Нагота и душ Опции

[drifter108]

Спасибо всем за ответы и уделенное мне время!

По мере прочтения и размышления над всей информацией, я пришел к выводу что не понимаю личность Варуны в контексте Индуизма и не понимаю семантическое свойство слова - оскорбление, возможно в рамках Индуизма его интерпретируют иначе чем обычно.

Оскорбление в обычном понимании нашей культуры это действие которое вызывает унижение чести и достоинства человека, в нашем случае Варуны

Честь - совокупность духовных, моральных и нравственных принципов, Честь - это уважение, признание и оценка поступков человека и его заслуг другими людьми
Достоинство – это внутренняя уверенность личности в собственной ценности, чувство самоуважения

Варуна это некая личность, сверх-существо, управляет водами и обладает сверх-сознанием, если он так возвышен то почему его оскорбляет нагота человеческого тела, но при этом даже среди людей есть много кто к этому относиться безразлично. Хотелось бы прояснить момент почему Варуне как сверх-существу есть до этого дело, и он придает этому важность и значимость?

[Механик]

Лучше культура чем бескультурье

"лучше" то, что способствует прогрессу.
если "бескультурье" способствует, а "культура" препятствует, то что лучше ? ну вы понели

[Механик]

Если человек хочет следовать некой культуре (традиции), если она его притягивает и кажется для него естественной и гармоничной, то насколько всё это практично для него в лучшем случае на втором плане, а то и на десятом, если вообще имеет хоть какое-то значение. И это нормально.

"насколько всё это практично для него в лучшем случае на втором плане, а то и на десятом, если вообще имеет хоть какое-то значение. И это нормально".

это сон какой-то

до поры до времени это вопрос времени.
непрактичность рано или поздно всё расставит по своим местам.
как говорится, "за чей счёт банкет ? кто платить будет ?"

[Аристарх]

Хотелось бы прояснить момент почему Варуне как сверх-существу есть до этого дело, и он придает этому важность и значимость?

Вот этому сверх-существу было важно и значимо.

Ещё совсем недавно, в 19 веке, купаться голым в открытом водоёме считалось аморальным.


С начала 18-го и до 20 века использовались специальные фургоны для купания.

[Лель]

Ещё совсем недавно, в 19 веке, купаться голым в открытом водоёме считалось аморальным.

И только художник Иванов писал картину "Явление Христа народу".

[Аристарх]

И только художник Иванов писал картину "Явление Христа народу".

Обнаженность - символ чистоты, символ нового рождения в данном случае. Тем более писал картину вроде как в Италии и по-видимому косил под античность.

[Ия]

в 19 веке, купаться голым в открытом водоёме считалось аморальным.

можно было только в закрытом помещении русской совместной бани, где голая русская бабенка за тазик может чужого мужика огреть.

С начала 18-го и до 20 века использовались специальные фургоны для купания.

для переодевания.

[Nato]

непрактичность рано или поздно всё расставит по своим местам.

Ритуал несомненно приносит практическую пользу для здоровья психики как отдельного индивидуума, так и коллектива в целом, следующего единой традиции. Интерес психологов к этой теме не ослабевает, которые и не пытаются всё это обесценить, а даже наоборот - многое понять и научиться.

Можно также предположить, что ритуалы утратили свою былую ценность ввиду того, что люди стали очень разобщенными и поэтому недоверчивыми.

[Механик]

Можно также предположить, что ритуалы утратили свою былую ценность ввиду того, что люди стали очень разобщенными и поэтому недоверчивыми.

утратили не ценность, а к ним пропал интерес у деградирующих дегенератов, которых большинство в танках.
ценность остаётся для тех кто в теме.

[алекс Т]

Ритуал несомненно приносит практическую пользу для здоровья психики как отдельного индивидуума, так и коллектива в целом

ценность ритуала крайне высока

Но это не то и не про то. Дело всё в том что люди могут психологически быть раскованными и свободными только если могут предсказывать действия и поведение других людей. И именно всеобщее соблюдение известных ритуалов приносит глубокий покой

[Лель]

И именно всеобщее соблюдение известных ритуалов приносит глубокий покой

Именно поэтому в церквях так много злых бабок, набрасывающихся на женщин помоложе с не так повязанным платком или в коротковатой юбке.

[Nato]

Хотелось бы прояснить момент почему Варуне как сверх-существу есть до этого дело, и он придает этому важность и значимость?

Ну а вам бы понравилось если бы какой-то мужик вам всё время показывал свою голую жопу?
Варуну можно понять.

