яснее - из известных мне средств к освобождению от самсары ведет тантра. С другими средствами просто близко не знакома, хотя верю, что они есть. |
|
|
22.1.2009, 18:15
Сообщение
#26
|
|
форум живет мною ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 12941 Регистрация: 10.10.2008 Из: Шивалока Пользователь #: 4637 Благодарили 37815 раз Репутация: 3686 |
А почему ж тогда собаками становятся после адских страданий, а не преданными? А откуда это, собственно, взято? Стремление к "духовному развитию", куда-то девающееся от малейших проблем - стоит очень немного -------------------- Satyam satyam
|
|
|
22.1.2009, 18:18
Сообщение
#27
|
|
звания нет ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 5491 Регистрация: 7.1.2004 Пользователь #: 60 Благодарили 9548 раз Репутация: 747 |
но я считаю такую мотивацию надо развивать иначе зачем практиковать? Ради временного кайфа? Угу, как вариант. Может человек хотеть хотеть? То есть, если он еще не хочет освобождения, может ли он хотеть захотеть освобождения? Есть ли смысл его уговаривать захотеть, если он не хочет? А откуда это, собственно, взято? Из разных источников.Цитата Стремление к "духовному развитию", куда-то девающееся от малейших проблем - стоит очень немного Стоимость тут кагбэ никого и не волнует.
|
|
|
22.1.2009, 18:21
Сообщение
#28
|
|
форум живет мною ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 12941 Регистрация: 10.10.2008 Из: Шивалока Пользователь #: 4637 Благодарили 37815 раз Репутация: 3686 |
Из разных источников. Конкретнее?Стоимость тут кагбэ никого и не волнует. А что это вы за всех расписываетесь? Я думаю, отнюдь не все тут хотят довольствоваться дешевкой.
-------------------- Satyam satyam
|
|
|
22.1.2009, 18:25
Сообщение
#29
|
|
живу на форуме ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 2600 Регистрация: 17.2.2008 Пользователь #: 4107 Благодарили 8775 раз Репутация: 1596 |
Яснее - из известных мне средств к освобождению от самсары ведет тантра. С другими средствами просто близко не знакома, хотя верю, что они есть. Да это самый быстрый способ, но для фсех он не подойдет к сожалению. -------------------- Мы не будем говорить о плохом, а лучше сделаем!
|
|
|
22.1.2009, 18:29
Сообщение
#30
|
|
звания нет ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 5491 Регистрация: 7.1.2004 Пользователь #: 60 Благодарили 9548 раз Репутация: 747 |
Конкретнее? Нихачу время тратить на поиски цЫтат. Отвечала стоунеду, - он в курсе, он понял. Кто не понял, не важно.Цитата А что это вы за всех расписываетесь? Нравится патамушта.Цитата Я думаю, отнюдь не все тут хотят довольствоваться дешевкой. А мне нравится то, что называется сахаджа (естественный, врождённый, спонтанный). Кому-то это дешево, а мне дорого. Оценки других достижению освобождения никак не способствуют, поэтому пофик, кто как оценивает.Да это самый быстрый способ, но для фсех он не подойдет к сожалению. А все и не интересуются тантрой . Каждого ведет Параматма своим путем.
|
|
|
22.1.2009, 18:33
Сообщение
#31
|
|
голактычный цЫган ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 8737 Регистрация: 2.3.2005 Из: Дике Поле Пользователь #: 478 Благодарили 32400 раз Репутация: 3397 |
А почему ж тогда собаками становятся после адских страданий, а не преданными? Потому, что когда "осматривается", что то всё не так уж плохо и жить как-то можно....Когда - А чё - тяжело в аду жить? - Нет не тяжело. Вот только герыч дорого... Кажись Пелевин -------------------- Wissen macht Frei |
|
|
22.1.2009, 18:38
Сообщение
#32
|
|
звания нет ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 5491 Регистрация: 7.1.2004 Пользователь #: 60 Благодарили 9548 раз Репутация: 747 |
Потому, что когда "осматривается", что то всё не так уж плохо и жить как-то можно.... Я это, в опчем, к тому, что когда припечет, можешь и молицца, но результат все равно может оказаться противоположным тому, о чем ты молился. Черный юмор Бога. Ведь о том, чтобы стать собакой, никто вроде не молится, а ведь становятся.
