Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

4 страниц V   1 2 3 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Внешнее и внутреннее, большой переход
Рейтинг 5 V
Лали
сообщение 13.11.2013, 08:42
Сообщение #1


Вишенка
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 4937
Регистрация: 30.4.2004
Из: Сургут
Пользователь #: 155
Благодарили 19156 раз




Репутация:   1914  


Внешнее и внутренее

Попробую сформулировать.

Первое. Абсолютно никакая истина не является абсолютной. Реальность тебе и подтвердит и явит ее в соответствии с ожиданиями, верой и уверенностью именно в такой истине. То есть, абсолютна только сама Реальность, а она, как метко выразился один философ, - непоймичто.

Второе. Бесконечность у нас в Бессознательном. ВСЯ. Внешняя реальность это только эпизод, кусочек пазла. То есть, Царство Божие внутри тебя.

Отсюда третье. Сознание определяет бытие. Сознание человека определяет его же бытие. Сначала «Царство Божие» переходит из Бессознательного в Сознание. Сознание начинает его транслировать. И тогда то, что внутри, станет тем, что снаружи. Не так важно, что сейчас снаружи, потому что то, что внутри, таки станет тем, что снаружи, при постоянной неизменной трансляции. Об этом как раз говорит Трансерфинг. Да и другие практики об этом говорят. Они на это и нацелены - чтобы медитация была реализована в реальности, перешла из внутреннего во внешнее. Воплотилась в видимом. Но на это требуется время. И Трансерфинг говорит совершенно не о том, то есть принцип верный, но реализация «копеешная». Просто исполнение материальных желаний. Это как сверхновой чайник подогревать. И тут важное условие, чтобы Царство Божие было обнаружено внутри. Другими словами – требуется полное сосредоточение на конкретной истине. И она будет реализована во внешнем.

Четвертое. Но не вся.

Пятое. Изменения произойдут только в мире конкретного человека. В его восприятии. Реальность останется неизменной, то есть, содержащей в себе ВСЁ. Относительно человека она внешняя, ибо то, что ОНА ВСЯ внутри, - скрыто. И в предыдущем абзаце мы вытаскивали и реализовывали конкретную картину мира.

Шестое. Совершенно очевидно, что идеально, абсолютно – это переход из замкнутого, сжатого состояния «человек» во всеохватное состояние «Реальность». В саму Реальность, а не в реализацию определенной истины, типа человека, оказавшегося в раю. Это чистая Адвайта –«Я – Брахман». Тогда ВСЁ – все объекты, миры и истины - будет ВНУТРИ, как сейчас оно СНАРУЖИ. Но не скрыто в Бессознательном человека, а явно - в Сознании Брахмана. Человек станет Реальностью, бесконечной и безграничной, а люди и миры – ее содержанием.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Лілея
сообщение 13.11.2013, 10:26
Сообщение #2


Я живу, и, стало быть, играю!
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 3015
Регистрация: 27.2.2011
Из: от туда
Пользователь #: 6911
Благодарили 6567 раз




Репутация:   623  


Не будет, не станет, а есть.
Пока нет этого осознания, существуют разные практики.


--------------------
Ваша совесть - мерило честности вашего эгоизма. Прислушайтесь к этому внимательно.
(Ричард Бах. Иллюзии, или Приключения Мессии Поневоле)


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Бэд Лама
сообщение 13.11.2013, 11:08
Сообщение #3


alifie my larder
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 12113
Регистрация: 11.9.2009
Пользователь #: 5534
Благодарили 29018 раз




Репутация:   1960  


Цитата(Лали @ 13.11.2013, 09:42) *
Первое. Абсолютно никакая истина не является абсолютной. Реальность тебе и подтвердит и явит ее в соответствии с ожиданиями, верой и уверенностью именно в такой истине. То есть, абсолютна только сама Реальность, а она, как метко выразился один философ, - непоймичто.

...
Шестое. Совершенно очевидно, что идеально, абсолютно – это переход из замкнутого, сжатого состояния «человек» во всеохватное состояние «Реальность». В саму Реальность, а не в реализацию определенной истины, типа человека, оказавшегося в раю. Это чистая Адвайта –«Я – Брахман». Тогда ВСЁ – все объекты, миры и истины - будет ВНУТРИ, как сейчас оно СНАРУЖИ. Но не скрыто в Бессознательном человека, а явно - в Сознании Брахмана. Человек станет Реальностью, бесконечной и безграничной, а люди и миры – ее содержанием.