И именно всеобщее соблюдение известных ритуалов приносит глубокий покой

Не только это. Но конечно и это тоже. Ритуалы - это определенные жизненные ориентиры, чтобы человек знал где он находится и как себя здесь вести, им обучают с рождения к кому как обращаться и кому и когда и что дарить в подарок.

Именно поэтому в церквях так много злых бабок, набрасывающихся на женщин помоложе с не так повязанным платком или в коротковатой юбке.

Ну да, ведь бывает приходишь в церковь, а там женщина стоит без платка и ты уже не понимаешь где ты находишься - в храме или в борделе. Так и хочется подойти и спросить: "Женщина, вы пришли сюда молиться или вы пришли сюда трахаться?" После такого уже не хочется туда больше приходить. Зашла с непокрытой головой - ну так зайди тогда и без трусов. Чего мелочиться, здесь все свои, Бог и так всё видит, какая разница одетая или раздетая. Ну ладно дома в ванной голышом, но хотя бы здесь-то можно было одеться.
Ритуалы - это также маркер того, что у человека есть какие-то ценности, которыми он дорожит и которым хочет соответствовать, культивируя в себе их непререкаемую святость, стараясь не опускать планку их значимости и которые в свою очередь гарантируют ему в этом мире свое покровительство и безопасность даже в повседневной деятельности.

Разоблачение и низведение чужих ритуалов и соответственно ценностей аморально, к этой теме надо подходить осторожно, даже если с виду они кажутся бессмысленными.

[алекс Т]

Разоблачение и низведение чужих ритуалов и соответственно ценностей аморально, к этой теме надо подходить осторожно, даже если с виду они кажутся бессмысленными.

Ага. Ритуальное поведение успокаивает, упорядочивает психику, и оно есть у всех животных тоже

Ритуалы свыше нам даны, замена счастию и смыслу оны

[Лель]

Разоблачение и низведение чужих ритуалов и соответственно ценностей аморально

Фрёкен Бок, Вы?

Сейчас прилетит главный специалист по низведению домомучительниц!

Дело всё в том что люди могут психологически быть раскованными и свободными только если могут предсказывать действия и поведение других людей.

Фрёкен Бок никогда не бывает раскованной и свободной.
Не важно, может она предсказывать действия Карлсона, или не может.

[алекс Т]

Фрёкен Бок никогда не бывает раскованной и свободной.
Не важно, может она предсказывать действия Карлсона, или не может.

Мадам к слову принимала душ в одежде

[Ия]

почему некие писания запрещают быть человеку голым в душе, ну или вроде вообще везде

Чтобы не оскорбить чувства верующих. А верующие убеждены, что Дэвы всё видят.

Ирония судьбы, или "Монахи. Не туда заехали."

[Dmitriy_]

Всем привет друзья , я далеко от Индуизма и его правил и идей, интересует вопрос, почему некие писания запрещают быть человеку голым в душе, ну или вроде вообще везде, хотелось бы подробнее узнать откуда это все взято, конечно Индуизм содержит множество направлений, мне интересно именно там где это запрещено и почему

долго гуглил на разных сайтах, нашел немного инфы, не ручаюсь за ее авторитетность, но надеюсь кто-то дополнит или пояснит подробнее по найденному

1) правила эти для касты Брахманов написаны в тексте Ману Самхите
2) купание обнаженным является оскорблением Варуны
Бог Варуна делает нас чистыми, по своей милости, мы не показываем ему должное уважение, если купаешься обнаженным
3) купание - это ритуал, и ритуалы нельзя совершать в обнаженном виде, не имеет значения может кто-то видеть вас или нет, если вы купаетесь обнаженным в запертой комнате, Варуна все равно сможет вас увидеть

вопросы по найденой информации:
почему Варуна оскорбляется когда видит голое тело человека?
почему другие живые существа, такие как птицы к примеру могут быть голыми и это не оскорбление?
если ты не браман по рождение ты можешь быть голым где угодно?
знаю что в Индии есть аскеты которые ходят голыми, почему на них это правило не распространяется?

это вопрос из разряда, почему справлять нужду нельзя там где захочу, это же тоже всё естественно. Если человек скажет что он садху и может справлять нужду где угодно, попросите этого человека справить нужду на то, что ему ценно.
подобный вопрос можно бесконечно растягивать в разные стороны и не ради ответа а ради познания истины

еще где-то слышал, что в голое тело проще сущностям, или как их там, подселиться. если это так и это происходит, то о чистоте ума уже сложно говорить в этот момент

[Ия]

это вопрос из разряда, почему справлять нужду нельзя там где захочу

но индусы справляют нужду именно там, где захотят.
Только недавно правительство Индии ввело этикет применения унитазов для нужды и двойной каупины для омовения в открытом водоеме.

