Прабхупада, его жизнь и наследие, То, о чём вы не услышите от кришнаитов |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Прабхупада, его жизнь и наследие, То, о чём вы не услышите от кришнаитов |
26.1.2016, 11:04
Сообщение
#81
|
|
ачинтья адвайта двайта таттва ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 835 Регистрация: 25.9.2009 Пользователь #: 5573 Благодарили 2278 раз Репутация: 219 |
Почему в мире так устроено? Поднимемся над частным случаем и подумаем над вопросом почему? Или ну его нафиг? Люди просто благодарны за то, что им дали Кришну. Меня сначала оскорбляли и выгоняли из ИСККОН, потом из матха Нарайана махараджа, потом с этого форума, но я благодарен и стараюсь видеть плюсы, несмотря на все проблемы в прошлом и настоящем в этих местах, посещаю их и нахожу там нектар. Не всегда, конечно. Просто есть те, кто лучше нас и за тонами грязи видят замысел и руку Бога. -------------------- |
|
|
26.1.2016, 11:10
Сообщение
#82
|
|
форум живет мною ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 20830 Регистрация: 3.4.2007 Из: Odessa Пользователь #: 3553 Благодарили 42720 раз Репутация: 5324 |
Поднимемся над частным случаем и подумаем над вопросом почему? Или ну его нафиг? Да все ловятся на эту удочку : и японцы и китайцы и америкосы и пр. Уж коль есть теоретическая база и хорошая интеллектуальная затравка, то птички на этот корм всегда найдутся.Но этих птичек еще надо и удержать, так как периодически свободолюбивые улетают, поэтому есть методика ловли других птичек на уже попавших в сети. -------------------- Нет ни творения, ни разрушения,
Ни судьбы, ни свободы воли, Ни пути, ни достижения. Это окончательная истина. Шри Рамана Махарши |
|
|
26.1.2016, 13:53
Сообщение
#83
|
|
Осмелюсь доложить ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 4675 Регистрация: 13.1.2011 Из: Арбатов Пользователь #: 6779 Благодарили 23366 раз Репутация: 1662 |
Почему? The show must go on! :-)
-------------------- Не бойтесь того, что ваша жизнь должна окончиться, бойтесь того, что она так и не начнется - Джон Ньюмен
|
|
|
26.1.2016, 15:51
Сообщение
#84
|
|
есть только миг... удивительный миг.. ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 194 Регистрация: 7.7.2008 Из: Россия Пользователь #: 4416 Благодарили 1339 раз Репутация: 283 |
Почему? Прежде всего, приходят в какие-либо религиозные организации очень разные люди. Их ведь и на группы уже поделили. И те, кто действительно Истину ищет - не составляют там большинства, к сожалению. А остальные попадаются на простейшие манипуляции: "вы все спасетесь, а они пойдут в ад; вы - высшая категория людей, а они - карми и животные; вам все можно, а они должны работать и предоставлять вам все блага" по типу аджагар-вритти. Представьте, как ложится такое понимание вещей на сознание среднестатистического современного человека. И поскольку понятие собственной исключительности и права делать все что угодно "во Имя Бога" сочетается с запретами думать и сомневаться, а в случае чего висит угроза падения и проклятий вкупе с постоянным нагнетанием агрессии и неприятия окружающих обычных людей, их культуры и образа жизни, да и всего материального мира в целом, то в результате фанатизм развивается практически мгновенно. Ведь человек уже перестает ощущать себя отдельным, он как бы растворяется в этих установках, правилах и окружении, отныне он - часть системы. И вот уже этот адепт готов всех порвать за одно слово в адрес своей исключительной организации и кумиров в ней (то есть, считай - в адрес исключительного себя). Отсюда и столько злобы, угрозы и преступления в дальнейшем. Почему люди, даже практикующие по 20-30 лет, до сих пор на полном серьезе считают, что это и есть духовный путь? А разве они знают альтернативу? Разве они видели хоть раз настоящего Святого, кто бы открыл им глаза? ИСККОН, как и многие религиозные секты - система очень закрытая, как известно. Запрещено все, вплоть до книг собственных предыдущих Ачарьев, "Прабхупада дал нам