Кришна и Христос: Христиане о Кришне, два конкретных разногласия |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Кришна и Христос: Христиане о Кришне, два конкретных разногласия |
11.5.2013, 21:45
Сообщение
#41
|
|
a volunteer of Mine ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 13399 Регистрация: 30.7.2007 Из: Санктъ-Петербург Пользователь #: 3737 Благодарили 35517 раз Репутация: 2873 |
Да это же надо в коллекции под рукой держать и тыкать туда носом мракобесов со средней и тяжёлой стадией ПГМ не поможет. У них уже есть шпаргалка, в которой чётко прописано, что дескать, раскаялся Святитель в заблуждениях молодости. Правда никто не предъявяляет бумаги с его раскаянием. Но утверждают весьма убеждённо. -------------------- |
|
|
11.5.2013, 22:33
Сообщение
#42
|
|
на дальней станции садху ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 15549 Регистрация: 28.7.2010 Из: Натурфiлософiя,Ukr. Пользователь #: 6359 Благодарили 37150 раз Репутация: 2405 |
Врспринимаю Христа как аватара Вишну для евреев, именно для евреев.
|
|
|
11.5.2013, 23:05
Сообщение
#43
|
|
почти тут живу ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 1098 Регистрация: 9.4.2013 Пользователь #: 8470 Благодарили 2320 раз Репутация: 229 |
Врспринимаю Христа как аватара Вишну для евреев, именно для евреев. т.е. Вы видите "ошибку" в том что христианство распространилось и на другие народы ? |
|
|
11.5.2013, 23:24
Сообщение
#44
|
|
на дальней станции садху ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 15549 Регистрация: 28.7.2010 Из: Натурфiлософiя,Ukr. Пользователь #: 6359 Благодарили 37150 раз Репутация: 2405 |
т.е. Вы видите "ошибку" в том что христианство распространилось и на другие народы ? Христианство преследует евреев в их рассеянии по вселенной. К неевреям христианство не относится. Цитата Иисус исповедовал иудаизм по фаресейски. не забывайте что сама идея жизни после смерти и соответсвено воскрешение фарисейская садукеи не верили в жизнь после смерти вообше Во первых первые 4-5 поколений после смерти Исуса не использовали никаких евангилией вовсе . Потом у еврейских христиан были свои два евангилия сегодня их принято называть евангилие эбонитов и назореев или евреев. Некакого канона тогда не было. Все идеи Павла они отвергали и до нас дошли свидетельства что вообше хотели убить. Полного текста еврейских евангилией до нас не дошло. Про эбонитов доподлино известно во что они верили и их евангилие сохранился во многих фрагментах . По второму еврейскому евангилию трудно что то сказать . сохранилось несколько отрывков которые противоречат друг друго . В целом техт потерян. Может когдато откроются подвалы ватикана тогда почитаем Надо помнить главное первые христиане были евреями Поэтому когда язычники захватили учение Христа евреи окончательно отвернулись от него. Паулисты язычники и католики создали новую религию. христианской церковью были канонизированы только избранные Евангелия (те, которые укладывались в выбранную концепцию Христа - Сына Бога) http://webcache.googleusercontent.com/sear...;client=firefox |
|
|
11.5.2013, 23:32
Сообщение
#45
|
|
почти тут живу ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 1098 Регистрация: 9.4.2013 Пользователь #: 8470 Благодарили 2320 раз Репутация: 229 |
С этим согласен Алекс Т.
