Колесница материального тела., выделено из темы "Ступени преданного служения" |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Колесница материального тела., выделено из темы "Ступени преданного служения" |
22.4.2012, 21:53
Сообщение
#21
|
|
аксакал форума ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 5602 Регистрация: 9.1.2009 Из: Spb Пользователь #: 4898 Благодарили 15237 раз Репутация: 1193 |
Как быть с алогичным? Такое ощущение что исследует один, а принимает решения другой... И что тут удивительного? Свет воспринимает твой глаз, а видишь при этом ты. Или не видишь, даже если он воспринимает. Это же все инструменты которыми человек пользуется. Или не пользуется.
-------------------- Все познается в сравнении.
|
|
|
22.4.2012, 21:53
Сообщение
#22
|
|
живу на форуме ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 1597 Регистрация: 27.6.2010 Пользователь #: 6288 Благодарили 3475 раз Репутация: 231 |
разум видит разницу в деталях, а ум думает что с этим делать. А если на оборот, ум видит (показывает), а разум думает (выбирает). Эта схема тоже работает. Ум подобен глазам, а разум мозгу… Бегущая строка, видится как умом, так и разумом, но их реакции разные. Ум улавливает буквы, а разум смысл. Читая Имя «Кришна», реагирует как ум, так и разум. Но ум волнуется, не от прочитанных букв, а от осознания разум, КТО ЕСТЬ САМ КРИШНА! УМ ВОЛНУЕТСЯ, ПОТОМУ ЧТО РАЗУМ ОТКРЫТ, ДЛЯ ВОСПРИЯТИЯ, ПОНИМАНИЯ! Точно так же если мужчина, видит женщину, ум видит через чувства форму, но разум знает параметры и оценивает… когда некий внутренний идеал, совпадает с внешним, ум начинает волноваться. -------------------- Реальность такова, сколько бы мы не читали чужих откровений, наш разум не вместит их реализацию.
|
|
|
22.4.2012, 21:55
Сообщение
#23
|
|
аксакал форума ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 5602 Регистрация: 9.1.2009 Из: Spb Пользователь #: 4898 Благодарили 15237 раз Репутация: 1193 |
что такое "осознать" ? Это следующая стадия после понимать Но до стадии знать
-------------------- Все познается в сравнении.
|
|
|
22.4.2012, 22:01
Сообщение
#24
|
|
аксакал форума ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 5602 Регистрация: 9.1.2009 Из: Spb Пользователь #: 4898 Благодарили 15237 раз Репутация: 1193 |
схема должна быть универсальной. Как случилось что она кому то задолжала?
-------------------- Все познается в сравнении.
|
|
|
22.4.2012, 22:18
Сообщение
#25
|
|
нет пути назад ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 15868 Регистрация: 8.6.2010 Из: країна У Пользователь #: 6242 Благодарили 40684 раза Репутация: 2666 |
в кинотеатрах "Tolmach уходит от ответов - 3" !
смотрите теперь в 3D ! Кто принимает решение поесть ? Ты или твоя рука сказать "ты" это ничего не сказать. прошу последний раз : опиши схему механизма с детализацией функций органов. Цитата схема должна быть универсальной. Как случилось что она кому то задолжала? скажу по-другому : мне нужно чтобы она была универсальной. Цитата что такое "осознать" ? Это следующая стадия если есть отличия, то какие ? -------------------- дорога неожиданно поднялась и ударила меня по лицу
|
|
|
22.4.2012, 22:21
Сообщение
#26
|
|
аксакал форума ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 5602 Регистрация: 9.1.2009 Из: Spb Пользователь #: 4898 Благодарили 15237 раз Репутация: 1193 |
сказать "ты" это ничего не сказать. Для кого как Цитата прошу последний раз : опиши схему механизма с детализацией функций органов. Начиная с печенки? Ум и разум это не органы. Сформулируй вопрос конкретно. Что именно тебя интересует. Для того что бы ходить предназначены ноги. Конечно, можно ходить хоть на ушах, но целесообразнее для этого пользоваться все же ногами. В чем твой вопрос? Описать принципы функционирования человеческого тела? Или для чего нужны руки и какова их связь с ногами? -------------------- Все познается в сравнении.