все!" О том, чтобы пойти к ныне живущим Садху в других местах и речи быть не может, чужие книги и лекции - только в вольном пересказе БВГ (без упоминания авторов, конечно, кабы чего не вышло). Святые Имена - кое-как отбубнить 16 кругов, чтоб побыстрее освободиться. Главная практика - продажа книг. Невозможно никому дать то, чего у тебя нет. В ИСККОН нет главного - Святых, возвышенных, действительно реализованных людей, кто бы мог поделиться своей Бхакти, любовью и добротой, и показать пример. А если и есть - практикуют потихонечку у себя дома, читают нужные книги и не отсвечивают, чтобы не получить сапогом в самое сокровенное, как уже со многими случалось... И это - главная проблема и причина всего, что тут обсуждается. Такое имхо.. |
|
|
26.1.2016, 16:18
Сообщение
#85
|
|
Site Admin ник | цитата Группа: Админы Сообщений: 9776 Регистрация: 13.11.2003 Из: Kyiv, Ukraine Пользователь #: 8 Благодарили 31146 раз Репутация: 2816 |
Такое имхо.. Спасибо! Респект и уважуха. И вообще, надо же. Все сказали правду. На разных уровнях. Видать, близко к истине. -------------------- |
|
|
26.1.2016, 19:32
Сообщение
#86
|
|
нет пути назад ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 15878 Регистрация: 8.6.2010 Из: країна У Пользователь #: 6242 Благодарили 40689 раз Репутация: 2667 |
простейшие манипуляции: "вы все спасетесь, а они пойдут в ад; вы - высшая категория людей, а они - карми и животные; вам все можно, а они должны работать и предоставлять вам все блага" по типу аджагар-вритти. Представьте, как ложится такое понимание вещей на сознание среднестатистического современного человека. да блин никак не ложится. в сектах доли процента людей. в исккон тысячные доли процента. у среднестатистических как раз-то эта чушь вызывает неприятие и отторжение. -------------------- дорога неожиданно поднялась и ударила меня по лицу
|
|
|
28.1.2016, 12:36
Сообщение
#87
|
|
на дальней станции садху ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 15394 Регистрация: 28.7.2010 Из: Натурфiлософiя,Ukr. Пользователь #: 6359 Благодарили 36968 раз Репутация: 2391 |
ИЗМЕНА: изменение Бхагавад-гиты - Вайшнава Прана дас -- статья и комментарии здесь
. Оперативный ответ Виджитатмы прабху, редактора ББТ На мой взгляд Вайшнава Прана дас верно уловил суть и расставил акценты, в том плане чтобы поменьше навязывались коммерческие посредники между Кришной и душой. |
|
|
28.1.2016, 13:05
Сообщение
#88
|
|
на дальней станции садху ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 15394 Регистрация: 28.7.2010 Из: Натурфiлософiя,Ukr. Пользователь #: 6359 Благодарили 36968 раз Репутация: 2391 |
Вроде нет, как раз о комментариях и переводах Прабхупады идёт речь в статье по ссылке:
В последнем издании «Бхагавад-гиты» на русском, с которым мы чаще всего сталкиваемся сейчас, не просто исправлены орфографические ошибки – изменена философия, которую Прабхупада строго настрого менять запрещал. Число правок огромно, в них прослеживается злой умысел. Во многих важнейших философских моментах книга прямо противоположна первому изданию на русском языке. Вчера я беседовал с ним по этой теме, и моё мнение такое что он правильно уловил тенденцию и насыпал соли на хвост организованной религии. Не потому что там коммерция или гуру никчёмные, а потому что для профилактики системных заболеваний и предотвращения окостенения. |
|
|
3.2.2016, 11:41
Сообщение
#89
|
|
нет пути назад ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 15878 Регистрация: 8.6.2010 Из: країна У Пользователь #: 6242 Благодарили 40689 раз Репутация: 2667 |
-------------------- дорога неожиданно поднялась и ударила меня по лицу
|
|
|
14.2.2016, 13:09
Сообщение
#90
|
|
гость форума ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 3 Регистрация: 13.2.2016 Пользователь #: 9759 Благодарили 4 раза Репутация: 0 |
Прилетело вКонтактике. Интересно, вброс или что (для поднятия энтузиазма верующих)? Насколько это реально проверить? Где эти сообщения ДжиБиСи, как минимум?
