Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

3 страниц V   1 2 3 >  
Ответить в данную темуНачать новую тему
> может ли проснуться персонаж моего сна раньше меня?, личности созданные нашим сознанием во сне осознают себя?
Paladin
сообщение 23.3.2014, 21:47
Сообщение #1


почти тут живу
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 967
Регистрация: 20.9.2011
Из: Киев
Пользователь #: 7351
Благодарили 1556 раз




Репутация:   81  


Прочитал пару раз васиштху но вопросов больше чем ответов. Привожу цитату из заключительной главы с целью её рассмотрения.
Васиштха ответил:

Эта вселенная является сновидением Брахмана – что в нем невозможного? В сновидении можно стать миллионером; точно также, когда бесконечное сознание начинает видеть "сны", оно становится тысячью разных вещей. Также тысяча становится одним, как во время глубокого сна без сновидений. Поэтому невозможно сказать, что есть что-то невозможное, или сказать, что здесь что-то случается. Что ощущается есть то, как оно ощущается; поэтому знающие истину не видят противоречий или невозможности чего угодно. Такие рассуждения о том, что возможно и что не возможно имеют смысл, только если они относятся к реальности; но т.к. даже этот мир является только иллюзией или долгим сновидением, такие рассуждения не имеют смысла. В сноподобной реальности, единственным критерием являются "ощущения"; что ощущается, то ощущается как реальное. Что существует здесь, находится в полном соответствии с образом, возникшем в бесконечном сознании.

Васиштха продолжил:

Я теперь расскажу тебе, почему сотня лун не появляется в небе, когда сотня людей медитирует и молится "пусть я буду луной". Все они не появляются в этом определенном небе и не касаются определенной луны. Один человек не может попасть в сновидение другого. Каждый имеет свой собственный мир-сновидение и в этом сноподобном мире он становится луной. То же происходит с другими людьми, которые хотят определенную женщину своей женой. Результат такой молитвы отражается в каждом сознании, и каждый ощущает это, как если бы это было реальным. Несомненно, все это чистое воображение – и есть ли что-нибудь невозможное для воображения?

Также человек ощущает результаты своего милосердия и т.д. в других мирах. Такое милосердие и т.д. создает образ в его сознании и само сознание воображает, что в другом мире оно ощущает результаты этого милосердия. Мудрые люди придерживаются подобной точки зрения.


Вот собственно из этого текста куча вопросов. Если мы индивидуализировались во сне Брахмы но можем проснуться до того как Брахма проснётся и свёрнет сон (или Вишну) то может персонажи наших снов тоже какое то подобие имеют?))

Сообщение отредактировал Paladin - 23.3.2014, 21:48
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ия
сообщение 24.3.2014, 05:18
Сообщение #2


*
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Админы
Сообщений: 18102
Регистрация: 6.5.2009
Пользователь #: 5284
Благодарили 28641 раз




Репутация:   3404  


Цитата(Paladin @ 23.3.2014, 20:47) *
Если мы индивидуализировались во сне Брахмы но можем проснуться до того как Брахма проснётся и свёрнет сон (или Вишну) то может персонажи наших снов тоже какое то подобие имеют?))

Если кто-то является персонажем сна, то как можно быть уверенным, что он может проснуться вне сна?
Трудно принять свое несуществование.


--------------------
До наступления веры, мы сами выбираем, во что мы бы хотели поверить.
После этого мы проверяем это на истинность.

(Ричард Бах "Иллюзии II")


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
НАРАЙАНА
сообщение 24.3.2014, 09:30
Сообщение #3


форум живет мною
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 20830
Регистрация: 3.4.2007
Из: Odessa
Пользователь #: 3553
Благодарили 42720 раз




Репутация:   5324  


Цитата(Paladin @ 23.3.2014, 22:47) *
Вот собственно из этого текста куча вопросов. Если мы индивидуализировались во сне Брахмы но можем проснуться до того как Брахма проснётся и свёрнет сон (или Вишну) то может персонажи наших снов тоже какое то подобие имеют?))

Тут вопрос в том,чтобы пузырьки на воде перестали себя отождествлять с пузырьками, а также с пеной и волнами, которые их породили и осознать себя безбрежным Океаном -своей изначальной природой.
Мне вчера приснилось, как в углу моей комнаты вылезли две трубы, одна короче другой.
В тот же день в мою пятку влезли две занозы.Одну я легко выковырял, а с другой возился целый час, -уж больно глубоко она вошла в пятку.

