Оффтоп со всего форума. Удаленные сообщения Рейтинг Опции

[алекс Т]

Всех гадов, разумеется! Кто гад, того и мочи! Защищай наших!

Вас окружили! Вы в кольце и защищаетесь! Снаружи тьма и ..они

[letka-lenka]

Побили какого-то этнического русского? Убили? Было такое или не было до появления Гиркина на Донбасе?

не было

Ты постоянно используешь этот аргумент хотя тебе ж вроде приводили уже примеры.

Пошла и спросила коренного жителя Львова. Запуталась в его историях нац вопроса.
Записываю. Не было там никаких украинцев. До 20-х годов жили в Зап Украине рутены / русыны, со слов Василя Кука, зам главаря ОУН УПА в интервью. Украинцев придумала советская власть, оттуда же (интервью искать лень. Слова львовянина, он в теме).
В Восточной Украине жили малороссы. Тот же Иван Франко был кровно обижен тем, что его назвали украинцем а не малороссом, это он в дневнике писал.

Итак, примеры.
Львов. На площади Рынок парней порезали вечером за то, что отказались на псячьей мове говорить. Свидетелю было 11 лет, 1988 год. Порезали их страшно.

Далее по годам. Русскоязычная неформальная молодёжь тусовалась на Армянке, а украиноязычная - тусили в кафе "Червона Калына". И за то что украиноязычные ставили себя выше других, были частые стычки и обоюдные наезды и драки. В том числе, однажды набили морду Славе Вакарчуку. Ну ты в курсе, сын ректора львовского Политеха, солист "Океан Эльзы", глава партии "Голос"))) за то то, что: "Ви росiйске бидло, а ми корiнна нацiя".

Конкретно в 1992 год по воспоминаниям был всплеск этого "москаляку на ножи". Все русские ходили и боялись.
По городу было поветрие "треба рiзаты москалiв". И резали. И били. И оскорбляли. И запугивали.

в Украине так не любят москалей исторически и постоянно с 1991г по 2014г повторяли "москаляку на гiляку" и "топить та вiшать москалiв", что в общем имеет место

Очень здорово что ты это признаешь.
Знаешь, когда мне ножом угрожают и машут перед носом, то кагбэ проверять порежут или нет, желания не возникает, а я знаю о чем говорю - угрожали. В этом случае возникает желание засунуть язык в жопу (как сейчас у меня нет желания в России выходить на Красную площадь с надписью нет войне, пусть даже и была бы я целиком против СВО)

А по-настоящему называется это террор по нац признаку

Но ты пытаешься сейчас это представить делом незначительным и неважным. Но получается это неубедительно. А то есть - никак.

[алекс Т]

Я вас умоляю, по какой-то пьесе судить об этимологии слова!

"На гиляку его, защитника от ляхов!" "На гиляку его, проклятого турка (ляха)". Вы бы там определились бы ужо... Чисто интеллектуально. Понимаю, что трудно. Но все же, вопрос-то не стоит выеденного яйца.

Кто не скачет, тот ... лях? ... защитник от ляхов? ... турок? Или все-таки тот - русский? (Скачут, если что - сами же украинцы, как на этом видео, отделяя себя от русских в стиле "Украина не Россия"):

Продолжаем исследование

Пословицы и поговорки

Словарь поговорок Номиса «Украінські приказки, прислівъя и таке инше» 1864 года содержит множество поговорок, отмечающих хитрость (Москаль як ворона, та хитріший чорта), вороватость (Коли чорт та москаль що вкрали, то поминай як знали), двуличие (Казав москаль право, та й збрехав браво), чванность (Москаль ликом чваницця й кожному під ніс з ним пхаєцця), подавление других (Москаль здавна вже панує бо бач завше), жёсткость (Москаль на слёзи не вдаря). Краткость поговорок не позволяет установить, относится ли этот нелестный образ к русским или солдатам (Попович считает, что, скорее всего, описан солдат, но отмечает также крайне нелестные пословицы в том же сборнике о литвинах, ляхах, жидах, цыганах и немцах).

Попович считает, что постепенное вытеснение образа москаля — справедливого защитника — образом ярыги произошло в XIX веке вследствие того, что на Украине в составе Российской империи «москаль» ассоциировался с властью и потому с насилием; а положительный стереотип русского вернулся на «определённое» время в украинскую литературу лишь в XX веке по окончании Второй мировой войны.

[letka-lenka]

не было

Думаю, твой аргумент сдулся
Но цепляться за что-то ж надо. Что не, Россия ж во всём виноватая и нацизма нет совсем, ну то есть, абсолютно. И никто не пострадал.