|
|
|
22.4.2012, 22:26
Сообщение
#27
|
|
захаживаю ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 8800 Регистрация: 17.2.2011 Пользователь #: 6892 Благодарили 31887 раз Репутация: 2146 |
И что тут удивительного? Свет воспринимает твой глаз, а видишь при этом ты. Или не видишь, даже если он воспринимает. Это же все инструменты которыми человек пользуется. Или не пользуется. Такое ощущение что Вы пользовались для образования только трудами европейских учёных. Того что отраженный от объектов свет попадает в глаза недостаточно для осознавания "виденного". И если нет посредника - ума , Вы не различите ничего. Ум способен анализировать только "информацию" с тонких чувств. И вот как из "глаз" "информация" попадает на "тонкое зрение" - большое каждодневное чудо. Кругом посредничество высших сил, и манас в их числе.
-------------------- Тот, Кого ты ищешь всюду, все время был здесь
|
|
|
22.4.2012, 22:28
Сообщение
#28
|
|
аксакал форума ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 5602 Регистрация: 9.1.2009 Из: Spb Пользователь #: 4898 Благодарили 15237 раз Репутация: 1193 |
скажу по-другому : мне нужно чтобы она была универсальной. Придумай себе такую Раз ты считаешь что таковая существует. если есть отличия, то какие ? Кардинальные. Понимание это непротиворечивость представлений. Это в принципе упорядоченные придуманности. При осознании представлений уже нет. Как сложенный пазл превращается в картинку. Когда ты видишь картинку то как именно согласуются между собой куски пазла уже не имеет значения.
-------------------- Все познается в сравнении.
|
|
|
22.4.2012, 22:34
Сообщение
#29
|
|
аксакал форума ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 5602 Регистрация: 9.1.2009 Из: Spb Пользователь #: 4898 Благодарили 15237 раз Репутация: 1193 |
Того что отраженный от объектов свет попадает в глаза недостаточно для осознавания "виденного". И если нет посредника - ума , Вы не различите ничего. Да, и что? Стоит занять ум другим и ты перестаешь видеть. Вроде и посредник есть, только он занят другими делами. Но я говорю скорее об этом index.php?s=&a...st&p=430086 Вроде и смотрят на одно и то же, а видят при этом по разному. И дело явно не в глазах А в чем? Цитата Ум способен анализировать только "информацию" с тонких чувств. Я не стал бы так это разделять. Есть ведь еще память и сны.
-------------------- Все познается в сравнении.
|
|
|
22.4.2012, 22:38
Сообщение
#30
|
|
нет пути назад ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 15868 Регистрация: 8.6.2010 Из: країна У Пользователь #: 6242 Благодарили 40684 раза Репутация: 2666 |
А если на оборот, ум видит (показывает), а разум думает (выбирает). Эта схема тоже работает. Ум подобен глазам, а разум мозгу… Бегущая строка, видится как умом, так и разумом, но их реакции разные. Ум улавливает буквы, а разум смысл. вопщето строго говоря эта расстановка не соответствует употреблению рассматриваемых слов (не понятий а слов) в русской речи. смысл слова приобретают в результате употребления в заданном значении. понятия обозначенные словами "ум", "разум" и так называемое "ложное эго" другими словами называются "манас", "буддхи" и "аханкара". (это если я не ошибаюсь ) писание утверждает что из этих (и других) элементов состоит материальная вселенная. тогда следует поискать в этой концепции схему их функционального взаимодействия. если же вернуться к русскому языку, то анализ употребления в речи этих слов позволяет сделать вывод, что умным можно назвать существо, хорошо адаптированное к среде обитания; разумным - существо с развитым аппаратом мотиваций к достижению личных целей; мудрым - существо, руководствующееся глубоким пониманием взаимосвязей и взаимоотношений в мире. в результате наложений и пересечений разных степеней развития этих качеств мы видим внешнее разнообразие жизни. -------------------- дорога неожиданно поднялась и ударила меня по лицу
|
|
|
22.4.2012, 22:41
Сообщение
#31
|
|
аксакал форума ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 5602 Регистрация: 9.1.2009 Из: Spb Пользователь #: 4898 Благодарили 15237 раз Репутация: 1193 |
если же вернуться к русскому языку, то анализ употребления в речи этих слов позволяет сделать вывод, что умным можно назвать Причем в силу своего представления что это такое. - Что дают ? - Хемингуэя. - А он лучше кремплена? - Не знаю, я не пил. -------------------- Все познается в сравнении.
