Что в конце? Какова конечная цель верующего? |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Что в конце? Какова конечная цель верующего? |
2.8.2013, 09:20
Сообщение
#1
|
|
Вишенка ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 4937 Регистрация: 30.4.2004 Из: Сургут Пользователь #: 155 Благодарили 19157 раз Репутация: 1914 |
А я... у меня нет цели достичь Бога. У меня пока первый этап еще не решен - Кто Я? О, я опять купилась на то, что ты пишешь не про себя, для других, с целью ненавязчиво вправить им мозги. Ну ладно, с этим разобрались. Что касается целей, я тут набросала, кому интересно. ЧТО в КОНЦЕ? Некоторые варианты. Христианство. Принятие Христа своим Господом, воспитание благих качеств, любовь к Богу. Результат: вечная жизнь в восстановленном после Страшного Суда теле в христианском раю, который будет на Земле. Восприятие Голоки и других духовных царств – отсутствует. Восприятие общего слоя, Единства, Брахмана – отсутствует. Деятельность – та же, что и в обычной жизни. Общение – с Христом, святыми и другими праведниками. Вайшнавизм. Принятие Кришны своим Господом, другом, возлюбленным, ребенком и т.д. Служение Гуру, Божествам, преданным. Практика – мантры, бхаджаны. Очень большая доля воображения. Результат: вечная жизнь в теле (в идеале, гопи) с Кришной на Голоке Вриндавана. В целом, идеальный результат вайшнаского пути приводит в мир чувств. Восприятие Царства Христа и других, не индуистких – отсутствует. Восприятие жизни Земли – отсутствует. Восприятие общего уровня, Единства, Брахмана – отсутствует. Деятельность – в соответствии с телом гопи, мальчика, слуги, родителя. Общение – Радха, Кришна, гопи и т.д. Путешествия и приключения, иногда в полном забытьи, во время нисходов Кришны в материальный мир. Буддизм. Очень разнообразен и противоречив. Тибетский буддизм, насколько я его поняла, считает, что нет ни души, ни «Я». Есть бесконечный индивидуальный поток ума каждого человека. Он может быть либо омраченный (обычный человек), либо просветленный (состояние Будды). И всё. Будда действует на благо всех живых существ. Именно в этой версии также отсутствует общее поле Единства, Нирвана. И какие бы то ни было царства. Цель – избавиться от омрачений и стать Буддой. Это вечное состояние. Адвайта. В классической Адвайте человек и Бог есть на условном уровне. На абсолютном есть только Единство. При полном освобождении человек «становится» этим Единством, Всем, Брахманом. Индивидуальность, душа и тело – отсутствуют. Бог, боги, приключения – отсутствуют. Восприятие Христианского, Вайшнавского и других уровней – да. Восприятие каждого живого существа вместе и по отдельности – да. Восприятие всего и везде – да. Выбирай на вкус. |
|
|
2.8.2013, 09:40
Сообщение
#2
|
|
Site Admin ник | цитата Группа: Админы Сообщений: 9794 Регистрация: 13.11.2003 Из: Kyiv, Ukraine Пользователь #: 8 Благодарили 31187 раз Репутация: 2818 |
В общем, да... все конечные цели изначально ограничены и смешны, если вникнуть. Они рождены эгом, самостью человека, его банальными самскарами.
Большинство людей в общем-то и не ставят себе цели. Поэтому и не достигают их. Если человек ставит цель, он предполагает, что достигнет ее, а потому он тщательно взвешивает свои цели. Но все это не относится к подавляющему большинству. Иллюзия настолько сильна и необъятна, что люди умудряются жить совсем без целей. Или иметь цели, но не идти к ним. В общем, дело даже не в том, чтО в конце пути, а в том, что людям это не надо. Вопрос конечной цели не рассматривается вообще. Оно просто не нужно. Не нужно даже тем, кто якобы идет к конечной цели. Ибо тот, кто идет к цели, ничего не видит кроме нее. Его ничего не может отвлечь, запутать и пр. И Богу ничего не остается как проводить упрямца к ней. Другое дело, чтО человек там встретит и будет ли человек доволен? А если будет доволен, то не является ли удовольствие и счастье конечной целью, а Бог - лишь средством? -------------------- |
|
|
2.8.2013, 09:54
Сообщение
#3
|
|
инспектор сектора совести ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 9510 Регистрация: 10.10.2005 Из: Институт развития весны Пользователь #: 1214 Благодарили 29123 раза Репутация: 2295 |
В общем, дело даже не в том, что в конце пути, а в том, что людям это не надо. кому-то надо, кому-то пока не до этого суббота для человека, а не человек для субботы -------------------- "А могло быть и хуже. Это могла быть ваша дочь." Плевако Ф. Н.