Когда - А чё - тяжело в аду жить? - Нет не тяжело. Вот только герыч дорого... Кажись Пелевин |
|
|
22.1.2009, 18:49
Сообщение
#33
|
|
звания нет ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 5491 Регистрация: 7.1.2004 Пользователь #: 60 Благодарили 9548 раз Репутация: 747 |
Еще тут подумалось. Кто читал "Агхору", тот помнит, что там говорится о дУхах.
Если мы сильно чего-то желаем и страстно молимся, то мы можем не отличить, от кого пришла неожиданная помощь. В состоянии паники, страха, нужды, страсти и тп., человек сосредоточен только на своей идее, на своем желании, и мало обращает внимания на окружающий мир, становится невнимательным и нечувствительным. Его желание могут исполнить духи. А этого достаточно, чтобы завязалась рнанубандхана. Возник долг, человек стал должником. Благодаря этой зацепке, - когда вы стали должником, - дух может на вас отыграться по полной, насколько позволяет этот ваш долг. Поэтому желать чего-либо нужно крайне осторожно, особенно в состоянии аффекта. В неспокойном состоянии об этом забываешь и как бы готов на все, чем и пользуются недружелюбно настроенные духи. И такая молитва имеет мало общего с духовной практикой . |
|
|
22.1.2009, 19:00
Сообщение
#34
|
|
голактычный цЫган ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 8737 Регистрация: 2.3.2005 Из: Дике Поле Пользователь #: 478 Благодарили 32400 раз Репутация: 3397 |
А йа к тому, как это в жизни происходит. :mechta:
Нет религиозней человека, чем тот кому жизнь наступила на хребет. Из жизни(к счастью не моей): ..Да все так. Только попадают за граты - вначале, естественно, понты колотят, потом, когда понимают, что это в серьёз и на долго - просят родственников библию принести. Читают, молются, поклоны бьют, проповедуют. Когда "пообтрутся и войдут в ритм", библия тоже не остаётся без внимания - самокрутки из неё неплохие получаются... -------------------- Wissen macht Frei |
|
|
22.1.2009, 19:04
Сообщение
#35
|
|
звания нет ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 5491 Регистрация: 7.1.2004 Пользователь #: 60 Благодарили 9548 раз Репутация: 747 |
stoned, Ну то понятно, я ж вроде кагбэ о духовной практике, а не об этом .
|
|
|
22.1.2009, 19:07
Сообщение
#36
|
|
голактычный цЫган ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 8737 Регистрация: 2.3.2005 Из: Дике Поле Пользователь #: 478 Благодарили 32400 раз Репутация: 3397 |
Еще тут подумалось. Кто читал "Агхору", тот помнит, что там говорится о дУхах. О да - дУхи, ребята не промах. ИМХО их ставят на страже определённых уровней. Типо тонко-материальное НКВД Они "ломают" тех кто приблизился. И если им это удаётся, то человек обречён на блуждание в иллюзиях тешащих ложное эго, или же на "скоростной спуск". И как третий вариант, для особо одарённых, но не выдержавших испытание - безумие. ЗЫ: Всё написаное до ближайшей цитаты - неправда -------------------- Wissen macht Frei |
|
|
22.1.2009, 22:30
Сообщение
#37
|
|
. ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 3959 Регистрация: 3.11.2007 Пользователь #: 3898 Благодарили 12052 раза Репутация: 1270 |
Союз Шаматхи и Випашьяны Угу. Вы мне прям бальзам на душу пролили Только вопрос...насколько реально дойти до конца, находясь в условиях социума. Т.е. я считаю, что должны быть созданы способствующие внешние факторы, позволяющие беспрерывную практику. Стадия Шаматхи мне понятна, а когда наступает освобождение на стадии Шаматхи+Випашьяна? В данном случае меня интересует, что происходит с физическим телом такого просветленного? И является ли просветление постоянной величиной, либо человек после озарения может снова затуманиться. Яснее - из известных мне средств к освобождению от самсары ведет тантра. Что порекомендуете почитать? "Коротенечко так. Минут на 40." (Огурцов)
-------------------- Друзья, имейте ввиду, в то время, когда я активно писала на форуме, я была обманута и неосознанно служила врагу человечества. Не верьте мне! Спаси нас всех Создатель! Слава Христу!
