Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

9 страниц V  < 1 2 3 4 5 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
> О вреде самопальной практики, в особенности применительно к шайва-шактизму
Рейтинг 5 V
Лила
сообщение 26.2.2010, 17:41
Сообщение #41


форум живет мною
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 12913
Регистрация: 10.10.2008
Из: Шивалока
Пользователь #: 4637
Благодарили 37792 раза




Репутация:   3682  


Цитата(Wave @ 26.2.2010, 12:12) *
Бывает так, что человек прошел все это раньше и в этой жизни знает и способен делать сакральные вещи спонтанно и естественно.
Какие, собственно, сакральные вещи? Практики? Мантры? Вот если человек вспомнит из прошлой жизни мантру, не глядя в книги и не слушая людей, тогда да - это актуально.
А если нет... рекомендую известную притчу про дровосека, который пришел в лес и наткнулся на йога, который тайно совершал поклонение Деви. Подсмотрел и подслушал весь процесс, сумел запомнить (что само по себе для дровосеков странно smile.gif), и тут на поляну выскочил тигр и разорвал йога. И дровосек сделал совсем странную вещь - он вышел на поляну, не думая о том, что тигр может вернуться, сел на то же место и совершил сам все поклонение. И удостоился даршана Деви, которая разъяснила ему обстоятельства, открыла тайну его усердного поклонения Ей в предыдущих жизнях, и рассказала о том, что тигром была Она и даровала тому йогу Освобождение.
Прошу заметить, что при всех наработках из прошлой жизни этот дровосек нуждался в получении передачи истинной практики на слух из уст реализовавшегося йога!
То есть даже великим преданным нужно тем или иным образом, пусть даже как причудливую Лилу, пройти этот механизм обучения.
Ну а если речь идет об общих практиках, настроении ума - тогда иной разговор...

Цитата(Kalki das @ 26.2.2010, 17:02) *
Честно говоря, я несколько скептически отношусь к случаям, подобным описанным. Нет никаких гарантий, что процессы у таких людей уже не шли и без всяких практик, просто не были так заметны окружающим.
Понимаю ваши сомнения. Гарантий, правда, нет никогда и никаких, ни на что. Но как минимум за первый случай я могу говорить с некоторой уверенностью smile.gif


--------------------
Satyam satyam
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Mishkin
сообщение 26.2.2010, 17:59
Сообщение #42


живу на форуме
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 2408
Регистрация: 9.8.2009
Пользователь #: 5429
Благодарили 8186 раз




Репутация:   825  


Рамачандраджи, общепочтительное отношение к Вам и согласие со смыслом поста в целом, не помешают мне обратиться к Вам с недоуменным вопросом. Шо це за произвольные обобщения?

Цитата(Рамачандра @ 26.2.2010, 10:07) *
разумеется, наши западные слишком любопытные Варвары лишаются не только носа, но и просто сходят с ума. Я прекрасно осознаю, что, чуть ли не 80% наших неоадвайтистов и неотантриков - откровенно больные люди.
Я, - точно не "неотантрик", и не совсем понимаю термин "неоадвайтист", но рецепторы коробятся...

Более чем разделяя скепсис Калки джи по поводу примера Лилананди, я бы предположил, что конкретный Вамадев вполне мог бы бегать в шлеме со стразами, но напевать"Богородице, Дева, радуйся!", например, сохрани РПЦ свое влияние.

А, исходя из вполне логичного:
Цитата
Так не лучше ли пока держать синицу в руках, нежели прыгать за журавлём в небе, и просто практиковать простые и доступные вещи (тем более, что рАмнам ничуть не менее могущественен, чем всякие оргиистические тантрические опыты)?
Так и вообще нужно быть благодарным тем же расплывчатым "неотантрикам", раз вместо потенциально опасных практик они предлагают "куклу" под тем же именем. sm128000.gif