На тему внутреннего и внешнего пишут, что Атман, он же Брахман, гомогенный. В адвайте Шанкары это соответствует уровню парамартхика, т.е. реальности, свободной от ограничений, накладываемых авидьей, "истине в конечной инстанции".

Подобно тому, как кусок соли не имеет ничего [различного между собой] ни внутри, ни снаружи, но весь состоит из вкуса, поистине, так же, о [Майтрейи], этот Атман не имеет ничего [различного между собой] ни внутри, ни снаружи, но весь состоит из познания. (Брихад-Араньяка Уп. 4.5.13)

Где не видят ничего другого, не слышат ничего другого, не познают ничего другого – это бесконечное. Где же видят другое, слышат другое, познают другое – это малое. Поистине, бесконечное – это бессмертное, малое же – это смертное. (Чхандогья Уп. 7.24.1)


Все разнообразие, джагат, будь оно даже исключительно "внутренним", в адвайте отрицается, на уровне парамартхика. Многообразие имен и форм (нама-рупа) само по себе имеет изменчивую природу, поэтому в адвайте считается лишь относительно истинным (истинно то, что неизменно).

Иногда говорят, что в этих и некоторых других стихах Упанишад дается адвайта в чистом виде, подразумевая, что никаких иных интерпретаций дать невозможно, однако гомогенность Брахмана - не такая уж и однозначная вещь, поскольку она постулируется на основе принципа "на ити, на ити" ("не этот объект, не этот объект") (Бр.-Ар. 4.5.15), т.е. не в точности как подобие куску соли в вышеприведенном стихе, а как отрицание объектной разделенности. Если в Брахмане существует какое-то необъектное содержание, оно непостижимо на уровне субъектно-объектного мЫшления.

Это вот кашмирские товарищи, скорее, согласятся, что есть реальность-Парамашива, которая в высшем аспекте непостижима-неописуема, но в своем творчестве, или экстатической вибрации-спанде, проявляется как разнообразие на уровне многочисленных представимых таттв, частично подобных таттвам санкхьи, но это разнообразие не то чтобы "внутри", оно отражение, пратибимба, высшего аспекта реальности. И, может быть, даже в большей степени, вишишта-адвайта Рамануджи говорит о реальности дживы и джагат ( т.е. "начинки"), как "характеризующих" Брахман. В чистой адвайте "начинка" истинна только на уровне вьявахарика, относительной реальности. Поэтому чистой адвайте пункт Первый из сообщения 1, имхо, больше соответствует.

И ещё пару слов о концепции Ишвары в адвайте. Для Ишвары, действительно, все разнообразие имен и форм - "внутри". Он абсолютный, всезнающий, всепроникающий владыка, и дживы всецело зависят от него. Однако отношения Ишвары и дживы прекращаются после освобождения. Значит ли это, что Ишвара отличен от Брахмана? Нет. Ишвара - это сам Брахман, только его аспект всемогущества актуален в связи с джагат и дживами, подобно тому, как всепроникновение воздуха актуально в связи с различными ограниченными объектами, или как способность света освещать актуальна в присутствии освещаемого. "Тогда ВСЁ – все объекты, миры и истины - будет ВНУТРИ, как сейчас оно СНАРУЖИ. Но не скрыто в Бессознательном человека, а явно - в Сознании Брахмана." Эта фраза, в связи со сказанным, подразумевает то, что кто-то реализует себя как Ишвара, но в адвайте Шанкары не предусмотрено такой реализации, она не имеет смысла. Ведь цель - осознать свою недвойственную природу Брахмана, а не природу всеконтролирующего.

Сообщение отредактировал Проводник - 21.8.2015, 19:50


--------------------
“A stone girl dances to the music of a flute with no holes.”
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Otrajenie
сообщение 13.11.2013, 11:35
Сообщение #4


a volunteer of Mine
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 13399
Регистрация: 30.7.2007
Из: Санктъ-Петербург
Пользователь #: 3737
Благодарили 35516 раз




Репутация:   2873  


Бэд Лама, когла-нибудь вы поймёте, что ни о каком отрицании речь вообще не идёт.
Вопрос только в том, сколько времени вам понадобится.
Комментировать ваш пост бессмысленно. Выдумки на тему того, что поведал Шри Ади Шанкарачарья.