И взрываются кондиционеры

[алекс Т]

Что не, Россия ж во всём виеоватая и нацизма нет совсем

Если не махать триколором с криками "здесь всё исконное и российское" то можно и в Казахстане жить и в Грузии и вообще везде гулять и жить, не говоря уже про Украину

[letka-lenka]

Если не махать триколором с криками "здесь всё исконное и российское" то можно и в Казахстане жить и в Грузии и вообще везде гулять и жить, не говоря уже про Украину

Ну то есть, если я тут пройду с украинским флагом то меня можно бить, резать и угрожать?

Ты щас что делаешь?? Отдаешь себе отчёт?
Оправдываешь реальные факты ущемления прав русскоязычных. Осознанно ты это делаешь? И насилия в их адрес.

Оправдание преступления делает тебя соучастником. В том числе, этой войне

И да. Аргумент твой липовый

[алекс Т]

Ну то есть, если я тут пройду с украинским флагом то меня можно бить, резать и угрожать?

В РФ именно так и делают, разве нет?

[Сергей Д.]

Попович считает, что постепенное вытеснение образа москаля — справедливого защитника — образом ярыги произошло в XIX веке вследствие того, что на Украине в составе Российской империи «москаль» ассоциировался с властью и потому с насилием; а положительный стереотип русского вернулся на «определённое» время в украинскую литературу лишь в XX веке по окончании Второй мировой войны.

Вот именно с 19 века как раз и началась власть (а значит разумеется подтвержденная насилием, как и любая власть) великороссов над малороссами, да? Все эти прекрасные характеристики, это и есть национальный ответ народа на власть чужеземцев. Незваный гость хуже татарина, и дураку же понятно.


хитрость (Москаль як ворона, та хитріший чорта), вороватость (Коли чорт та москаль що вкрали, то поминай як знали), двуличие (Казав москаль право, та й збрехав браво), чванность (Москаль ликом чваницця й кожному під ніс з ним пхаєцця), подавление других (Москаль здавна вже панує бо бач завше), жёсткость (Москаль на слёзи не вдаря). Краткость поговорок не позволяет установить, относится ли этот нелестный образ к русским или солдатам

Достаточно просто перечитать все, что вы лично писали тут "о рашистах", ага.

[алекс Т]

это и есть национальный ответ народа на власть чужеземцев. Незваный гость хуже татарина, и дураку же понятно.

Незванный пиндос хуже американца с долларом

[letka-lenka]

В РФ именно так и делают, разве нет?

Ещё раз - ты сейчас делаешь то же самое, что делают сторонники сво.

"А чо Америка тоже так делает. Ничо такова".

Ты точно хочешь встать с ними в один строй?
Оправдание преступления это соучастие.
Это раз


Два
До начала сво никого в России не волновала ваша Украина. И можно было ходить с украинским флагом. А сейчас - активные боевые действия. Разницу объяснять надеюсь не надо.

А. Кстати, если б я даже и вышла - никто бы не резал и не бил. Охерели бы и полиция бы подъехала, это да.
А вот общественного мнения "бей хохла" - нет. Даже сейчас.

[Сергей Д.]

Незванный пиндос хуже американца с долларом

Так точно. И уж вряд ли кому-то придется сомневаться, кого именно в России называют "пиндосами". То ли солдат, то ли чиновников, то ли вообще турок... Не ясно...

[stoned]

Продолжаем исследование

Пословицы и поговорки

Словарь поговорок Номиса «Украінські приказки, прислівъя и таке инше» 1864 года содержит множество поговорок, отмечающих хитрость (Москаль як ворона, та хитріший чорта), вороватость (Коли чорт та москаль що вкрали, то поминай як знали), двуличие (Казав москаль право, та й збрехав браво), чванность (Москаль ликом чваницця й кожному під ніс з ним пхаєцця), подавление других (Москаль здавна вже панує бо бач завше), жёсткость (Москаль на слёзи не вдаря). Краткость поговорок не позволяет установить, относится ли этот нелестный образ к русским или солдатам (Попович считает, что, скорее всего, описан солдат, но отмечает также крайне нелестные пословицы в том же сборнике о литвинах, ляхах, жидах, цыганах и немцах).

Попович считает, что постепенное вытеснение образа москаля — справедливого защитника — образом ярыги произошло в XIX веке вследствие того, что на Украине в составе Российской империи «москаль» ассоциировался с властью и потому с насилием; а положительный стереотип русского вернулся на «определённое» время в украинскую литературу лишь в XX веке по окончании Второй мировой войны.