|
|
|
2.8.2013, 10:01
Сообщение
#4
|
|
на дальней станции садху ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 15551 Регистрация: 28.7.2010 Из: Натурфiлософiя,Ukr. Пользователь #: 6359 Благодарили 37155 раз Репутация: 2406 |
Всвязи со всем этим скажу "крамолу", которая давно вертится в голове..
Обычно сейчас принято считать Бога всемогущим и поэтому относиться к нему потребительски. Но думаю, что Бог страдает, переживает, борется, испытывает апатию и сомнения, остро влюбляется, и многочисленные тела его также страдают и умирают; но Он стремится к вечности, и счастью.. Ведь Бог -живой, живое Сознание. Вот со всеми живущими и происходит почти то же самое, что и с Богом.. Иначе к чему всё происходящее? |
|
|
2.8.2013, 10:34
Сообщение
#5
|
|
Вишенка ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 4937 Регистрация: 30.4.2004 Из: Сургут Пользователь #: 155 Благодарили 19157 раз Репутация: 1914 |
Но думаю, что Бог страдает, переживает, борется, испытывает апатию и сомнения, остро влюбляется, и многочисленные тела его также страдают и умирают; но Он стремится к вечности, и счастью.. Ведь Бог -живой, живое Сознание. Вот со всеми живущими и происходит почти то же самое, что и с Богом.. Иначе к чему всё происходящее? Соглашусь, но с добавкой. Бог уже вечный. Это и есть Брахман. Бог, который развивается, это Мир - Реализация или Лила того, что вечно. Поэтому я за множественность Бог-Миров. Брахман - Неизменность, Абсолют - являет сколько угодно этих "детей", Богов-Мирозданий, которые рождаются, живут, приходят к совершенству и... думаю, в последствии исчезают, растворяются в Брахмане. Когда им снова захочется Единства. |
|
|
2.8.2013, 10:52
Сообщение
#6
|
|
на дальней станции садху ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 15551 Регистрация: 28.7.2010 Из: Натурфiлософiя,Ukr. Пользователь #: 6359 Благодарили 37155 раз Репутация: 2406 |
Соглашусь, но с добавкой. Бог уже вечный. Соглашусь с добавкой: у Бога уже есть множество относительно вечных игр и форм, но Он продолжает искать Себе всё новые и новые игры и формы. И этот удивительный процесс будет вечным и бесконечным, как и сам Бог. пс. © в доме Отца Моего много обителей (уже есть), а если и не так, то иду приготовить вам новые (!) обители в Царстве Небесном. Сообщение отредактировал алекс Т - 2.8.2013, 10:55 |
|
|
2.8.2013, 10:56
Сообщение
#7
|
|
форум живет мною ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 20830 Регистрация: 3.4.2007 Из: Odessa Пользователь #: 3553 Благодарили 42722 раза Репутация: 5324 |
И этот удивительный процесс будет вечным и бесконечным, как и сам Бог.[/i] Вы знаете только то, что было в прошлом, а что делается сейчас, вы не в курсе.Вы думаете, что Бог как и вы связан прошлым и ведет себя так, как вы себе воображаете.Он не может вырваться из ваших представлений о нем?Не поместили ли вы Бога в клетку своих представлений? Сообщение отредактировал НАРАЙАНА - 2.8.2013, 11:00 -------------------- Нет ни творения, ни разрушения,
Ни судьбы, ни свободы воли, Ни пути, ни достижения. Это окончательная истина. Шри Рамана Махарши |
|
|
2.8.2013, 11:00
Сообщение
#8
|
|
на дальней станции садху ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 15551 Регистрация: 28.7.2010 Из: Натурфiлософiя,Ukr. Пользователь #: 6359 Благодарили 37155 раз Репутация: 2406 |
вы не в курсе.Вы думаете, что Бог как и вы связан прошлым В курсе.. Бог связан с прошлым. Он снова и снова родится как Рама, и снова и снова родится как Кришна; в следующую югу, и в следующую манвантару, и в следующую Маха-кальпу; и всё снова будет повторяться с небольшими изменениями.. |
|
|
2.8.2013, 11:23
Сообщение
#9
|
|
живу на форуме ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 1901 Регистрация: 3.5.2012 Из: Ukraine/Luhansk Пользователь #: 7853 Благодарили 7376 раз Репутация: 748 |
предположу нет следующей или прошлой манвантары,
есьмь сейчас и ничего кроме сейчас. -------------------- "малиновый рейх"
|
|
|
2.8.2013, 11:25
Сообщение
#10
|
|
Site Admin ник | цитата Группа: Админы Сообщений: 9794 Регистрация: 13.11.2003 Из: Kyiv, Ukraine Пользователь #: 8 Благодарили 31187 раз Репутация: 2818 |