Цитата(Бэд Лама @ 13.11.2013, 12:20) *
реальности, свободной от ограничений, накладываемых авидьей

жесть


--------------------


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Лали
сообщение 13.11.2013, 11:54
Сообщение #5


Вишенка
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 4937
Регистрация: 30.4.2004
Из: Сургут
Пользователь #: 155
Благодарили 19156 раз




Репутация:   1914  


Цитата(Бэд Лама @ 13.11.2013, 12:20) *
"Тогда ВСЁ – все объекты, миры и истины - будет ВНУТРИ, как сейчас оно СНАРУЖИ. Но не скрыто в Бессознательном человека, а явно - в Сознании Брахмана." Эта фраза, в связи со сказанным, подразумевает то, что кто-то реализует себя как Ишвара, но в адвайте Шанкары не предусмотрено такой реализации, она не имеет смысла. Ведь цель - осознать свою недвойственную природу Брахмана, а не природу всеконтролирующего.

Где ты увидел намерение стать всеконролирующим?


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Бэд Лама
сообщение 13.11.2013, 12:23
Сообщение #6


alifie my larder
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 12113
Регистрация: 11.9.2009
Пользователь #: 5534
Благодарили 29018 раз




Репутация:   1960  


Цитата(Otrajenie @ 13.11.2013, 12:35) *
Бэд Лама, когла-нибудь вы поймёте, что ни о каком отрицании речь вообще не идёт.

Феноменальное бытие не отрицается с точки зрения вьявахарика, относительной реальности, поскольку джагат, дживы и Ишвара всегда актуальны на этом уровне. Однако на уровне парамартхика, высшей гомогенной реальности, они не актуальны. Уровень вьявахарика называется онтологически неопределенным уровнем бытия, которое характеризуется как сат-асат-анирвачания - ни реальное, ни нереальное. А разговор ведь здесь именно о том, что же реально.

К слову, интересный момент по поводу освобождения дживы. Солярис как-то обращал на него внимание, но не разъяснял, насколько я помню. Почему, если это сам Брахман под влиянием авидьи "становится" дживой, то когда джива освобождается, мир, в котором джива воплощена не исчезает? Освобождение дживы, как и вообще все связанное с дживой, относится к уровню вьявахарика, относительной реальности, соответственно только с т.зр. джив кто-то освобождается, кто-то пока нет, и мир остается на месте, а с т. зр. Брахмана (парамартхика) этого ничего нет. smile.gif В этой связи последующие учителя все же более значительную роль отводили реальной творческой способности Брахмана. В адвайте Шанкары шакти выражается исключительно в иллюзорном бытии. diablo.gif


--------------------
“A stone girl dances to the music of a flute with no holes.”


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Arunachala Shiva
сообщение 13.11.2013, 12:27
Сообщение #7


Я вечен
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 408
Регистрация: 21.4.2011
Пользователь #: 7030
Благодарили 2334 раза




Репутация:   237  


Цитата(Лали @ 13.11.2013, 07:42) *
Попробую сформулировать.

Не пойму, а что вы собственно сформулировали? Конечно, предполагаю, что вы просто делитесь своими выводами, как говориться, по-жизни ))) Надеюсь, вы не беретесь создавать концепцию Истины wink.gif)) Буду очень рад, если вами движет простое желание поболтать от нечего делать. На мой взгляд, это самое здоровое основание ПИСАТЬ о таких вещах )))

Цитата(Бэд Лама @ 13.11.2013, 10:20) *
"Тогда ВСЁ – все объекты, миры и истины - будет ВНУТРИ, как сейчас оно СНАРУЖИ. Но не скрыто в Бессознательном человека, а явно - в Сознании Брахмана."
Спасибо. Очень давно не пробовал такой вкуснятины wink.gif


--------------------
Живи себе нормальненько - есть повод веселиться:
Ведь, может быть, в начальника душа твоя вселится.

Я от восторга прыгаю, я обхожу искусы,-
Удобную религию придумали индусы!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Лали
сообщение 13.11.2013, 12:33
Сообщение #8


Вишенка
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 4937
Регистрация: 30.4.2004
Из: Сургут
Пользователь #: 155
Благодарили 19156 раз




Репутация:   1914  


Цитата(Бэд Лама @ 13.11.2013, 12:23) *
В этой связи последующие учителя все же более значительную роль отводили реальной творческой способности Брахмана. В адвайте Шанкары шакти выражается исключительно в иллюзорном бытии. diablo.gif