И, раз уж мы родились в это время, в этом месте, среди этой сангхи, - может решим, таки, вопрос: "млеччх ли я дрожащий, или право имею?" rolleyes.gif
Почему возникла уверенность, что именно хинду имеют право определять, участвуете вы в санатана дхарме, или нет?
И, раз уж мы в любом случае уже стоим в таком положении, когда нам приходится сознательно выбирать между тысячелетними практиками, - это наказание или доверие?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Otrajenie
сообщение 26.2.2010, 18:08
Сообщение #43


a volunteer of Mine
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 13399
Регистрация: 30.7.2007
Из: Санктъ-Петербург
Пользователь #: 3737
Благодарили 35516 раз




Репутация:   2873  


Цитата(Mishkin @ 26.2.2010, 17:59) *
мог бы бегать в шлеме со стразами, но напевать"Богородице, Дева, радуйся!"
соглашусь с Вами по этому поводу, но.
Лучше бы он это и делал.
Сила отката - неравнозначна, поскольку области воздействия разные.

Кстати, шлем, вроде бы, к другому адепту имел отношениеsmile.gif.


--------------------


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Лила
сообщение 26.2.2010, 18:20
Сообщение #44


форум живет мною
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 12913
Регистрация: 10.10.2008
Из: Шивалока
Пользователь #: 4637
Благодарили 37792 раза




Репутация:   3682  


Цитата(Mishkin @ 26.2.2010, 18:59) *
я бы предположил, что конкретный Вамадев вполне мог бы бегать в шлеме со стразами, но напевать"Богородице, Дева, радуйся!", например, сохрани РПЦ свое влияние.
Вам с вашей точкой зрения выгодно, конечно, предполагать "если бы да кабы" smile.gif однако осмелюсь указать, что в то время, когда у РПЦ было влияние, процент съехавших крышей по православию не превышал общий процент сумасшедших в обществе.
Кстати, вы снова невнимательны - спутали два примера wink.gif

Цитата(Mishkin @ 26.2.2010, 18:59) *
вообще нужно быть благодарным тем же расплывчатым "неотантрикам", раз вместо потенциально опасных практик они предлагают "куклу" под тем же именем.
Извините, из чего вы сделали такие выводы и откуда вычитали??
"Кукла" и несет в себе опасность. В реальной традиции эти практики безопасны.

Цитата(Mishkin @ 26.2.2010, 18:59) *
И, раз уж мы родились в это время, в этом месте, среди этой сангхи, - может решим, таки, вопрос: "млеччх ли я дрожащий, или право имею?"
Разумеется! вы имеете полное право совать пальцы в розетки и гулять по обледеневшим карнизам на высоте девятого этажа. Бесспорно! biggrin.gif


--------------------
Satyam satyam
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
isaya2
сообщение 26.2.2010, 18:24
Сообщение #45


аксакал форума
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 4448
Регистрация: 13.2.2008
Пользователь #: 4101
Благодарили 5980 раз




Репутация:   587  


Риторический вопрос таков : мантра - это средство ? Если да, то ключом может пользоваться(гайки крутить) не только слесарь.


--------------------
Непознанное рядом.


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Лила
сообщение 26.2.2010, 18:32
Сообщение #46


форум живет мною
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 12913
Регистрация: 10.10.2008
Из: Шивалока
Пользователь #: 4637
Благодарили 37792 раза




Репутация:   3682  


Цитата(isaya2 @ 26.2.2010, 18:24) *
Если да, то ключом может пользоваться(гайки крутить) не только слесарь.
Вот, кстати, восприятие мантр как прикладных-практических простых гаечных ключей уже является залогом негативного "отката". Если учесть, что мантра тождественна Божеству, к которому она обращена!
Псевдослесари... эххх...
Лучше бы вы с электрощитом хотя бы ассоциировали, коль так приспичило искать аналогии в ремесленнических областях!


--------------------
Satyam satyam
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ланцелот
сообщение 26.2.2010, 18:52
Сообщение #47


аксакал форума
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 3223
Регистрация: 19.7.2007
Из: Москва Россия
Пользователь #: 3716
Благодарили 4890 раз




Репутация:   516  


О вреде самопальной практики


--------------------
Христос Воскресе!