Не поместили ли вы Бога в клетку своих представлений? А как же?! (иронично) Именно туда мы и сунули необъятное, необъяснимое, вечное и бесконечное. (с издевкой) Наше сознание больше. (вообще хохочет) Оно вмещает даже Бога. (продолжает смеяться) Мы даже знаем что под этим слово подразумевается. Точно знаем! Стопудово! (не, ну это несерьезно!) -------------------- |
|
|
2.8.2013, 12:00
Сообщение
#11
|
|
инспектор сектора совести ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 9510 Регистрация: 10.10.2005 Из: Институт развития весны Пользователь #: 1214 Благодарили 29123 раза Репутация: 2295 |
-------------------- "А могло быть и хуже. Это могла быть ваша дочь." Плевако Ф. Н.
|
|
|
2.8.2013, 12:03
Сообщение
#12
|
|
Я живу, и, стало быть, играю! ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 3015 Регистрация: 27.2.2011 Из: от туда Пользователь #: 6911 Благодарили 6567 раз Репутация: 623 |
предположу нет следующей или прошлой манвантары,есьмь сейчас и ничего кроме сейчас. Они все есть прямо сейчас одновременно, только в разных Вселенных. -------------------- Ваша совесть - мерило честности вашего эгоизма. Прислушайтесь к этому внимательно.
(Ричард Бах. Иллюзии, или Приключения Мессии Поневоле) |
|
|
2.8.2013, 12:24
Сообщение
#13
|
|
форум живет мною ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 20830 Регистрация: 3.4.2007 Из: Odessa Пользователь #: 3553 Благодарили 42722 раза Репутация: 5324 |
В курсе.. Бог связан с прошлым. Он снова и снова родится как Рама, и снова и снова родится как Кришна; в следующую югу, и в следующую манвантару, и в следующую Маха-кальпу; и всё снова будет повторяться с небольшими изменениями.. Получается, что вы в более лучшем положении, чем Бог.Вы можете освободиться от Сансары, а он и дальше будет крутиться по кругу?! Сообщение отредактировал НАРАЙАНА - 2.8.2013, 12:25 -------------------- Нет ни творения, ни разрушения,
Ни судьбы, ни свободы воли, Ни пути, ни достижения. Это окончательная истина. Шри Рамана Махарши |
|
|
2.8.2013, 12:51
Сообщение
#14
|
|
я не гуру а пациент цок-цок-цок! ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 201 Регистрация: 4.7.2013 Из: город сказка город мечта Пользователь #: 8645 Благодарили 364 раза Репутация: 7 |
из четырех пожалуй только буддизм качественно выделяется
кстати он самый древний надо было его поставить на первое место -------------------- да будут прославлены в моем лице вашего современника все поэты
|
|
|
2.8.2013, 12:52
Сообщение
#15
|
|
мне тут нравится ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 313 Регистрация: 18.3.2013 Пользователь #: 8436 Благодарили 722 раза Репутация: 73 |
в этой версии также отсутствует общее поле Единства, Нирвана. И какие бы то ни было царства. Цель – избавиться от омрачений и стать Буддой. Это вечное состояние. Мне кажется это очень неоднозначно. Мне встречалась классификация бодхисатв и у самого который на верху стоял, было описание как раз того что он является регентом Будды. Что как минимум подразумевает что-то запредельное даже для таких вот высочайших бодхисатв, которые само сострадание и видимо это как раз и есть нирвана. В этой же классификации указывалось что по возрастающей они обладают все большим и большим количеством миров под своей опекой-контролем, соразмерно своим благим качествам. Так что различные царства тоже присутствуют. Ну конечно если я правильно понял что миры = царства. |
|
|
2.8.2013, 12:52
Сообщение
#16
|
|
Старообрядческий христианин ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 508 Регистрация: 17.1.2008 Пользователь #: 4052 Благодарили 884 раза Репутация: 38 |
Ведь Бог -живой, живое Сознание. Сознание это ещё не Бог. Но веды указывают что Бог это бытие-сознание-блаженство. Сознание это скорее сила Бога. |
|
|
2.8.2013, 13:09
Сообщение
#17
|
|
живу на форуме ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 2250 Регистрация: 28.1.2009 Из: Подмосковья Пользователь #: 4965 Благодарили 6968 раз Репутация: 543 |
Вайшнавизм. Кришна -источник всех вкусов,видя Кришну мы видим все,знаем все и т.д.