Так это не Адвайта Шанкары. В Адвайте нет цели стать кем-то, тем же Ишварой. В этой концепции нет Ишвары. Но, смотри пункт первый, Реальность может тебе его явить, по твоей сильнейшей потребности. То есть ты, желая видеть во всем Ишвару, воздействуешь на Реальность, формируешь ее в своем восприятии как проявление Ишвары. И для тебя кругом, во всем Ишвара. Это же очевидно. Подчеркиваю, в твоем восприятии. Для других людей никакого Ишвары нет. А Реальность есть.
То есть, сначала Ишвара как идея. Формирование образа. Потом ты уже видишь Реальность через этот образ. Потом Реальность для тебя превращается в Ишвару, но еще пока прозрачно. А потом ты «рождаешься» на Голоке и общаешься с Ишварой в образе Кришны. И так твое внутреннее становится твоим внешним. И мы уже сто раз это обсуждали, Саша.
Еще раз, чтобы ты запомнил.
1. Если текст стоит в разделе «Адвайта», это не значит, что речь идет конкретно об Адвайте Шанкары. Адвайта – очень широкое понятие.
2. Ни в одной из известных мне Адвайт нет цели стать Ишварой.


Цитата(Arunachala Shiva @ 13.11.2013, 12:27) *
Не пойму, а что вы собственно сформулировали? Конечно, предполагаю, что вы просто делитесь своими выводами, как говориться, по-жизни ))) Надеюсь, вы не беретесь создавать концепцию Истины wink.gif))

Конечно, берусь. Но что касается постов, то у них вечный подзаголовок: "Девичья фантазия, без претензии на истину". Автоматом, по умолчанию.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Лали
сообщение 13.11.2013, 12:48
Сообщение #9


Вишенка
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 4937
Регистрация: 30.4.2004
Из: Сургут
Пользователь #: 155
Благодарили 19156 раз




Репутация:   1914  


Не относится к теме обсуждения.

Сообщение отредактировал Лали - 13.11.2013, 13:40


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
НАРАЙАНА
сообщение 13.11.2013, 13:01
Сообщение #10


форум живет мною
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 20830
Регистрация: 3.4.2007
Из: Odessa
Пользователь #: 3553
Благодарили 42720 раз




Репутация:   5324  


Цитата(Лали @ 13.11.2013, 13:48) *
Так что я молодец. smile.gif

каждый адвайтист имеет право создать концепцию своей Истины и в этом ничего зазорного нет, так как Истина невообразима.

Сообщение отредактировал НАРАЙАНА - 13.11.2013, 13:01


--------------------
Нет ни творения, ни разрушения,
Ни судьбы, ни свободы воли,
Ни пути, ни достижения.
Это окончательная истина.
Шри Рамана Махарши


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Лали
сообщение 13.11.2013, 13:14
Сообщение #11


Вишенка
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 4937
Регистрация: 30.4.2004
Из: Сургут
Пользователь #: 155
Благодарили 19156 раз




Репутация:   1914  


Не относится к теме обсуждения.

Сообщение отредактировал Лали - 13.11.2013, 13:40


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Otrajenie
сообщение 13.11.2013, 13:21
Сообщение #12


a volunteer of Mine
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 13399
Регистрация: 30.7.2007
Из: Санктъ-Петербург
Пользователь #: 3737
Благодарили 35516 раз




Репутация:   2873  


Цитата(Бэд Лама @ 13.11.2013, 13:23) *
В адвайте Шанкары шакти выражается исключительно в иллюзорном бытии.

совершенно не понятно, зачем вам это?
Зачем приплетать Шанкарачарью к вашим блуждающим мыслям?


--------------------


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
НАРАЙАНА
сообщение 13.11.2013, 13:28
Сообщение #13


форум живет мною
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 20830
Регистрация: 3.4.2007
Из: Odessa
Пользователь #: 3553
Благодарили 42720 раз




Репутация:   5324  


Цитата(Лали @ 13.11.2013, 14:14) *
Могу сказать, что моё точно: концепция множественности Сагун "Лазурь", концепция "Брахман в человеке" и идея ......

Дети тоже думают, что песок, из которого они лепят свои замки на берегу водоема, принадлежит им, а уж сами замки и подавно принадлежат им.

Сообщение отредактировал НАРАЙАНА - 13.11.2013, 13:48


--------------------
Нет ни творения, ни разрушения,
Ни судьбы, ни свободы воли,
Ни пути, ни достижения.
Это окончательная истина.
Шри Рамана Махарши
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Лали
сообщение 13.11.2013, 13:34
Сообщение #14


Вишенка
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 4937
Регистрация: 30.4.2004
Из: Сургут
Пользователь #: 155
Благодарили 19156 раз




Репутация:   1914  


Не относится к теме обсуждения. Пардон.