|
|
|
22.4.2012, 22:50
Сообщение
#32
|
|
нет пути назад ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 15868 Регистрация: 8.6.2010 Из: країна У Пользователь #: 6242 Благодарили 40684 раза Репутация: 2666 |
Ум и разум это не органы. а что ? назови по-другому, но ответь на вопрос : опиши схему механизма с детализацией функций "этих штук". только не цепляйся теперь к слову "механизм". Сформулируй вопрос конкретно. Что именно тебя интересует. интересует как ты себе это всё представляешь как всё это (то что скрыто за общими туманными фразами) происходит по-твоему. Цитата мне нужно чтобы она была универсальной. Придумай себе такую Раз ты считаешь что таковая существует. универсальность не придумана. universe - вселенная. При осознании представлений уже нет при осознании что происходит вместо понимания? где и что меняется ? далее что меняется на следующей стадии по-твоему ? опиши в терминах векторов сил. -------------------- дорога неожиданно поднялась и ударила меня по лицу
|
|
|
22.4.2012, 22:52
Сообщение
#33
|
|
захаживаю ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 8800 Регистрация: 17.2.2011 Пользователь #: 6892 Благодарили 31887 раз Репутация: 2146 |
Да, и что? Стоит занять ум другим и ты перестаешь видеть. Вроде и посредник есть, только он занят другими делами. А что такое внимание? Натянул вожжи и привел лошадок на нужную поляну. Именно это и позволяет "смотреть" на то что считается "важным". То же самое и со слухом.Цитата Вроде и смотрят на одно и то же, а видят при этом по разному. И дело явно не в глазах А в чем? Тут в большей степени настроение... Пессимист в хорошем настроении очень оптимистичен. Я не стал бы так это разделять. Есть ведь еще память и сны. Манас всё предоставляет и память и сны. Манас - как группа профессионалов, а буддхи - группа академиков. -------------------- Тот, Кого ты ищешь всюду, все время был здесь
|
|
|
22.4.2012, 23:04
Сообщение
#34
|
|
нет пути назад ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 15868 Регистрация: 8.6.2010 Из: країна У Пользователь #: 6242 Благодарили 40684 раза Репутация: 2666 |
стали называть Причем в силу своего представления что это такое. ну а как иначе ? так устроена речь - стали называть для того чтобы общепринятым способом понимать друг друга. что в этом не так ? как разговаривать по-другому ? чирикать штоли ? -------------------- дорога неожиданно поднялась и ударила меня по лицу
|
|
|
22.4.2012, 23:08
Сообщение
#35
|
|
аксакал форума ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 5602 Регистрация: 9.1.2009 Из: Spb Пользователь #: 4898 Благодарили 15237 раз Репутация: 1193 |
интересует как ты себе это всё представляешь Я же не могу тебе это описать так что бы ты это понял так же как я. Это невозможно. Как описать запах цветка что бы ты смог его так же воспринять. как всё это (то что скрыто за общими туманными фразами) происходит по-твоему. Поэтому мои слова не туманные фразы, а таковыми тобой воспринимаются в силу различия представлений о том что вообще это такое. Если ты знаешь что такое ум, то просто представь его себе и исследуй. Что бы ты себе не представил это делаеет ум и он же это исследует. Он быстро "выяснит" что это такое - Ну эта какая фигня типа ты сам знаешь С помощью разума ты должен был бы рассмотреть этот ответ непредвзято и поинтересоваться у ума как это он определил и с чего это он взял. Ум, понимая, что на этот раз ему так просто не отвертеться понуро идет изучать этот вопрос более серьезно Конечно это не ум идет, а ты сам с помощью ума исследуешь вопросы. Если, конечно, тебе удасться заставить его это делать Но когда ум не контролируемый, то фиг его заставишь. Он сам хватается за все что угодно. И придумывает всё что угодно от безделья. А ты ему слепо веришь если не пользуешься разумом. С помощью ума ты находишь очередной ответ, а с помощью разума пытаешься его сопоставить с другими уже полученными от ума ответами. И так пока все не сложится. Это понимание. -------------------- Все познается в сравнении.