Алекс что там исследовать )

Москаль это солдат императорской российкой армии


І золотої й дорогої...Тарас Шевченко

Воно не бачитиме волі,
Святої воленьки. Що так
Даремне, марне пролетять
Його найкращії літа,
Що він не знатиме, де дітись
На сім широкім вольнім світі,
І піде в найми, і колись,
Щоб він не плакав, не журивсь,
Щоб він де-небудь прихиливсь,
То оддадуть у москалі.

Служили раньше несколько десятков лет, что по сути равно поставить крест на жизни. Но ежели кто то удачлив и живуч, да ешё и умудрился вернуться, то уже не говорил на родном наречии, а перенимал язык который был в обороте в армии. Так постепенно слово и стало асоциироваться с этнонимом хотя изначально обозначало профессию.

[алекс Т]

Ещё раз - ты сейчас делаешь то же самое, что делают сторонники сво.

"А чо Америка тоже так делает. Ничо такова".

Ты точно хочешь встать с ними в один строй?
Оправдание преступления это соучастие.
Это раз


Два
До начала сво никого в России не волновала ваша Украина. И можно было ходить с украинским флагом. А сейчас - активные боевые действия. Разницу объяснять надеюсь не надо.

До начала так называемой СВО "вас там не было". А теперь "вы тут"

Разницу объяснить что ли

[Сергей Д.]

Два
До начала сво никого в России не волновала ваша Украина. И можно было ходить с украинским флагом. А сейчас - активные боевые действия. Разницу объяснять надеюсь не надо.

Ой, ой, вот только не надо про "не волновала", пожалуйста. Кого надо - волновала. Как сказали, так и сделали. Ровно как и Гитлер когда-то - как сказал "надо расширяться на Восток", так и сделал. Насчёт флага - правда, разумеется.


В РОССИИ 8 апреля 2008

Россия сделает все, чтобы не допустить приема Украины и Грузии в НАТО – Лавров

Москва. 8 апреля. INTERFAX.RU - Россия не допустит, чтобы Грузия и Украина стали членами НАТО, заявил глава МИД РФ Сергей Лавров. "Мы будем делать все, чтобы не допустить принятия Украины и Грузии в НАТО и не допустить неизбежно связанного с возможным принятием резкого ухудшения наших отношений и с Альянсом, и с ведущими его членами, и с нашими соседями", - сказал он во вторник в интервью радиостанции "Эхо Москвы".

[letka-lenka]

До начала так называемой СВО "вас там не было". А теперь "вы тут"

Разницу объяснить что ли

Я тебе привела примеры агрессии в адрес русскоязычных, как ты и просил, ДО 2014 г. А ты виляешь.

Рассчитывать на симпатии украинцев после начала сво как бы эээ.. никто не питает надежд. Все, все с кем я говорила, любых взглядов, признают что сейчас вы нас можете только ненавидеть. И это понятно всем

Но к счастью есть украинцы, прошедшие мимо ненависти. Это просто невероятно

[алекс Т]

Я тебе привела примеры агрессии в адрес русскоязычных, как ты и просил, ДО 2014 г. А ты виляешь.

А я не виляю. Примеры дохлые.

Никакие

[Сергей Д.]

Алекс что там исследовать )

Москаль это солдат императорской российкой армии

Ну да. И по странной случайности, как раз "московской" армии. А не киевской. Потому что киевской власти над москвой не было, а было все наоборот - московская власть над киевом.

Служили раньше несколько десятков лет, что по сути равно поставить крест на жизни. Но ежели кто то удачлив и живуч, да ешё и умудрился вернуться, то уже не говорил на родном наречии, а перенимал язык который был в обороте в армии. Так постепенно слово и стало асоциироваться с этнонимом хотя изначально обозначало профессию.

Вот так этноним (москва - москали) и стало распространяться на "власть москалей", и тех кто её олицетворяет - в частности на солдат и чиновников. "В москали обратят" - заберут к себе в московию, заставят служить и будет он воевать черт знает где и будет черт знает кем (в москалии, москалем).

И когда в Киеве кричали "москаляку на гиляку", то это был явно не антивоенный бунт против собственных солдат и чиновников!

[letka-lenka]

Примеры дохлые

Алекс..

Хотя если понимать буквально - уже не смешно.

[Механик]

есть украинцы, прошедшие мимо ненависти

это те, которые просто не умеют любить

[letka-lenka]

Живите счастливо, мне и Украину за всю жизнь не посетить всю даже половину )

ну так звідки тобі знати тоді?
Это кстати не мой аргумент, А Зеленского.

Upd. Правильно хоть написала? Вишь, намагаюся вивчити мову

это те, которые просто не умеют любить

Это ты о ком?
О матери с тремя детьми?
Это те, кому мать Украина в глазка плюнула сперва. Они насмотрелись и от тех и от других.

Если с психологической точки зрения смотреть, то можно ковырять разное. Там хз.