Я немного о другом. Само распространение христианства, сам ход истории, разве может быть "ошибкой" ? Не судьба ли это (карма) ? Или все-таки это (распространение христианства) было "не правильно" ? Может так суждено было ? Сообщение отредактировал walter - 11.5.2013, 23:34 |
|
|
11.5.2013, 23:47
Сообщение
#46
|
|
на дальней станции садху ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 15549 Регистрация: 28.7.2010 Из: Натурфiлософiя,Ukr. Пользователь #: 6359 Благодарили 37150 раз Репутация: 2405 |
Само распространение христианства, сам ход истории, разве может быть "ошибкой" ? Не судьба ли это (карма) ? Или все-таки это (распространение христианства) было "не правильно" ? Может так суждено было ? Появление евреев на исторической арене хронологически совпадает с началом Века Кали; Избранные евреи перейдут в следующую Сатья-югу.. благодаря Христу. Сообщение отредактировал алекс Т - 11.5.2013, 23:50 |
|
|
12.5.2013, 00:59
Сообщение
#47
|
|
часто тут тусуюсь ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 124 Регистрация: 29.4.2013 Пользователь #: 8511 Благодарили 280 раз Репутация: 9 |
Цитата Или все-таки это (распространение христианства) было "не правильно" ? Скорее это было дело случая. Если бы римский император выбрал митраизм - мы бы Митре поклонялись до сих пор. Цитата Появление евреев на исторической арене хронологически совпадает с началом Века Кали; Избранные евреи перейдут в следующую Сатья-югу А вот Блаватская считала иначе. Она, если не ошибаюсь, писала что евреи это остатки предыдущей расы, во всем иной и враждебной нынешней расе. Отсюда, мол, и их противопоставление себя всему миру и соответствующее к ним отношение других народов. |
|
|
12.5.2013, 01:48
Сообщение
#48
|
|
на дальней станции садху ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 15549 Регистрация: 28.7.2010 Из: Натурфiлософiя,Ukr. Пользователь #: 6359 Благодарили 37150 раз Репутация: 2405 |
Блаватская считала иначе. Лучше прочесть непосредственно Ветхий и Новый Завет, внимательно всё читая, и не спешить с выводами.. |
|
|
12.5.2013, 07:30
Сообщение
#49
|
|
Атма-таттва ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 1911 Регистрация: 11.10.2012 Из: Джамбу двипа Пользователь #: 8130 Благодарили 4488 раз Репутация: 245 |
Врспринимаю Христа как аватара Вишну для евреев, именно для евреев. И что все евреи приняли..? А вот Блаватская считала иначе. Она, если не ошибаюсь, писала что евреи это остатки предыдущей расы, во всем иной и враждебной нынешней расе. Ну, так-то не только евреи остатки предадущей расы. Ещё и монголоиодно азиатские народы, чукчи разные, индейцы... Но те ребята наверно особенно отличились -------------------- sac-cid-Ananda-rUpAya kRSNAyAkliSTa-kAriNe |
namo vedAnta-vedyAya gurave buddhi-sAkSiNe || |
|
|
12.5.2013, 11:02
Сообщение
#50
|
|
на дальней станции садху ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 15549 Регистрация: 28.7.2010 Из: Натурфiлософiя,Ukr. Пользователь #: 6359 Благодарили 37150 раз Репутация: 2405 |
писала что евреи это остатки предыдущей расы, во всем иной и враждебной нынешней расе. Отсюда, мол, и их противопоставление себя всему миру Почитайте что говорит Рабби Иосеф Дов а-Леви Соловейчик : Цитата Известно, что Тора передает два описания сотворения человека. Мы знакомы также с выдвинутой критиками Писания теорией, которая объясняет это существованием двух традиций и двух разных источников. Разумеется, безоговорочно признавая единство, целостность и Божественный характер Писания, мы отвергаем это предположение, которое, как и многие другие теории критики Писания, опирается на литературные мерила оценки, введенные современным человеком и полностью игнорирующие единственное в своем роде содержание, воспринимаемое чувствами и разумом. Действительно, два описания сотворения человека значительно отличаются друг от друга. Не критиками Писания обнаружено это различие и несоответствие. Оно было известно нашим мудрецам (см. Б'рахот 61,1; К'тубот 8,1; Рамбан к Бытие 2,7; Кузари 4). Однако, объяснение следует искать не в якобы существующей двойственности традиции, а в двойственности человека. Мы сталкиваемся не с мнимым противоречием двух вариантов, а с истинным противоречием, заложенным в человеческой природе. Два описания занимаются двумя «человеками», двумя Адамами. двумя отцами человечества, двумя человеческими типами, двумя представителями человечества, и не удивительно. что они отличаются друг от друга. Обратимся теперь к двум описаниям.