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
isaya2
сообщение 26.2.2010, 19:00
Сообщение #48


аксакал форума
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 4448
Регистрация: 13.2.2008
Пользователь #: 4101
Благодарили 5980 раз




Репутация:   587  


Цитата(Лилананди @ 26.2.2010, 17:32) *
Псевдослесари..
Электрослесари ! Я работал 8 лет эл.слесарем(это и по воде и по газу и по электричеству), потому, аналогия из жизни.

Цитата(Лилананди @ 26.2.2010, 17:32) *
Если учесть, что мантра тождественна Божеству, к которому она обращена!
Это верно. Но функцию ключа никто не отменял, мантра - это средство так же.

danko , слепой ведёт слепого. Это даже больше к гуру(у которых многие думают, что нашли прибежище и посматривают на иных с сожалением)))


--------------------
Непознанное рядом.


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ланцелот
сообщение 26.2.2010, 19:07
Сообщение #49


аксакал форума
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 3223
Регистрация: 19.7.2007
Из: Москва Россия
Пользователь #: 3716
Благодарили 4890 раз




Репутация:   516  


Так самопальные гуру бывшие самопальные одиночки )


--------------------
Христос Воскресе!


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Лила
сообщение 26.2.2010, 19:08
Сообщение #50


форум живет мною
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 12913
Регистрация: 10.10.2008
Из: Шивалока
Пользователь #: 4637
Благодарили 37792 раза




Репутация:   3682  


Цитата(Mishkin @ 26.2.2010, 18:59) *
я бы предположил, что конкретный Вамадев вполне мог бы бегать в шлеме со стразами, но напевать"Богородице, Дева, радуйся!", например, сохрани РПЦ свое влияние.
Вы любите приводить аргументы в стиле "если не это, так что-нибудь еще повлияло бы!"
Я вам уже указывала, что это не оправдание негатива.
Совратить девушку, и оправдаться, что мол не я - так кто-то еще бы это сделал? Сбить с ног нетвердо на ногах стоящего, мотивируя тем, что "все равно бы упал"?
Это как минимум моральная нечистоплотность.
Данко мог бы сказать, и я скажу это:
А кто соблазнит одного из малых сих, верующих в Меня, тому лучше было бы, если бы повесили ему мельничный жернов на шею и потопили его во глубине морской.
(Мк. 9:42). У Луки 17:1-2 — сходные выражения, но в другой связи. У Мк. 9:38-41 и Лк. 9:49-50 вставлены здесь рассказы о человеке, который изгонял бесов именем Спасителя; затем речь Спасителя приводится у Матфея и Марка почти с буквальным сходством.


--------------------
Satyam satyam
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
isaya2
сообщение 26.2.2010, 19:09
Сообщение #51


аксакал форума
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 4448
Регистрация: 13.2.2008
Пользователь #: 4101
Благодарили 5980 раз




Репутация:   587  


Цитата(danko @ 26.2.2010, 18:07) *
Так самопальные гуру бывшие самопальные одиночки )
А, ясно. Но маха-мантры у них не самопальные.


--------------------
Непознанное рядом.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Лила
сообщение 26.2.2010, 19:11
Сообщение #52


форум живет мною
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 12913
Регистрация: 10.10.2008
Из: Шивалока
Пользователь #: 4637
Благодарили 37792 раза




Репутация:   3682  


Цитата(isaya2 @ 26.2.2010, 20:00) *
мантра - это средство так же.
Нет. Если кто думает, что мантра - это средство, лучше вообще не начинать. Пока в голове ролики на место не встанут.
"Средства" вы в аптеке покупаете, чтобы дети не рождались!

Цитата(isaya2 @ 26.2.2010, 20:09) *
Но маха-мантры у них не самопальные.
А вот как раз махамантры отличаются тем, что их можно читать всем без ограничений.


