Слепая карма. В чем замысел Бога? Рейтинг Опции

[Mark]

А детей мы не считаем, как и прочих недееспособных.

Ну почему это сразу не в счет, именно в детстве закладываются семена будущих поступков. Например созрела личность в детдоме и не было у нее выбора иметь родителей. Даже если будет самой хорошей девочкой, она всё равно останется в детдоме - без вариантов. И таких безвариантных примеров много. Карма с прошлой жизни? Ок, карма, но она всё равно останется в детдоме и получит свой горький опыт - без вариантов.
И нет никакого добровольного выбора перерождаться или нет, всё это делается именно по принуждению - да, да, заставляют жить с пистолетом к голове. А если душу жить принуждают, то и ответственность за последствия должна нести не душа, а тот, кто выступает в роде изначального садиста. Но дело даже не в том кто виноват, что всё так плохо, а в том что изначальный садист не понимает, что перевоспитывать при помощи детдома или родителей-извергов или при помощи ранних изнасилований это неправильно - не педагогично. Если с ребенком с детства будут жестоко поступать, то велика вероятность что тяжелая карма будет продолжаться и дальше из жизни в жизнь. Религиозный Бог очень плохой педагог. Карма - это плеть, а бить плетьми детей может только изверг.

[Лила]

Ну почему это сразу не в счет, именно в детстве закладываются семена будущих поступков. Например созрела личность в детдоме и не было у нее выбора иметь родителей. Даже если будет самой хорошей девочкой, она всё равно останется в детдоме - без вариантов. И таких безвариантных примеров много. Карма с прошлой жизни? Ок, карма, но она всё равно останется в детдоме и получит свой горький опыт - без вариантов.
И нет никакого добровольного выбора перерождаться или нет, всё это делается именно по принуждению - да, да, заставляют жить с пистолетом к голове.

Это Ваше мнение

[Механик]

всё это делается именно по принуждению

всё это происходит случайно.

[Механик]

Я отвечаю за все, что происходит при мне.

[Лила]

это неправильно - не педагогично. Если с ребенком с детства будут жестоко поступать, то велика вероятность что тяжелая карма будет продолжаться и дальше из жизни в жизнь. Религиозный Бог очень плохой педагог. Карма - это плеть, а бить плетьми детей может только изверг.

Вот естественный отбор - очень непедагогично, да?
А карма это не плеть, кстати, а второй закон Ньютона. Тоже очень непедагогичный.

[Гададхар Госаин]

Нет, на роль неофита его избрали именно вы. Потому что если бы видели в нём сиддхи, то не стали бы предъявлять претензии: "А что это вы тут икаете и пукаете". А вы попробуйте смело подойти к своему гуру и спросить: "А своими словами вы говорить можете, а не штампами своей парампары? Чего это вы тут икаете и пукаете". Потом расскажете что он вам ответил. Или наверняка струхнёте спросить? Они ведь оба говорят штампами, почему бы им тогда не задавать одинаковые вопросы? Смелости не хватит? Раболепность помешает? А вдруг у Саи Рам больше сиддх чем у вашего гуру? Вдруг апараддху нанесли? Это же как и с книгами - сначала видишь в них что-то одно, потому что-то другое, потом что-то десятое, так и люди, они тоже могут раскрываться по разному в разное время. И того кого вчера считали святым окажется обыкновенным манипулятором, а кого считали дерьмом вдруг наизнанку окажется святым - мир изменчив и непредсказуем.

Нет, на роль предъявителя вы избрали именно меня и Саи Рам вам пофигу. Вам другое место припекает. Это перегорит. Пока вы даже здраво рассуждать не в состоянии.

[НАРАЙАНА]

всё это происходит случайно.

А случка собак тоже случайна?!

[Mark]

Нет, на роль предъявителя вы избрали именно меня и Саи Рам вам пофигу.

Разочарую, вы мне также ”пофигу” как и Саи Рам, поскольку в равной степени с вами обоими незнаком. А встрял лишь справедливости ради, он ведь может оказаться человеком ничем не хуже вас, а вы ему предъявы “чего икаете да пукаете”. А вдруг чрез него сам Кришна испытывает вашу гордыню? В конце концов в вашей парампаре, как я уже указал, говорят не меньшими штампами, чем Саи Рам, так чего же соринки замечаете в чужих глазах, когда не видите бревен в целой парампаре?

Вам другое место припекает. Это перегорит.

Мне льстит, что вы так много внимания уделяете моей персоне. Похоже вы уже много знаете и обо мне и о моих инициациях, это так приятно. Но если вас интересую больше я, чем сама тема топика, то пишите лучше мне в личку, может мне тогда удастся больше узнать о том что там у меня перегорит. Это наверно из личного опыта? Судите по себе?