|
|
|
22.4.2012, 23:18
Сообщение
#36
|
|
аксакал форума ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 5602 Регистрация: 9.1.2009 Из: Spb Пользователь #: 4898 Благодарили 15237 раз Репутация: 1193 |
Тут в большей степени настроение... Пессимист в хорошем настроении очень оптимистичен. Тут первый руководствуется умом. Это уму нравится или не нравится. Человек разражен поскольку уму не нравится.Второй разумом. Не важно насколько это нравится. Это надо и целесообразно. Ум контролируется разумом. Человек достаточно удовлетворен. Третий руководствуется СВОИМ решением. Он контролирует разум, которым контролирует ум. Он счастлив. ну а как иначе ? Я привел анекдот. Они там понимали о чем говорили ? А ведь из анализа русского языка можно было бы сделать выввод о том что такое Хемингуэй и кремплен А потом употреблять их в таком контексте Это понимание что ли?
так устроена речь - стали называть для того чтобы общепринятым способом понимать друг друга. что в этом не так ? как разговаривать по-другому ? -------------------- Все познается в сравнении.
|
|
|
22.4.2012, 23:23
Сообщение
#37
|
|
нет пути назад ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 15868 Регистрация: 8.6.2010 Из: країна У Пользователь #: 6242 Благодарили 40684 раза Репутация: 2666 |
спасибо, неожиданно удивил .
только просьба заменить слова "ты", "тебя", "тебе", "ты себе", "тобой" на какие-то другие, потому что создаётся впечатление навязчивого сервиса, т.е. ты мне приписываешь то что мне не свойственно вопще. короче это всё не про меня и точка. и второе : что зашифровано под словом "ты" ? т.е. кто "С помощью разума должен был бы рассмотреть этот ответ непредвзято и поинтересоваться у ума как это он определил и с чего это он взял." © ? кто ты и к кому ты обращаешься ? Третий руководствуется СВОИМ решением. Он контролирует "он" это эго штоли ? Я привел анекдот. Они там понимали о чем говорили ? А ведь из анализа русского языка можно было бы сделать выввод о том что такое Хемингуэй и кремплен такие анекдоты придумывают чтобы поржать. можно было сделать вывод, но не сделали - хахаха как смешно ! -------------------- дорога неожиданно поднялась и ударила меня по лицу
|
|
|
22.4.2012, 23:25
Сообщение
#38
|
|
аксакал форума ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 5602 Регистрация: 9.1.2009 Из: Spb Пользователь #: 4898 Благодарили 15237 раз Репутация: 1193 |
кто ты и к кому ты обращаешься ? Я это я, а обращаюсь к тому кто спрашивает Если ты не спрашивал, то это не к тебе такие анекдоты придумывают чтобы поржать. можно было сделать вывод, но не сделали - хахаха как смешно ! Это же не анекдот ради анекдота. Это пример когда люди не понимают о чем говорят, но при этом даже не подозревают об этом. -------------------- Все познается в сравнении.
|
|
|
22.4.2012, 23:29
Сообщение
#39
|
|
нет пути назад ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 15868 Регистрация: 8.6.2010 Из: країна У Пользователь #: 6242 Благодарили 40684 раза Репутация: 2666 |
Я это я стук в дверь - кто там ? - мама, это я. - э нет, сынок, мама - это я ! Цитата я бывают разные Это пример когда люди не понимают о чем говорят, но при этом даже не подозревают об этом. а мы-то с тобой к ним каким боком ? -------------------- дорога неожиданно поднялась и ударила меня по лицу
|
|
|
22.4.2012, 23:35
Сообщение
#40
|
|
аксакал форума ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 5602 Регистрация: 9.1.2009 Из: Spb Пользователь #: 4898 Благодарили 15237 раз Репутация: 1193 |
а мы-то с тобой к ним каким боком ? А мы с тобой уже всё понимаем правильно ? Чет я сомневаюсь
-------------------- Все познается в сравнении.
|
|
|
Текстовая версия | www.hari-katha.org | Библиотека Вайшнавизма | | Сейчас: 28.3.2024, 11:29 |