--------------------
Satyam satyam


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
isaya2
сообщение 26.2.2010, 19:16
Сообщение #53


аксакал форума
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 4448
Регистрация: 13.2.2008
Пользователь #: 4101
Благодарили 5980 раз




Репутация:   587  


Цитата(Лилананди @ 26.2.2010, 18:11) *
Если кто думает, что мантра - это средство, лучше вообще не начинать.
Вижу, что индийцы говорят "Рам, Рам ...", это аналог "Бог", если не брать историческую канву повествования ... и что такого, что я скажу "Харе Рам", если я то же ищу и призываю Бога ... вот так то, да можно и "Аллах" воззвать то ...

Цитата(Лилананди @ 26.2.2010, 18:11) *
А вот как раз махамантры отличаются тем, что их можно читать всем без ограничений.
Вот вот вот, даже продвинутый чел может читать ихнюю маха-мантру, всё верно, а не только последователи культа.


--------------------
Непознанное рядом.


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Лила
сообщение 26.2.2010, 19:26
Сообщение #54


форум живет мною
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 12913
Регистрация: 10.10.2008
Из: Шивалока
Пользователь #: 4637
Благодарили 37792 раза




Репутация:   3682  


Цитата(isaya2 @ 26.2.2010, 20:16) *
что такого, что я скажу "Харе Рам", если я то же ищу и призываю Бога
Цитата(isaya2 @ 26.2.2010, 20:16) *
даже продвинутый чел может читать ихнюю маха-мантру, всё верно, а не только последователи культа.
Бог ты мой, опять у вас в огороде бузина, а в Киеве дядька sad.gif
Про Махамантры и чем они отличаются от остальных мантр уже много выше говорилось!


--------------------
Satyam satyam


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Новенькая
сообщение 26.2.2010, 19:28
Сообщение #55


Меня постоянно преследуют умные мысли, но я быстрее...
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 3472
Регистрация: 16.2.2010
Из: Россия
Пользователь #: 5953
Благодарили 9738 раз




Репутация:   923  


Цитата
Про Махамантры и чем они отличаются от остальных мантр уже много выше говорилось!
не могу не вставить репликуsmile.gif))))))))))))))))) да да говорилосьsmile.gif)))))))))))))))и ссылки были


--------------------
Солнце светит- я балдею..Дождь идёт- я фонарею...Я от жизни ловлю кайф...Всё прекраcно...It's MY LIFE!!


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
isaya2
сообщение 26.2.2010, 19:32
Сообщение #56


аксакал форума
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 4448
Регистрация: 13.2.2008
Пользователь #: 4101
Благодарили 5980 раз




Репутация:   587  


Цитата(Лилананди @ 26.2.2010, 18:26) *
в Киеве дядька
Да вроде и нет в Киеве родственников ... и Слава Богу !

Цитата(Лилананди @ 26.2.2010, 18:26) *
Про Махамантры
Про Маха-Мантры я знаю, они для всех! )

Тема о практике "самопальной".

Но! НО!!! ))))) А кто же может тут определить та, сам он практикует самопально, или его Бог ведёт....

У кого такая стопроцентная способность?


--------------------
Непознанное рядом.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Лила
сообщение 26.2.2010, 19:38
Сообщение #57


форум живет мною
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 12913
Регистрация: 10.10.2008
Из: Шивалока
Пользователь #: 4637
Благодарили 37792 раза




Репутация:   3682  


Цитата(isaya2 @ 26.2.2010, 20:32) *
А кто же может тут определить та, сам он практикует самопально, или его Бог ведёт....
См. сообщение номер 41 index.php?s=&a...st&p=261804
Когда "Бог ведет", то передача мантр случится так или иначе.
Если не случилась - значит, самопально.


--------------------
Satyam satyam


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
isaya2
сообщение 26.2.2010, 19:41
Сообщение #58


аксакал форума
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 4448
Регистрация: 13.2.2008
Пользователь #: 4101
Благодарили 5980 раз




Репутация:   587  


Цитата(Лилананди @ 25.2.2010, 18:29) *
Постановка духовных систем на бизнес-основу дала в наше время обильные плоды. Сон разума породил что ему и положено.
Существует множество книжечек, в которых напечатаны сотни мантр, множество форумов, на которых обсуждают их употребление и разные "практики-техники".
Если есть практика не самопальная и есть самопальная, то надо конечно выбирать несамопальную. Но тогда это выбор между "Вещью", то есть, средством. Если постановка вопроса в расширении верного знания, то как то слабовато сами истинные гуру двигаются.