Если человек скажет что он садху и может справлять нужду где угодно, попросите этого человека справить нужду на то, что ему ценно.

это из области, как потроллить садху.

[drifter108]

Нагуглил следующее в тему:

Agni-Purana
Chapter 169 - Atonements for various offences (prāyaścitta)

37. A brahmin who had intercourse with a woman in the bullock-cart or in the water or during the day should bathe together with his dress
36. One should practise the kṛcchra sāntapana for having (emitted semen) in an unnatural way or (having gone) to a menses woman or having emitted semen in the water.

Я так предполагаю что - испустил семя в воду+ секс в воде - это оскорбление Варуны, секс в дневное время скорее всего Сурьи

Вобщем среди всех текстов что я нашел, самый обширный и детальный даёт описание оскорблений Бхуми Деви

Devi Bhagavata Purana
1-3. Nārada said :-- I am now desirous to hear about the merits acquired by making gifts of land, the demerits in stealing away lands, digging wells in other’s wells, in digging earth on the day of Ambuvācī, in casting semen on earth, and in placing lamps and lights on the surface of the earth as well the sins when one acts wrongly in various other ways on the surface of the earth and the remedies thereof.

4-30. Śrī Nārāyana said :-- If one makes a gift of land in this Bhārata of the measure of a Vitasti (a long span measured by the extended thumb and little finger) to a Brāhmaṇa who performs Sandhyā three times a day and is thus purified, one goes and remains in Śiva Loka (the abode of Śiva). If one gives away in charity a land full of corn to a Brāhmin, the giver goes and lives in Viṣṇu Loka in the end for a period measured by the number of dust particles in the land. If one presents a village, a plot of land, or grains to a Brāhmin, both the giver and the receiver, become freed of their sins and go to the Devī Loka (the abode of the Devī). Even if one be present when a proposal for a gift of land is being made and says “This act is good,” one goes to Vaikuṇṭha with one’s friends and relatives. He remains in the Kālasutra hell as long as the Sun and Moon exist, who takes back or steals away the gift to a Brāhmin, offered by himself or by any other body. Even his sons, grandsons, etc., become destitute of lands, prosperity, sons, and wealth and remain in a dreadful hell named Raurava. If one cultivates the grazing land for the cows and reaps therefrom a harvest of grains, one remains for one hundred divine years in the Kumbhīpāka hell. If one cultivates any enclosure for cows or tanks and grows grains on them, one remains in the Asipatra hell for a period equivalent to fourteen Indra’s falls. One who bathes in another’s tank without taking off five handfuls of earth from it, goes to hell and one’s bath is quite ineffectual. If anybody, out of his amorous passion casts his semen privately on the suface of the ground, he will have to suffer the torments of hell for as many years as are the numbers of dust particles on that area. If anyone digs ground on the day of Ambuvācī, one remains in hell for four Yugas. If, without the permission of the owner of a well or tank, a stupid man clears the old well or tank and digs the slushy earth from the bottom, his labour goes in vain. The merit goes to the real owner. And the man who laboured so much goes to Tapta Kuṇḍa Naraka for fourteen Indra’s life-periods. If any one takes out five handfuls of earth from another’s tank, when he goes to bathe in it, he dwells in Brahmā Loka for a period of years amounting to the number of particles in those handfuls of earth. During one’s father’s or grandfather’s Śrādha ceremony, if one offers piṇḍa without offering any food (piṇḍa) to the owner of the soil, the Śrādha performer goes certainly to hell. If one places a light (Pradīpa) directly on the earth without any holding piece at the bottom, one becomes blind for seven births; and so if one places a conch-shell on the ground (Śaṅkha), one becomes attacked with leprosy in one’s next birth. If any body places pearls, gems, diamonds, gold and jewels, the five precious things on the ground he becomes blind, if one places the phallic emblem of Śiva, the image of Śivāni, the Śālagrāma stone on the ground, he remains for one hundred Manvantaras to be eaten by worms. Conchshells, Yantras (diagrams for Śakti worshippers), the water after washing Śilas (stones) i. e., Caraṇāmrita, flowers, Tulasī leaves, if placed on the ground, lead him who places these, verily to hells. The beads, garlands of flowers, Gorocana (a bright yellow pigment prepared from the urine or bile of a cow), and camphor, when placed on the ground, lead him who places so to suffer the torments of hell. The sandal wood, Rudrākṣa mālā, and the roots of Kuśa grass also, if placed on the ground, lead the doer to stay for one manvantara in the hell. Books, the sacred Upanayana threads, when placed on the ground make the doers unfit for Brāhmin birth; rather he is involved in a sin equivalent to the murder of a Brāhmin. The sacred Upanayana thread when knotted and rendered fit for holding, is worth being worshipped by all the castes. One ought to sprinkle the earth with curd, milk, etc., after one has completed one’s sacrifices. If one fails to do this, one will have to remain for seven births in a hot ground with great torment. If one digs the earth when there is an earth quake or when there is an eclipse, that sinner becomes also devoid of some of his limbs in his next birth. O Muni! This earth is named Bhūmi since She is the abode of all; she is named Kāśyapī since she is the daughter of Kaśyapa; is named Viśvambharā, since she supports the Universe; She is named Ananta, since she is endlessly wide; and She is named Prithivī since she is the daughter of the King Prithu, or she is extensively wide.