Пока вы даже здраво рассуждать не в состоянии.

И диагнозы на расстоянии ставите? Похвально, вчера у бабы Ванги было день рождения, наверно ей икается в гробу.

Вот естественный отбор - очень непедагогично, да?
А карма это не плеть, кстати, а второй закон Ньютона. Тоже очень непедагогичный.

Вот и я пришел к такому же выводу – карма слепа. Она просто работает как механизм, ни с кем не считается, не смотрит ни на пол, ни на возраст, разделывается со всеми одинаково. Никакой педагогичности карма не подразумевает (хотя некоторые учителя и пытаются внушить, что карма за наши грехи), иначе она не стала бы насиловать и убивать детей, потому что никаких здравых выводов сами дети сделать с этого не смогут. Но из этого можно сделать вывод, что карма была изначально приведена в действие ни неким здравомыслящим разумным существом, а она существовала всегда. Потому что если карма была приведена в действие например сияющим разумом некоего живого Бога, то его вполне резонно обвинить в садизме: наказывать имеет смысл, когда человек знает за что его наказывают, а если не знает и его наказывают, то он только еще больше и глубже погрязнет в карме. Более того, погружаясь всё глубже в ад за непонятные наказания, личность может потерять всякую надежду, что можно из этого выбраться и смириться с адским существованием. То есть карму изобрел не Бог, а нечто бездушное, механическое либо она существовала всегда, вне зависимости от никаких богов.
Либо (атеистический вариант) карму придумали древние люди по принципу своих самых древних законов: око за око, зуб за зуб. Чтобы дисциплинировать толпу и одновременно оправдывать те случаи, когда преступники не получали по заслугам (а такое случалось часто), то людям внушали, что те расплатятся за всё в следующей жизни, чтоб общество не волновалось, чтоб знало, что всё под контролем.

Я отвечаю за все, что происходит при мне.

Это вопрос ответственности, что из области морали и нравственности, но эта область в разных частях мира может рассматриваться по разному - в зависимости от культуры, и то, что в одной стране будет считаться ответственным, то в другой крайне безнравственным. Поэтому человеческая мораль, которая была придумана сравнительно недавно и претерпевшая уже неоднократно много изменений, очень плохо вписывается в холодный, бездушный и предвечный закон кармы. Никогда нельзя быть уверенным как отреагирует карма, если человек возьмет на себя некую ответственность, может за добрые намерения потом придется и горько расплатиться.

[Лила]

С точки зрения христианской морали Бог - в том числе и садист.
Думаете, Его это волнует?
Плохая карма быстро исчерпывается, но глупость и эгоцентричность прекращаются редко. Люди сами хотят быть такими. Хотя кто, казалось бы, им мешает не кудахтать, бессмысленно и самонадеянно обвиняя Бога, а копать колодцы и жертвовать на благотворительность?

[Mark]

С точки зрения христианской морали Бог - в том числе и садист.
Думаете, Его это волнует?

Согласен, не волнует.

Плохая карма быстро исчерпывается, но глупость и эгоцентричность прекращаются редко. Люди сами хотят быть такими. Хотя кто, казалось бы, им мешает не кудахтать, бессмысленно и самонадеянно обвиняя Бога, а копать колодцы и жертвовать на благотворительность?

Не думаю, что всё так просто. Она может исчерпаться при определенных условиях для этого. А при негативных условиях может и усугубиться - детский мозг очень восприимчив. Предполагаю, что скажете: "Ну значит он заслужил по карме такие негативные условия среды обитания", а значит право на выбор ребенку стать благочестивой личностью может резко ограничиваться самой кармой, а то и сводиться к нулю. Карма жестока и ей плевать на детей, да и вообще на всех, она просто тупо делает своё дело. Про карму понятно, но... чем тогда занимается Бог?

[Лила]

Не думаю, что всё так просто. Она может исчерпаться при определенных условиях для этого. А при негативных условиях может и усугубиться - детский мозг очень восприимчив. Предполагаю, что скажете: "Ну значит он заслужил по карме такие негативные условия среды обитания", а значит право на выбор ребенку стать благочестивой личностью может резко ограничиваться самой кармой, а то и сводиться к нулю.