В первой главе кн. Бытие читаем: «И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божьему сотворил ею, мужчиной и женщиной сотворил их. И благословил их Бог, и сказал им Бог: Плодитесь и размножайтесь, и наполняйте землю, и овладейте ею, и владычествуйте над рыбами морскими и над птицами небесными, и над всяким животным, пресмыкающимся по земле». Во второй главе кн. Бытие описание отличается от приведенного выше: «И создал Господь Бот человека и праха земного и вдохнул в ноздри ею дыхание жизни, и стал человек живою душой. И посадил Господь Бот сад в Эдене с востока… И взял Господь Бог человека, и поместил ею в саду Эденском, чтобы возделывал его и охранял его». Хочу указать теперь на четыре основных расхождения в двух этих описаниях: В первой главе сказано, что человек сотворен по образу Божьему, но ничего не скачано о том, как было создано ею тело. Во втором описании сказано, что тело человека было создано из праха земною и что Превечный вдохнул в его ноздри дыхание жизни. Первому Адаму Превечный повелел: «Наполняйте землю и овладейте ею». Второму Адаму повелено обрабатывать и охранять сад: «Чтобы возделывал его и охранял его». В первом случае сказано, что мужчина и женщина были сотворены вместе, второй Адам сотворен один, Хава появляется потом в качестве «подспоры». И, наконец, расхождение, которым охотно занимается критика Писания: в первом случае сказано: «Бог», а во втором - «Господь Бог». 3. Опишем этих двух людей - первого Адама и второго Адама - в плане типологическом: читать продолжение -- http://hpsy.ru/public/x1143.htm Сообщение отредактировал алекс Т - 12.5.2013, 11:05 |
|
|
12.5.2013, 15:45
Сообщение
#51
|
|
сидя на красивом холме ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 2084 Регистрация: 29.3.2008 Пользователь #: 4191 Благодарили 5683 раза Репутация: 551 |
Врспринимаю Христа как аватара Вишну для евреев, именно для евреев. Воспринимаю Кришну как учителя и пророка для индийцев. |
|
|
12.5.2013, 18:17
Сообщение
#52
|
|
живу на форуме ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 1806 Регистрация: 30.9.2012 Из: Страна рабов и господ Пользователь #: 8108 Благодарили 5719 раз Репутация: 463 |
У них уже есть шпаргалка, в которой чётко прописано, что дескать, раскаялся Святитель в заблуждениях молодости. Правда никто не предъявяляет бумаги с его раскаянием. Но утверждают весьма убеждённо. -Уже? (с) Вполне, кстати, могут сварганить покаянную фальшивку по сценарию создания "Велесовой книги". Заповеди Христовы "не лги" и "не лжесвидетельствуй" церковным функционерам нарушать ох, как не впервой. |
|
|
12.5.2013, 19:03
Сообщение
#53
|
|
на дальней станции садху ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 15549 Регистрация: 28.7.2010 Из: Натурфiлософiя,Ukr. Пользователь #: 6359 Благодарили 37150 раз Репутация: 2405 |
Заповеди Христовы "не лги" и "не лжесвидетельствуй" Это заповеди не Христовы. Христос дал лишь две заповеди, как основу любого закона. |
|
|
12.5.2013, 22:40
Сообщение
#54
|
|
мне тут нравится ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 524 Регистрация: 25.1.2013 Из: область Московская Пользователь #: 8340 Благодарили 1173 раза Репутация: 105 |
не поможет. У них уже есть шпаргалка, в которой чётко прописано, что дескать, раскаялся Святитель в заблуждениях молодости. Это в лучшем случае. Одно из высказываний Оригена (одного из отцов церкви в раннем христианстве): "Некоторые души, склонные творить зло, попадают в человеческие тела, но затем, прожив отмеренный человеку срок, перемещаются в тела животных, а потом опускаются до растительного существования. Следуя обратным путём, они возвышаются и вновь обретают Царствие Небесное." За такие высказывания он был признан еретиком, а его труды были осуждены и прокляты. Так что если кто-то из РПЦ начнёт говорить умные вещи, лучше остальным не тыкать на это, а то нашими-же стараниями там вообще ни одного человека здравомыслящего ни останется. |