Восприятие Царства Христа и других, не индуистких – отсутствует. Восприятие жизни Земли – отсутствует. Восприятие общего уровня, Единства, Брахмана – отсутствует. -------------------- Бог всегда наблюдает за тобой, сделай так, чтобы ему было интересно .
Счастье,имеет смысл тогда,когда есть с кем его разделить. |
|
|
2.8.2013, 13:14
Сообщение
#18
|
|
Старообрядческий христианин ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 508 Регистрация: 17.1.2008 Пользователь #: 4052 Благодарили 884 раза Репутация: 38 |
Кришна -источник всех вкусов,видя Кришну мы видим все,знаем все и т.д. Точно так же можно сказать про любую ипостась единого Бога. Кришна, Будда, Христос это имена единого в различных своих проявлениях. А источник за пределами имен и восприятия. Это то что дает возможность всем эти мнениям существовать. И это иллюзия, потому что мнения изменчивы - появляються и исчезают, истинно только неизменное. А Кришна пришел и ушел как и другие проявления Бога. |
|
|
2.8.2013, 13:37
Сообщение
#19
|
|
живу на форуме ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 2250 Регистрация: 28.1.2009 Из: Подмосковья Пользователь #: 4965 Благодарили 6968 раз Репутация: 543 |
Точно так же можно сказать про любую ипостась единого Бога. Кришна, Будда, Христос это имена единого в различных своих проявлениях. Если видеть в Будде,Христе -Кришну,то-да.Цитата А источник за пределами имен и восприятия. Это то что дает возможность всем эти мнениям существовать. И это иллюзия, потому что мнения изменчивы - появляються и исчезают, истинно только неизменное. А Кришна пришел и ушел как и другие проявления Бога. Кришна не уходит и уходит,приходит и не приходит,неизменное и изменяемое-вот таков наш Кришна-Абсолют,а то что может быть ТОЛЬКО неизменным-не может называтся Абсолютом,ибо в Абсолюте присутствует ВСЁ.
-------------------- Бог всегда наблюдает за тобой, сделай так, чтобы ему было интересно .
Счастье,имеет смысл тогда,когда есть с кем его разделить. |
|
|
2.8.2013, 13:48
Сообщение
#20
|
|
Старообрядческий христианин ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 508 Регистрация: 17.1.2008 Пользователь #: 4052 Благодарили 884 раза Репутация: 38 |
Если видеть в Будде,Христе -Кришну,то-да. Кришна не уходит и уходит,приходит и не приходит,неизменное и изменяемое-вот таков наш Кришна-Абсолют,а то что может быть ТОЛЬКО неизменным-не может называтся Абсолютом,ибо в Абсолюте присутствует ВСЁ. Это ваше право в ком угодно видеть Кришну. В конечном итоге если цель ваша богопознание или самореализация не имеет значения в какой вы религии. Что касается абсолюта или атмана, то он не описуем. Про него нельзя сказать присутствует в нем всё или во всем присутствует он. Важнее осознавать самого себя и знать что вы и есть Атман. |
|
|
Текстовая версия | www.hari-katha.org | Библиотека Вайшнавизма | | Сейчас: 27.4.2024, 01:09 |