Сообщение отредактировал НАРАЙАНА - 24.3.2014, 09:34


--------------------
Нет ни творения, ни разрушения,
Ни судьбы, ни свободы воли,
Ни пути, ни достижения.
Это окончательная истина.
Шри Рамана Махарши


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
кан
сообщение 24.3.2014, 10:00
Сообщение #4


почти тут живу
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 1193
Регистрация: 8.6.2013
Из: самара
Пользователь #: 8591
Благодарили 2265 раз




Репутация:   200  


Цитата(НАРАЙАНА @ 24.3.2014, 10:30) *
Тут вопрос в том,чтобы пузырьки на воде перестали себя отождествлять с пузырьками, а также с пеной и волнами, которые их породили и осознать себя безбрежным Океаном -своей изначальной природой.
Мне вчера приснилось, как в углу моей комнаты вылезли две трубы, одна короче другой.
В тот же день в мою пятку влезли две занозы.Одну я легко выковырял, а с другой возился целый час, -уж больно глубоко она вошла в пятку.

Надо ли , что то делать, для этого или осознание придёт само собой , чеоез какое то время?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Проводник
сообщение 24.3.2014, 10:44
Сообщение #5


нет пути назад
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 15875
Регистрация: 8.6.2010
Из: країна У
Пользователь #: 6242
Благодарили 40688 раз




Репутация:   2667  


Цитата(Paladin @ 23.3.2014, 21:47) *
Если мы индивидуализировались во сне Брахмы но можем проснуться до того как Брахма проснётся и свёрнет сон (или Вишну) то может персонажи наших снов тоже какое то подобие имеют?))

ну как говорится, а если нет - то нет smile.gif
всё логично : если индивидуализировались, то можем, а если персонажи не могут, то писание несостоятельное.
хотя может быть что у Брахмы особый статус, поэтому в его сне можем (или не можем smile.gif ) а в наших снах всё по-другому.
по-видимому автор уже во всём как-то разобрался :
Цитата(Paladin @ 23.3.2014, 21:47) *
Я теперь расскажу тебе, почему

наверное если у него в книжке не все ответы, то придётся либо искать их в другом месте, либо не задавать себе глупых подобных вопросов smile.gif


--------------------
дорога неожиданно поднялась и ударила меня по лицу


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Paladin
сообщение 24.3.2014, 11:02
Сообщение #6


почти тут живу
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 967
Регистрация: 20.9.2011
Из: Киев
Пользователь #: 7351
Благодарили 1556 раз




Репутация:   81  


Это не у меня в книжке. Это в фундаментальнейшем труде Йога Васиштха вообще то написано. Конечно рассуждать на подобные темы могут лишь те кто с этим трудом знаком.

Сообщение отредактировал Paladin - 24.3.2014, 11:03


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
НАРАЙАНА
сообщение 24.3.2014, 11:11
Сообщение #7


форум живет мною
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 20830
Регистрация: 3.4.2007
Из: Odessa
Пользователь #: 3553
Благодарили 42720 раз




Репутация:   5324  


Цитата(кан @ 24.3.2014, 11:00) *
Надо ли , что то делать, для этого или осознание придёт само собой , чеоез какое то время?

Делание происходит на уровне тела, ума, интеллекта.Пока в интеллекте не произойдет делания, оно не "спустится вниз".Деланием в интеллекте является понимание, поэтому, чем более сильный и острый интеллект, тем больше он может понять.Понимание же зависит от того, насколько есть желание(лобха) понять и от качества общения.
http://www.audioknigi-online.com/vasistha.html

Сообщение отредактировал НАРАЙАНА - 24.3.2014, 11:16


--------------------
Нет ни творения, ни разрушения,
Ни судьбы, ни свободы воли,
Ни пути, ни достижения.
Это окончательная истина.
Шри Рамана Махарши


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Проводник
сообщение 24.3.2014, 11:54
Сообщение #8


нет пути назад
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 15875
Регистрация: 8.6.2010
Из: країна У
Пользователь #: 6242
Благодарили 40688 раз




Репутация:   2667  


Цитата(Paladin @ 24.3.2014, 11:02) *
Это не у меня в книжке. Это в фундаментальнейшем труде Йога Васиштха

я знаю, про него и сказал smile.gif
смысл моей реплики в том, что если вы берётесь искать ответы за пределами заявленной платформы, то либо придётся применить логику либо получается эклектика.
когда в самой концепции вопросов больше чем ответов, писание следует признать литературным памятником.


--------------------
дорога неожиданно поднялась и ударила меня по лицу


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
НАРАЙАНА
сообщение 24.3.2014, 12:07
Сообщение #9


форум живет мною
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 20830
Регистрация: 3.4.2007
Из: Odessa
Пользователь #: 3553
Благодарили 42720 раз




Репутация:   5324  


Цитата(Проводник @ 24.3.2014, 12:54) *
когда в самой концепции вопросов больше чем ответов, писание следует признать литературным памятником.