|
|
12.5.2013, 22:49
Сообщение
#55
|
|
мне тут нравится ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 524 Регистрация: 25.1.2013 Из: область Московская Пользователь #: 8340 Благодарили 1173 раза Репутация: 105 |
Скорее это было дело случая. Если бы римский император выбрал митраизм - мы бы Митре поклонялись до сих пор. Он не для себя выбрал христианство, он выбрал его для римской черни, сам он до конца дней был язычником. Если бы большинство черни верило в Митру - он выбрал бы митраизм, но так как большинство черни верило в Христа, он выбрал христианство. Это не дело случая, это дело политики. |
|
|
13.5.2013, 00:50
Сообщение
#56
|
|
часто тут тусуюсь ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 124 Регистрация: 29.4.2013 Пользователь #: 8511 Благодарили 280 раз Репутация: 9 |
Цитата Если бы большинство черни верило в Митру - он выбрал бы митраизм, но так как большинство черни верило в Христа, он выбрал христианство. Разве? Насколько я помню там было несколько очень популярных культов в то время. То же Изиды, к примеру. Цитата Это не дело случая, это дело политики. Разумеется. Политика - это единственный инструмент формирования мировой религии. Без вмешательства сверху все остается на уровне местячковых культов. Если завтра США внезапно возьмет на вооружение прабхупадизм и начнет его активно продвигать, то лет через 20-30 это будет такая же мировая религия, как и другие. И тогда мечты деда Абхая частично сбудутся.) |
|
|
13.5.2013, 07:53
Сообщение
#57
|
|
сидя на красивом холме ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 2084 Регистрация: 29.3.2008 Пользователь #: 4191 Благодарили 5683 раза Репутация: 551 |
Он не для себя выбрал христианство, он выбрал его для римской черни, сам он до конца дней был язычником. Все-таки и здесь дискуссия неминуемо разворачивается на 180 градусов: не христиане о Кришне, а кришнаиты о христианстве. не поможет. У них уже есть шпаргалка, в которой чётко прописано, что дескать, раскаялся Святитель в заблуждениях молодости. Правда никто не предъявяляет бумаги с его раскаянием. Но утверждают весьма убеждённо. Я не вижу, какая может быть проблема с этим произведением. Но я задал вопрос сербам. |
|
|
16.5.2013, 16:04
Сообщение
#58
|
|
сидя на красивом холме ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 2084 Регистрация: 29.3.2008 Пользователь #: 4191 Благодарили 5683 раза Репутация: 551 |
Тогда не совсем понятно почему рпцшники так беснуются по поводу кришнаизма. Да и против буддизма тоже. На кураевском форуме аж слюнями брызжут, по-моему. Видимо, нонешние православные лучше святителя Николая Сербского знают где истина)) Потому что кришнаизм считают лжеучением и угрозой. Святитель Николай говорит о Кришне только в этом контексте: Цитата Все пророки от сотворения мира вопиют к душе моей, да станет девой и готовится принять Сына Божия в пречистую утробу свою.
|
|
|
16.5.2013, 16:30
Сообщение
#59
|
|
a volunteer of Mine ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 13399 Регистрация: 30.7.2007 Из: Санктъ-Петербург Пользователь #: 3737 Благодарили 35517 раз Репутация: 2873 |
Святитель Николай говорит о Кришне только в этом контексте: точно. Я только так и не нашла, что он это утверждал, но допускаю, что это возможно. -------------------- |
|
|
27.5.2013, 14:29
Сообщение
#60
|
|
почти тут живу ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 785 Регистрация: 6.9.2011 Из: * Пользователь #: 7323 Благодарили 1446 раз Репутация: 108 |
Воспринимаю Кришну как учителя и пророка для индийцев. Прабхупада хорошо завернул, что Христос и Кришна - два имени одного Бога. Хоть так, хоть так если люди взывают - все равно Бог Всемогущий в итоге .. реагирует ) Если же христиане обращаются к кришнаитам - то как правило общий язык редкость ... Хотя и два имени одного Бога .. |
|
|
Текстовая версия | www.hari-katha.org | Библиотека Вайшнавизма | | Сейчас: 26.4.2024, 04:18 |