"Кто подскажет насколько авторитетная информация? Недавно в конференции духовных внуков, а также в сообщениях Джи-Би-Си появилась очень интересная информация. На тот случай, если вы ее не видели, я предлагаю ее вашему вниманию. Возникает вопрос, как такое возможно? Конечно же, как такое было возможно, очень легко объяснить в сознании Кришны. Совершенно очевидно, что Шрила Прабхупада был нитья-сиддхой, посланным из духовного мира, чтобы помочь движению санкиртаны Господа Шри Кришны Чайтаньи Махапрабху. Поэтому он не мог открыть своего предыдущего рождения. Несмотря на это, Шрила Прабхупада всегда занимал смиренное положение, чтобы на собственном примере показать нам, как поступать, проповедуя сознание Кришны. Вот этот текст, который я предлагаю вашему вниманию на тот случай, если вы не видели его раньше: «Поскольку все вы приняли полное прибежище духовной практики, данной Шрилой Прабхупадой, то, что я собираюсь вам рассказать, может не иметь для вас большой ценности, потому что проистекает это с материального уровня, тогда как все вы уже убедились в том же самом на своем духовном опыте. Но чтобы расколоть такой орешек, как я, такие вещи необходимы. Хотя все же я остаюсь крепким орешком! Есть один человек, которого я пытаюсь на протяжении двух последних лет подвести к тому, как Шрила Прабхупада объяснял ведическую философию. Он также очень хороший астролог. Позавчера он сообщил мне, что он сделал «джанам-кундали» Шрилы Прабхупады в соответствии с «Арьябхаттан Джьотишей». И что же он обнаружил после шестидесяти страниц предварительных расчетов? Здесь мы говорим о чистой математике. Обычной земной математике. Любой хороший математик может сделать эти вычисления и затем соотнести результаты работы с книгами по Джьотиша-шастре. И что же было обнаружено??? Результат (математический) таков: человек, которому принадлежит эта астрологическая карта (джанам-кундали), … НЕ ИМЕЕТ ПРЕДЫДУЩЕГО РОЖДЕНИЯ. У ЕГО БОЖЕСТВЕННОЙ МИЛОСТИ А.Ч. БХАКТИВЕДАНТЫ СВАМИ ШРИЛЫ ПРАБХУПАДЫ НЕ БЫЛО ПРЕДЫДУЩИХ РОЖДЕНИЙ. Математика выдает также и другой вполне очевидный результат: он больше не родится после этой жизни. Один пожилой человек, оказавшийся специалистом (и профессором) по Джьотиша-шастре, посетил Бомбей, и этот мой знакомый парень показал ему расчеты. Бросив всего один взгляд, «специалист» заявил, что все расчеты были неверными. На это наш человек возразил ему, что это невозможно, что расчеты не могут быть ошибочными. Поэтому профессор сам лично проверил все расчеты (все шестьдесят страниц), и не один раз, а дважды. Закончив проверку, он пришел и спокойно сообщил моему знакомому, что с расчетами все в порядке, но определенно такой человек не может существовать. Как кто-то может жить, если он никогда не рождался прежде? В ответ на это ему сразу показали фотографию Шрилы Прабхупады! Глядя то на расчеты, то на изображение Шрилы Прабхупады, он просто обомлел. Сейчас он увез расчеты в Каши (Бенарес) для дальнейших сверок с другими экспертами." |
|
|
14.2.2016, 20:05
Сообщение
#91
|
|
аксакал форума ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 4581 Регистрация: 2.3.2005 Из: Севастополь Пользователь #: 477 Благодарили 8558 раз Репутация: 872 |
Прилетело вКонтактике. Интересно, вброс или что (для поднятия энтузиазма верующих)? Насколько это реально проверить? Где эти сообщения ДжиБиСи, как минимум? Прочитал внимательно. Больше похоже именно на вброс. Результат (математический) таков: человек, которому принадлежит эта астрологическая карта (джанам-кундали), … НЕ ИМЕЕТ ПРЕДЫДУЩЕГО РОЖДЕНИЯ. У ЕГО БОЖЕСТВЕННОЙ МИЛОСТИ А.Ч. БХАКТИВЕДАНТЫ СВАМИ ШРИЛЫ ПРАБХУПАДЫ НЕ БЫЛО ПРЕДЫДУЩИХ РОЖДЕНИЙ. Слишком голословное и безапелляционное заявление. Особенно учитывая тот факт, что даже Кришна имеет множество воплощений. Любой человек, даже Нитья-сиддха имеет воплощения. Весь вопрос только лишь в том, в каком мире и при каких условиях. Гороскоп сам по себе является картиной кармы наших предыдущих воплощений, которые вполне могут быть и не в нашем мире. Но в последнем случае должны быть достаточно серьёзные указания на этот счёт. Сам гороскоп Прабхупады общедоступен - в нём есть свои плюсы и минусы, но гороскопы великих Инкарнаций имеют свои особенности, которых в данном случае нет. Вроде бы на этом форуме было уже обсуждение данного гороскопа. Сейчас он увез расчеты в Каши (Бенарес) для дальнейших сверок с другими экспертами." Было бы всё-таки интересно с этими самыми расчётами ознакомиться. Желательно со ссылками на первоисточники, где говорится о таких показателях. |
|
|
14.2.2016, 20:40
Сообщение
#92
|
|
Царь цветов ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 36016 Регистрация: 28.7.2007 Из: Москва, и: Мир ясных лиц и прямых взглядов Пользователь #: 3735 Благодарили 109439 раз Репутация: 8976 |
Какой источник информации? Это из ответов Джаяпатаки Свами на вопросы преданных?