Удивительно что такие тонкости сущесвуют, выше из текста отрывки:

Если кто-либо в порыве страсти извергнет свою сперму на поверхность земли, то ему придется испытывать адские муки столько лет, сколько пылинок на этом участке.

Если кто-либо копает землю в день Амбувачи, тот остается в аду на четыре юги.

Если кто-то ставит светильник (Pradīpa) прямо на землю, не держа его снизу, он становится слепым на семь рождений; так же, если кто-то ставит раковину конха на землю (Śaṅkha), он заболевает проказой в следующем рождении. Если кто-либо положит на землю жемчуг, драгоценные камни, бриллианты, золото и драгоценные камни, пять драгоценностей, он станет слепым; если кто-либо положит на землю фаллическую эмблему Шивы, изображение Шиваны, камень Салаграма, он останется на сто Манвантар, чтобы быть съеденным червями.

Книги, священные нити Упанаяны, положенные на землю, делают исполнителя непригодным для рождения брамином; скорее он вовлекается в грех, эквивалентный убийству брамина.

Сандаловое дерево, мала Рудрака и корни травы Куса также, если их положить на землю, приводят к тому, что делающий это остается на одну манвантару в аду.

Если кто-то копает землю во время землетрясения или затмения, то такой грешник в следующем рождении также лишается некоторых конечностей.

[Бэд Лама]

Лишь единицы из сотен миллионов улавливают хотя бы тень Дхармы в этой жизни. Обретение веры и защиты от рождения в неблагих уделах - это великая удача. Поэтому можно делать, можно не делать. В этом смысл учения для людей со способностями выше среднего. Махараджа Нанда соблюдал предписанные традицией ограничения, однако оплошал с омовением, завершающим врату. Слуги Варуны схватили Махараджу Нанду, а он ведь даже семя в воду не испускал, и гамчху не забыл надеть, а всего лишь несвоевременно предался водной стихии. Рано поутру пастухи бросились искать Махараджу Нанду, но поиски не увенчались успехом. Однако хитроумный Кришна сразу понял, что произошло, и немедленно отправился к Варуне. Увидев Кришну, Варуна устроил Ему пышный прием и поднес множество подарков. После обряда поклонения он стал просить Кришну простить его слуг за то, что те похитили предводителя пастухов. Махараджа Нанда совершил ошибку, но ошибка заключалась вовсе не в том, что он что-то такое нарушил. Главная ошибка боящихся ада в том, что они подменяют цель. Вместо постижения прекращения страданий они стремятся к облегчению обстоятельств жизни. Чуть погодя Кришна устроил для пастухов совместное омовение в той же заводи, и показал им там, в водах, Брахмалоку. Таким образом, важно не то, что мы делаем, а с каким сознанием. Важны не предписания сами по себе, а то, чему они служат. Слуги Варуны в данной истории оказались слугами Кришны, вместе с самим Варуной. Странные предписания в древних записях могут вызывать как страх, панику и недоумение, так и отвращение и желание поглумиться над архаикой, также и воодушевление и жалость к несчастным ньюэйджерам, либо еще они могут оставлять изучающего их равнодушным. В любом случае эти записи подобны мертвой руке из далекого прошлого, которая заставляет быть внимательным и осторожным и следить за собой.