Нет никакой непосредственной связи между условиями воспитания и дальнейшим благочестием/неблагочестием. Благочестивыми бывают как люди, выросшие в богатстве и комфорте, так и выросшие в лишениях. И наоборот, неблагочестивыми тоже становятся как те, так и другие.
Взрослый, адекватный, дееспособный человек должен сам себя кормить, обучать и воспитывать. Стремление же к инертному, инфантильному бытию, пусть, мол, все делают за меня - одно из видов неблагочестия. Оно тем более страшно, что повергает в описанный Вами замкнутый круг. Фактически низводит человека с положения богоподобного обладателя Воли до реакционно-инертной материи.

[Механик]

Карма жестока и ей плевать на детей, да и вообще на всех, она просто тупо делает своё дело. Про карму понятно, но... чем тогда занимается Бог?

понятие "карма" интерпретируется по-разному, в т.ч. и недобросовестно.
как бы там ни было, хитросплетённость причин и последствий не позволяет отследить "судьбу" даже в прошлом, а прогнозы в данном контексте вообще выглядят как обывательские разговорчики.
и никто этого не придумывал и не создавал - всё всегда так и было.

[Механик]

"карма" ничего не делает и никуда не плюёт - это просто порядок вещей в природе мироздания.
действия совершают живые существа, а остальное как получится.
это вопрос личной силы.

[Mark]

Нет никакой непосредственной связи между условиями воспитания и дальнейшим благочестием/неблагочестием. Благочестивыми бывают как люди, выросшие в богатстве и комфорте, так и выросшие в лишениях. И наоборот, неблагочестивыми тоже становятся как те, так и другие.

Совершенно верно, может детей тогда вообще нет смысла воспитывать, ведь каждый всё равно будет тем кто он есть?

Взрослый, адекватный, дееспособный человек должен сам себя кормить, обучать и воспитывать. Стремление же к инертному, инфантильному бытию, пусть, мол, все делают за меня - одно из видов неблагочестия. Оно тем более страшно, что повергает в описанный Вами замкнутый круг. Фактически низводит человека с положения богоподобного обладателя Воли до реакционно-инертной материи.

Да, полностью согласен, у каждого есть право выбора стремиться к лучшему, принося этим пользу и себе и обществу, но я несколько о другом. Вот представим такую ситуацию из жизни (на самом деле таких сюжетов море, но они не замечаются, через них переступают, потому что не дают никакой почвы для пламенных фраз об ответственности, свободе выбора и тд и тп) - подросток 15-ти лет, вроде уже сознательная сформировавшаяся личность. У него умирает мать - трагедия, но это полбеды. Для отца ребенок становится обузой и он решает его сдать в детдом - без вариантов, нет никакой свободы выбора. Карма? Да, карма. В детдоме над ним начинают издеваться, унижать, избивать, причем как сверстники так и учителя. Без вариантов. Но он решил, что всё таки имеет право на выбор и через неделю сбежал. И пошел обратно домой. Отец появлению сына не обрадовался - он насильно обратно возвращается в детдом. Без вариантов, карма. А казалось бы из парня могло бы вырасти что-то толковое. Но нет - карма. Карме плевать на свободу выбора, она тупо делает своё дело. Однако парень решил, что всё таки имеет право выбора, что он сможет обхитрить карму, что он хочет жить совсем не так как его вынуждают и опять сбежал. Но в этот раз не домой, а на вокзал. Холодно, голодно. Думаете теперь то уж точно у него есть выбор поехать куда угодно? И начать жизнь сначала? Всё таки уже почти 16 лет. Наверняка как дееспособный человек он сам себя мог и хотел со временем кормить, обучать, потом завести семью, воспитывать детей.
Но нет, без вариантов - там нашли его труп.
И это был не суицид.

Карма.
Неизбежность.
Судьба.

действия совершают живые существа, а остальное как получится.
это вопрос личной силы.

Или фатального бессилия.

[Лила]

Воспитание функция как минимум социальная, не стоит привязывать теплое к мягкому.
Что же до второй части, то уже сказано - дурная карма есть часть ранее сделанного свободного выбора. Вроде как решения вверх кинуть камень.

[Механик]

Но нет - карма.

там нашли его труп.

без вариантов

варианты есть, просто он не справился.

[Механик]

стиль сваливать всё то на Б(б)ога, то на "карму", то на "судьбу" похоже мещанский какой-то, несмотря на кажущуюся религиозность.
то ли набожность, то ли экзотическая квазимудрость какая-то.

[Лила]

Позвольте, поминать карму значит обвинять в своих неудачах именно себя

[Кан1970]

И если бы все это понимали , то перестали бы биться головой о стенку и бегать по вокзалам . А то папа плохой, а я ангел во плоти.

[Кан1970]

Карма.
Неизбежность.
Судьба.

Попробуйте жить так , как будто вы всем должны, а не вам все должны. Без претензий к богу , миру , людям. Намного легче будет.