И что же он обнаружил после шестидесяти страниц предварительных расчетов? Здесь мы говорим о чистой математике. Обычной земной математике. Любой хороший математик может сделать эти вычисления и затем соотнести результаты работы с книгами по Джьотиша-шастре. И что же было обнаружено??? Результат (математический) таков: человек, которому принадлежит эта астрологическая карта (джанам-кундали), … НЕ ИМЕЕТ ПРЕДЫДУЩЕГО РОЖДЕНИЯ. У ЕГО БОЖЕСТВЕННОЙ МИЛОСТИ А.Ч. БХАКТИВЕДАНТЫ СВАМИ ШРИЛЫ ПРАБХУПАДЫ НЕ БЫЛО ПРЕДЫДУЩИХ РОЖДЕНИЙ. Математика выдает также и другой вполне очевидный результат: он больше не родится после этой жизни. 1. Кто-нибудь может показать эти расчёты? Какой гороскоп Прабхупады использовался? Какие книги по Джйотиш-шастре брались? 2. Математик не может делать астрологические выводы. Математики медостаточно. Математика - это уровень астрономии, но не более того. Так что пока это вброс в стиле геббельсовской лжи. -------------------- Фея Лель Фея Лель Лель Лель Фея Фея
Тигр Шмель Тигр Шмель Шмель Шмель Фея Фея Взаимная жажда духовных общений вернёт нас в сияние Вечной Любви |
|
|
14.2.2016, 21:42
Сообщение
#93
|
|
гость форума ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 3 Регистрация: 13.2.2016 Пользователь #: 9759 Благодарили 4 раза Репутация: 0 |
|
|
|
14.2.2016, 21:56
Сообщение
#94
|
|
Царь цветов ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 36016 Регистрация: 28.7.2007 Из: Москва, и: Мир ясных лиц и прямых взглядов Пользователь #: 3735 Благодарили 109439 раз Репутация: 8976 |
Там же
Цитата Гороскоп гуру Вопрос: Оскорбительно ли интересоваться гороскопом гуру? Ответ: Гороскоп основывается на карме при рождении, но истинный духовный учитель может изменить её путем активного преданного служения. Поэтому что за нужда в гороскопе? Вывод: Джаяпатака говорит, что каждый гуру - истинный. Замечание: поинтересоваться-то можно. Можно сто книг посмотреть, и кроме фиги на каждой странице ничего не узреть. -------------------- Фея Лель Фея Лель Лель Лель Фея Фея
Тигр Шмель Тигр Шмель Шмель Шмель Фея Фея Взаимная жажда духовных общений вернёт нас в сияние Вечной Любви |
|
|
15.2.2016, 11:28
Сообщение
#95
|
|
нет пути назад ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 15878 Регистрация: 8.6.2010 Из: країна У Пользователь #: 6242 Благодарили 40689 раз Репутация: 2667 |
Глядя то на расчеты, то на изображение Шрилы Прабхупады, он просто обомлел. Сейчас он увез расчеты в Каши (Бенарес) для дальнейших сверок с другими экспертами это как в анекдоте про фонарь который замедляет скорость света до 60 км в час. -------------------- дорога неожиданно поднялась и ударила меня по лицу
|
|
|
15.2.2016, 14:35
Сообщение
#96
|
|
солнечный свет ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 7173 Регистрация: 5.6.2004 Из: прошлого Пользователь #: 182 Благодарили 10367 раз Репутация: 1230 |
анекдоте про фонарь который замедляет скорость света до 60 км в час Расскажи, плиз! -------------------- If you are going through hell, keep going. W. Churchill
|
|
|
15.2.2016, 14:46
Сообщение
#97
|
|
Царь цветов ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 36016 Регистрация: 28.7.2007 Из: Москва, и: Мир ясных лиц и прямых взглядов Пользователь #: 3735 Благодарили 109439 раз Репутация: 8976 |
Оффтоп! Этот фонарь - одно из изобретений Жванецкого. В числе прочих. Полный перечень
-------------------- Фея Лель Фея Лель Лель Лель Фея Фея
Тигр Шмель Тигр Шмель Шмель Шмель Фея Фея Взаимная жажда духовных общений вернёт нас в сияние Вечной Любви |
|
|
16.2.2016, 13:22
Сообщение
#98
|
|
почти тут живу ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 999 Регистрация: 21.12.2007 Пользователь #: 3978 Благодарили 3320 раз Репутация: 188 |
Спасибо за тему,Швейк.