Сообщение отредактировал Лали - 13.11.2013, 13:40


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
НАРАЙАНА
сообщение 13.11.2013, 13:40
Сообщение #15


форум живет мною
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 20830
Регистрация: 3.4.2007
Из: Odessa
Пользователь #: 3553
Благодарили 42720 раз




Репутация:   5324  


Цитата(Лали @ 13.11.2013, 14:34) *
При этом подписывать, что всё это мои фантазии, просто необходимо. Иначе обвинения, наезды, претензии. А так - придумала и придумала, девушка с фантазией. smile.gif

Фантазия произошла от слова фантом, который сам является фантазией Сознания

Сообщение отредактировал НАРАЙАНА - 13.11.2013, 13:41


--------------------
Нет ни творения, ни разрушения,
Ни судьбы, ни свободы воли,
Ни пути, ни достижения.
Это окончательная истина.
Шри Рамана Махарши
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Denis
сообщение 13.11.2013, 13:43
Сообщение #16


почти тут живу
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 921
Регистрация: 2.2.2004
Из: निराधारपुर
Пользователь #: 75
Благодарили 3275 раз




Репутация:   239  


Заметки на полях прений пандитов оставленные одним глупцом:
Конечно то, что пишет Лали имеет к средневековой индийской метафизике и философии лишь косвенное отношение, но....совершенно не уверен что этот факт стоит расценивать как недостаток))) Как говорил профессор Пятигорский, любая философия, тем более древняя будет иметь хоть какой то смысл лишь тогда, когда человек имеет свою, пусть и примитивную(а то что пишет Лали далеко от примитива) философию. Собственно такой совет дал Пятигорскому один из его учителей, когда тот будучи 26-ти, по моему, летним юношей решил изучать древнеиндийские религиозные учения. Вообще же слова Лали, вот эти:
Цитата
Реальность останется неизменной, то есть, содержащей в себе ВСЁ.

втыкают меня неподецки почти как праджняпарамитские сутры)))) За этим чувствуется некая сердечная и н т у и ц и я, праджня, выходящая за рамки логических построений и их возможностей.

Единственное что.....как человек тупой, приземленный, неотесанный, т.с. простой славянский уволень, я напрочь лишен философской жилки и высот духовности так что смотрю на все, даже гениальные, интуиции практически: всякая теория должна поверятся на практике и если чел не обладает реальными(а не трансфертингово-зеландскими) сиддхами типа хождения по воде сквозь стену билокации(размножения и одновременного прибывания во многих местах сразу) и т.д. то и говорить о теории как доказанной не стоит...это кстати не в огород Лали камень, если вдруг кто то так понял, а в огород любой религиозно-философской теории.

так кончается надпись глупца на полях с присовокуплением просьбы к великим пандита больно не бить...


--------------------
"Жизнь всегда кончается рождением" Дионисий Печальник
"Я бдю, но сердце мое спит" он же
"Trees for our coffin boards might have risen for a long time" Ephraim Assyrian


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Бэд Лама
сообщение 13.11.2013, 13:44
Сообщение #17


alifie my larder
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 12113
Регистрация: 11.9.2009
Пользователь #: 5534
Благодарили 29018 раз




Репутация:   1960  


Цитата(Лали @ 13.11.2013, 13:33) *
1. Если текст стоит в разделе «Адвайта», это не значит, что речь идет конкретно об Адвайте Шанкары. Адвайта – очень широкое понятие.

Разумеется, трудно ожидать именно ту адвайту, но ведь интересно сравнить, сопоставить. Любые новшества особенно хороши, когда в них есть логическое обоснование с учетом классики. Тогда это не просто построение воздушных замков, адвайта алисы в стране чудес, но по-крайней мере какой-то анализ с серьёзными "за" и "против".

Цитата(Лали @ 13.11.2013, 13:33) *
2. Ни в одной из известных мне Адвайт нет цели стать Ишварой.
Цитата(Лали @ 13.11.2013, 12:54) *
Где ты увидел намерение стать всеконролирующим?

Собственно, я хотел сказать, что цель стать Ишварой идентична превращению всего внешнего во внутреннее. У кого вся феноменальная реальность как на ладони? - у Ишвары.

Вот что на счет цели "стать" Ишварой Шантира Шани говорит на форуме Шмашан (кому-то из новичков, поэтому схематично и доходчиво) по поводу кашмирцев. Это, правда, не совсем адвайта, называют парадвайтой, но, возможно, где-то в чем-то ближе к классической адвайте, чем "Внешнее и внутреннее".