|
|
|
22.1.2009, 22:40
Сообщение
#38
|
|
laughing Shiva ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 4310 Регистрация: 5.11.2004 Пользователь #: 324 Благодарили 5411 раз Репутация: 636 |
Дело в том что в этих мирах где они переродятся отсутсвует возможность духовной практики. Они так и пребывают в этом блаженном состоянии очень долго пока не исчерпается их карма, а потом они могут упасть куда угодно, вплоть до адов. Именно по этому так ценится человеческая форма жизни. И индуистские и буддийские тантры ставят ее выше чем жизнь в форме бога. это то же самое что написать што в ДХАМЕ ПРАКТИКОВАТЬ ХУЖЕ ЧЕМ В ЮШКАРАЛЕ.не забудь что в мире повыше можно тоже не прерывать практику. а не только тусовать с девственницами. все зависит от намерения. это кстати как раз ответ на то почему многие люди не могут разбогатеть материально-не достаточно любви и боятся что вся эта красота сведёт с ума.. |
|
|
23.1.2009, 01:07
Сообщение
#39
|
|
живу на форуме ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 2600 Регистрация: 17.2.2008 Пользователь #: 4107 Благодарили 8775 раз Репутация: 1596 |
Угу. Вы мне прям бальзам на душу пролили Буду честен, обрести конечный плод очень сложно, но это не значит что не возможно и к тому же даже если он не будет обретен в этой жизни то можно освободится в бардо или на самый худой конец продолжить практику в следующей жизни, причем начинать уже придется не с нуля.Только вопрос...насколько реально дойти до конца, находясь в условиях социума. Хотя по большу счету те кто сейчас практикуют тантру тоже не совсем с нуля начинают, в прошлых жизнях они каким то образом установили с ней связь. Т.е. я считаю, что должны быть созданы способствующие внешние факторы, позволяющие беспрерывную практику. Да, Вы верно заметили практика должна быть непрерывной, даже сон объединяют с практикой. Или вы что то другое имеете в виду? Стадия Шаматхи мне понятна, а когда наступает освобождение на стадии Шаматхи+Випашьяна? В данном случае меня интересует, что происходит с физическим телом такого просветленного? И является ли просветление постоянной величиной, либо человек после озарения может снова затуманиться. Випашьяна это постижение природы сознания(природы будды) или природы всего сущего(индуисты судя по всему называют это атманом), а шаматха получается удержание этого состояния, то есть просто на мгновение осознать это мало, надо сделать это своим постоянным переживанием. Что происходит с телом не знаю. Если достигнут большой успех в практике то практикующий обретет контроль на пятью элементами. По поводу постоянно ли озарение, смотря что под ним понимать, краткий миг переживания истинной природы не может освободить существо.Само просветленное состояние вечно, то есть находится за пределами трех времен(прошлого, настоящего, будущего), хотя ряд текстов говорит что оно находится за пределами как вечности так и прекращения(потому что свободно от любых крайностей и противоположностей и любой двойственности). Что порекомендуете почитать? "Коротенечко так. Минут на 40." (Огурцов) Коротенечко не получится . Мдя, по индуистской тантре материалов в сети с гулькин лингам, да и распостранение ее на западе оставляет желать лучшего, так что придется давать ссылки еще на буддийскую тантру, к тому же агхора составляет не большую часть от всего хинду тантризма Кстати аналогом агхоры в буддизме будет система чод. http://ru.wikipedia.org/wiki/Чод Рекомендую книгу основательницы учения йогини Мачиг Лабдрон, совершенно удивительная женщина http://www.koob.ru/machig_labdron/ Вот некоторые материалы по будд. тантризму: http://www.koob.ru/chogyam_trungpa/ http://www.koob.ru/tinlet_geshe/sutra_i_tantra http://www.koob.ru/tinlet_geshe/tantra_put_k_probujdeniyu -------------------- Мы не будем говорить о плохом, а лучше сделаем!
|
|
|
23.1.2009, 10:39
Сообщение
#40
|
|
я не волшебник - я только учусь ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 3438 Регистрация: 30.5.2005 Из: мой адрес - не дом и не улица... Пользователь #: 704 Благодарили 10207 раз Репутация: 1140 |
-------------------- Продвинуться вперед - значит узнать, что вопрос, который тебя мучил, потерял смысл.
|
|
|
Текстовая версия | www.hari-katha.org | Библиотека Вайшнавизма | | Сейчас: 18.4.2024, 14:35 |