Все это я уже лет семь назад нарыла и даже частями здесь выкладывала. Только вот о таком засилье геев в исконе не знала.Знала что они есть, но чтоб так. . Теперь становится понятным исконовское отношение к женщинам как людям пятого сорта. Сейчас этого меньше наверное, но вот в 90 тых это был апофеоз. Я раньше думала, как это так- искон пришел из Америки , где вообще равноправие полов, да и в Индии нет такой жести по отношению к женщинам. Что ж это было? Ясно что теперь- ненависть и презрение геев. Только вот шрути говорят, что гомосексуальность - признак демонизма. А наивные люди предлагают еду на алтаре Мда. Ну и еще хочу сказать, что наблюдаю как многие бхакты 90-тых после Искона пошли в матхи , на Радхакунд и т.п. И вот смотрю я на них, уже седых и далеко не юных , а воз и ныне там- все таже беготня за морковкой. Все та же неустроеная жизнь, непонятные семьи ( чаще всего или проблемные или вообще отсутствие таковой), болезни и проблемы. А главное- полное отсутствие социализации. И здается мне, что итог будет тем же , что и после Искона. Только гораздо грустней. Потому что в погоне за мнимой духовностью, люди упускают реальную духовность - жизнь.
Причина редактирования: цензура
|
|
|
18.2.2016, 11:29
Сообщение
#99
|
|
иногда тут тусуюсь ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 106 Регистрация: 4.2.2012 Из: Шабария Пользователь #: 7645 Благодарили 159 раз Репутация: 15 |
И вот приехав в Америку и подружившись с хиппи, начинается история ИСККОН . Они начинают его слушаться, как представителя бога. Какой контраст! Белые люди слушают индуса и начинают служить ему как слуги, делать ежедневный массаж, стирать ему одежду, оплачивать все расходы, готовить ему специальную еду строго по расписанию, издавать его книги и продавать их, открывать храмы под вывеской его имени и т.д. При этом он не стесняется называть их животными и ддаже в упрек на то что он дает брахманическую иннициацию женщинам он говорит, что в америке нет женщин, что они животные и он им дает иннициацию. Насколько я осведомлён, согласно свидетельствам очевидцев дело обстояло несколько в ином порядке. Сначала хиппи приходили к Свами бесплатно пожрать и поприкалываться под ЛСД под киртаны и лекции. А Свами их кормил, веселил, прибирал после "вечеринок". И только лишь спустя какое-то время одна девушка (вероятно самая трезвая) смекнула, что Свами уже не молодой, тяжеловато на шее везти таких детин и предложила помочь, вдохновив и остальных сделать то же самое. После чего Свами раскрыл свою Ещё по теме вспомнил отрывок из книги "Голос любящей совести", который в свете вышеописанных подробностей жития вызывает много вопросов Цитата Есть некоторые личности, которые утверждают, что святых надо искать только за пределами ИСККОН. Это правда? Святой всегда находится за пределами «ИСККОНа», «Матха» или любого другого названия, так сказать, местного значения. Это подобно тому, как Шримати Туласи Деви не может быть отождествляема с тем или иным названием или местом этого мира. Святой всегда вне этого мира. Но Шрила Прабхупада говорил, что когда мы вернемся в царство Кришны, у нас там тоже будет свой ИСККОН. Я отвечаю в контексте того понимания, в котором ты задаешь вопрос. Если говорить о вечном ИСККОНе, вечном Матхе, вечном Обществе Сознания Кришны, тогда это общество включает бесчисленные миллиарды святых. Некоторые личности утверждают, что среди учеников Шрилы А.Ч. Бхактиведанты Свами Прабхупады нет осознавших себя и Бога душ. Так ли это? Среди его учеников бесчисленные миллиарды осознавших Бога душ. О! Это правда. Вывод: либо Гауренду разговаривал не с Параматмой, либо Прабхупада действительно чистый преданный, а те подробности - "прикрытие" майи. Хотя прикрытие достаточно суровое. |
|
|
18.2.2016, 13:25
Сообщение
#100
|
|
нет пути назад ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 15878 Регистрация: 8.6.2010 Из: країна У Пользователь #: 6242 Благодарили 40689 раз Репутация: 2667 |
с Параматмой невозможно разговаривать.
-------------------- дорога неожиданно поднялась и ударила меня по лицу
|
|
|
Текстовая версия | www.hari-katha.org | Библиотека Вайшнавизма | | Сейчас: 29.3.2024, 18:14 |