Если же человека ведёт судьба, то он получит те книжечки, которые ему надо.

Цитата(Лилананди @ 26.2.2010, 18:38) *
Когда "Бог ведет", то передача мантр случится так или иначе.
Если не случилась - значит, самопально.
Значит не судьба и человек хоть так, хоть так, будет самопальствовать.


--------------------
Непознанное рядом.


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Лила
сообщение 26.2.2010, 19:52
Сообщение #59


форум живет мною
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 12913
Регистрация: 10.10.2008
Из: Шивалока
Пользователь #: 4637
Благодарили 37792 раза




Репутация:   3682  


Цитата(isaya2 @ 26.2.2010, 20:41) *
Но тогда это выбор между "Вещью", то есть, средством.
Ничего подобного.

Цитата(isaya2 @ 26.2.2010, 20:41) *
то как то слабовато сами истинные гуру двигаются.
Ну да-да-да! а вы, можно подумать, в курсе, как там и зачем "истинные гуру" двигаются! Не смешите кур.

Цитата(isaya2 @ 26.2.2010, 20:41) *
Если же человека ведёт судьба, то он получит те книжечки, которые ему надо.
Да какая судьба?! Какие книжечки?? Русским по белому, санскритом по бересте сказано - чтобы практиковать специализированные мантры, нужно иметь посвящение! Если человека "ведет судьба", то он встретится с истинным Гуру по этой теме. А книжечки ваши... вон идите читайте мантру "КОРФТ РАО" - вот наверняка ваша судьба.

Цитата(isaya2 @ 26.2.2010, 20:41) *
Значит не судьба и человек хоть так, хоть так, будет самопальствовать.
И ни черта не "хоть так, хоть так". Человек может практиковать те же Махамантры и ничем не повредить своему здоровью, духовному, психическому или физическому, а достичь результатов 10.gif


--------------------
Satyam satyam


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
isaya2
сообщение 26.2.2010, 20:01
Сообщение #60


аксакал форума
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 4448
Регистрация: 13.2.2008
Пользователь #: 4101
Благодарили 5980 раз




Репутация:   587  


Цитата(Лилананди @ 26.2.2010, 18:52) *
Ничего подобного.
Такова логика приведённого высказывания.

Цитата(Лилананди @ 26.2.2010, 18:52) *
Не смешите кур.
Точно.

Цитата(Лилананди @ 26.2.2010, 18:52) *
Да какая судьба?! Какие книжечки?? Русским по белому, санскритом по бересте сказано - чтобы практиковать специализированные мантры, нужно иметь посвящение! Если человека "ведет судьба", то он встретится с истинным Гуру по этой теме. А книжечки ваши... вон идите читайте мантру "КОРФТ РАО" - вот наверняка ваша судьба.
Да-а-а, о да, если человек так психует - это явно говорит о его уровне smile.gif

Цитата(Лилананди @ 26.2.2010, 18:52) *
И ни черта не "хоть так, хоть так".
Дух противречия и спора чувствуется там.

Цитата(Лилананди @ 26.2.2010, 18:52) *
И ни черта не "хоть так, хоть так". Человек может практиковать те же Махамантры и ничем не повредить своему здоровью, духовному, психическому или физическому, а достичь результатов
Аминь, сестра, аминь, аминь.

Реальная Практика (если ещё и от Реального ( и проявленного в грубом мире) Гуру) даёт вскоре довольно неслабые Плоды. ИМХО


--------------------
Непознанное рядом.


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

9 страниц V  < 1 2 3 4 5 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия | www.hari-katha.org | Библиотека Вайшнавизма | Сейчас: 28.3.2024, 15:10
© 1999-2024 Hari-katha.org All rights reserved.
День рождения проекта: 15.03.1999г.