КШ является тантрической школой (точнее -- КШ это группа школ). Все тантрические традиции индуизма принимают идею Игры -- Лилы. Т.е., Мир есть Игра. Игра, в которую играет Б-г. Который есть я.
я игра
я игрок
я правила игры

Практика позволяет понять принципы Игры и научиться управлять ею -- (важноsmile.gif частично управлять.
Таким образом, Его воля есть моя воля. И мой эгоизм - это Его эгоизм.


--------------------
“A stone girl dances to the music of a flute with no holes.”


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Лілея
сообщение 13.11.2013, 15:51
Сообщение #18


Я живу, и, стало быть, играю!
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 3015
Регистрация: 27.2.2011
Из: от туда
Пользователь #: 6911
Благодарили 6567 раз




Репутация:   623  


Цитата
Цитата(Бэд Лама @ 13.11.2013, 10:20) *

истинно то, что неизменно

Цитата(Бэд Лама @ 13.11.2013, 10:20) *
В адвайте Шанкары это соответствует уровню парамартхика, т.е. реальности, свободной от ограничений, накладываемых авидьей, "истине в конечной инстанции".

Т.е. речь идет об неизменной реальности, которая истинная. smile.gif
Цитата
Цитата(Бэд Лама @ 13.11.2013, 10:20) *

однако гомогенность Брахмана - не такая уж и однозначная вещь

Цитата(Бэд Лама @ 13.11.2013, 11:23) *
Освобождение дживы, как и вообще все связанное с дживой, относится к уровню вьявахарика, относительной реальности, соответственно только с т.зр. джив кто-то освобождается, кто-то пока нет, и мир остается на месте, а с т. зр. Брахмана (парамартхика) этого ничего нет.

Относительная реальность это образы и представления. Гомогенность Брахмана не в том, что образы не существуют, а в том, что их структура однородная. И все Таттвы состоят из этой структуры.
Цитата(Бэд Лама @ 13.11.2013, 10:20) *
однако гомогенность Брахмана - не такая уж и однозначная вещь, поскольку она постулируется на основе принципа "на ити, на ити" ("не этот объект, не этот объект")

За практикой нети-нети идет практика ити-ити.
Т.е. сначала нужно осознать объективную реальность образов Сагуна-Брахмана, а затем лишь гомогенность Брахмана.


--------------------
Ваша совесть - мерило честности вашего эгоизма. Прислушайтесь к этому внимательно.
(Ричард Бах. Иллюзии, или Приключения Мессии Поневоле)


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Лали
сообщение 13.11.2013, 18:17
Сообщение #19


Вишенка
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 4937
Регистрация: 30.4.2004
Из: Сургут
Пользователь #: 155
Благодарили 19156 раз




Репутация:   1914  


Цитата(Бэд Лама @ 13.11.2013, 13:44) *
Любые новшества особенно хороши, когда в них есть логическое обоснование с учетом классики. Тогда это не просто построение воздушных замков, адвайта алисы в стране чудес, но по-крайней мере какой-то анализ с серьёзными "за" и "против".

Да плевать мне на серьезные за и против. Это мужской подход: спорить, обосновывать, участвовать в диспутах, всех убедить, что твоя версия истины более истинна, и войти в учебники. smile.gif Мне это не нужно. Хочешь, прими открытие и получи пользу. Не хочешь - не надо. Я уверена, что ты ни слова не понял, всё прошло мимо, а открытие ведь революционное. И я не против, чтобы это было адвайтой-алисы-в-стране-чудес или как-то еще. Не имеет значения. smile.gif


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Лілея
сообщение 13.11.2013, 18:27
Сообщение #20


Я живу, и, стало быть, играю!
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 3015
Регистрация: 27.2.2011
Из: от туда
Пользователь #: 6911
Благодарили 6567 раз




Репутация:   623  


Цитата(Бэд Лама @ 13.11.2013, 12:44) *
Таким образом, Его воля есть моя воля. И мой эгоизм - это Его эгоизм.

Принцип Игры верен. А выводы - нет. smile.gif


--------------------
Ваша совесть - мерило честности вашего эгоизма. Прислушайтесь к этому внимательно.
(Ричард Бах. Иллюзии, или Приключения Мессии Поневоле)


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

4 страниц V   1 2 3 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия | www.hari-katha.org | Библиотека Вайшнавизма | Сейчас: 29.3.2024, 18:04
© 1999-2024 Hari-katha.org All rights reserved.
День рождения проекта: 15.03.1999г.