Так он же прочитал всего 2 раза, а труд то -обширный, с одного-двух наскоков не возьмешь.Но вопросы возникают из-за того, что это обилие новой информации еще не уляглось и того, что раннее это писание считалось "преступным и диссидентским" в глазах некоторых сект, а так как концепции этих сект уже утвердились в моске, то "крушить эту рухлядь"(пересматривать) не каждый отважится.

Сообщение отредактировал НАРАЙАНА - 24.3.2014, 12:54


--------------------
Нет ни творения, ни разрушения,
Ни судьбы, ни свободы воли,
Ни пути, ни достижения.
Это окончательная истина.
Шри Рамана Махарши


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Paladin
сообщение 24.3.2014, 14:01
Сообщение #10


почти тут живу
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 967
Регистрация: 20.9.2011
Из: Киев
Пользователь #: 7351
Благодарили 1556 раз




Репутация:   81  


Другие концепции не хуже не лучше но на своём уровне дают ответы. Зашёл же и запостил в разделе адвайты специально чтоб услышать тех кто специалист в этой философии или кто уже поднялся на какой то там высокий уровень. Ну или хотя бы знает о чем Васиштха Раму учил.
Если он при этом ещё и спец в других направлениях и как то это все может увязать было бы дополнительно интересно. Но таких наверно тут нет. Плохо что я пока не нашел комментариев на васиштху. Вот кто нуждается в толковании так это эта книга.


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Paladin
сообщение 24.3.2014, 14:07
Сообщение #11


почти тут живу
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 967
Регистрация: 20.9.2011
Из: Киев
Пользователь #: 7351
Благодарили 1556 раз




Репутация:   81  


И вообще я же сам с собой говорю. Все кто мне тут отвечают это персонажи созданные моим сознанием. Или нет?


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
НАРАЙАНА
сообщение 24.3.2014, 14:49
Сообщение #12


форум живет мною
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 20830
Регистрация: 3.4.2007
Из: Odessa
Пользователь #: 3553
Благодарили 42720 раз




Репутация:   5324  


Цитата(Paladin @ 24.3.2014, 15:07) *
И вообще я же сам с собой говорю. Все кто мне тут отвечают это персонажи созданные моим сознанием. Или нет?

Люди подумают, что вы сошли с ума.Это, канешна же , хорошо, но людям не хочется попадать в психушку.

Сообщение отредактировал НАРАЙАНА - 24.3.2014, 14:53


--------------------
Нет ни творения, ни разрушения,
Ни судьбы, ни свободы воли,
Ни пути, ни достижения.
Это окончательная истина.
Шри Рамана Махарши


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ия
сообщение 24.3.2014, 15:45
Сообщение #13


*
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Админы
Сообщений: 18102
Регистрация: 6.5.2009
Пользователь #: 5284
Благодарили 28641 раз




Репутация:   3404  


Цитата(Paladin @ 24.3.2014, 13:07) *
Все кто мне тут отвечают это персонажи созданные моим сознанием. Или нет?

Не твоим сознанием.... но в Моем Сознании.
Цитата(Paladin @ 24.3.2014, 13:07) *
И вообще я же сам с собой говорю.

Ты говоришь со своим восприятием.


--------------------
До наступления веры, мы сами выбираем, во что мы бы хотели поверить.
После этого мы проверяем это на истинность.

(Ричард Бах "Иллюзии II")


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
lilianagrey
сообщение 24.3.2014, 19:46
Сообщение #14


часто тут тусуюсь
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 194
Регистрация: 14.3.2014
Из: Земля - наш общий дом
Пользователь #: 8998
Благодарили 192 раза




Репутация:   11  


Цитата(Paladin @ 24.3.2014, 13:07) *
И вообще я же сам с собой говорю. Все кто мне тут отвечают это персонажи созданные моим сознанием. Или нет?

Лично я - нет.


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
алекс Т
сообщение 24.3.2014, 20:20
Сообщение #15


на дальней станции садху
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 15379
Регистрация: 28.7.2010
Из: Натурфiлософiя,Ukr.
Пользователь #: 6359
Благодарили 36958 раз




Репутация:   2391  


Цитата(Проводник @ 24.3.2014, 11:54) *
либо придётся применить логику либо получается эклектика.



Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
алекс Т
сообщение 24.3.2014, 21:34
Сообщение #16


на дальней станции садху
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 15379
Регистрация: 28.7.2010
Из: Натурфiлософiя,Ukr.
Пользователь #: 6359
Благодарили 36958 раз




Репутация:   2391  


Ну вот допустим, что всё вокруг и правда иллюзия. Но какие же правильные выводы из этого нужно сделать? Тут же вырваться из иллюзии и всё порушить? Или мошт не надо? А может смысл у всей иллюзии в чём-то есть? Мошт решаются в иллюзии какие-то архиважные задачи? ..И что вообще есть в любой так называемой жизни и бытии, кроме иллюзии?.. meditation.gif

Даже Кришна в Гите говорит что мол "Я повергаю всех в иллюзию.. Я есть приключение". ..а где же случаться этому приключению, кроме как в иллюзии.. ? ))

Анекдот. В тему о борьбе с иллюзией.

Как-то в отдалённой местности в Тайге пришел к лесорубам странный такой худой человек. Подходит к ним и говорит:
-- Мужики, дайте лес порубить! А вы пока поспите..
Ну, дали лесорубы ему топор и пошли спать. Утром просыпаются - и видят широкую просеку в лесу, уходящую далеко за горизонт. Идут-идут они полдня, и видят вдалеке клубы пыли. Подходят - а там тот мужик худой с топором, лес валит- щепки летят! Они спрашивают:
-- Мужик! Ты где так лес научился валить!?? ; Он отвечает: -- Где-где.. В пустыне Сахаре!!..
Лесорубы спрашивают: -- Как? В Сахаре ведь нет леса, там один песок! Ни одного дерева там вообще нет.. ; А худой странный человек отвечает:
-- И здесь теперь -не будет!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Так вот если в пустыне Сахаре нет деревьев если в Брахмане нет иллюзий, то значит ли это что их нигде в принципе быть не должно, и иллюзии- это что-то вообще неправильное и ненужное..?

Сообщение отредактировал алекс Т - 24.3.2014, 21:36


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
НАРАЙАНА
сообщение 26.3.2014, 06:19
Сообщение #17


форум живет мною
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 20830
Регистрация: 3.4.2007
Из: Odessa
Пользователь #: 3553
Благодарили 42720 раз




Репутация:   5324  


Цитата(Paladin @ 24.3.2014, 16:07) *
это персонажи созданные моим сознанием. Или нет?

Никакого моего сознания не существует.

Цитата(алекс Т @ 24.3.2014, 23:34) *
Так вот если в пустыне Сахаре нет деревьев если в Брахмане нет иллюзий, то значит ли это что их нигде в принципе быть не должно, и иллюзии- это что-то вообще неправильное и ненужное..?

Нет, они правильные и нужные, но когда они тебя достают, тогда с ними нужно что-то делать.


--------------------
Нет ни творения, ни разрушения,
Ни судьбы, ни свободы воли,
Ни пути, ни достижения.
Это окончательная истина.
Шри Рамана Махарши


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
кайлас
сообщение 29.3.2014, 00:58
Сообщение #18


живу на форуме
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 2063
Регистрация: 9.1.2012
Из: Хабаровск
Пользователь #: 7582
Благодарили 5413 раза




Репутация:   426  


Цитата(Paladin @ 24.3.2014, 21:01) *
Вот кто нуждается в толковании так это эта книга.

отнюдь:
То, что разум нечист, является опытом каждого, стремящегося к освобождению.ЙВ.гл4
очищение же происходит изучением данного учения:учение - свет
(комментарии на тонкую метафизику невозможны :лучший комментатор - тишина ума good.gif )
Цитата(Paladin @ 24.3.2014, 04:47) *
может персонажи наших снов тоже какое то подобие имеют?))

если концепции(сны)возникли в сознании,значит они не отличны от сознания и, если они не отличны от него, можно ли сказать, что они возникли в сознании? ....

Сообщение отредактировал кайлас - 29.3.2014, 01:16


--------------------
духом преданный йоге Брахмо..
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
НАРАЙАНА
сообщение 29.3.2014, 04:20
Сообщение #19


форум живет мною
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 20830
Регистрация: 3.4.2007
Из: Odessa
Пользователь #: 3553
Благодарили 42720 раз




Репутация:   5324  


Цитата(кайлас @ 29.3.2014, 02:58) *
если концепции(сны)возникли в сознании,значит они не отличны от сознания и, если они не отличны от него, можно ли сказать, что они возникли в сознании? ....

Волны тоже не отличны от океана, но тем не менее океан это не волны.Волна сама себя считает волной и отделенной от океана.В этом ее право и когда эта концепция сама себя исчерпает, тогда у ней не будет сил сопротивляться своей мнимости.


--------------------
Нет ни творения, ни разрушения,
Ни судьбы, ни свободы воли,
Ни пути, ни достижения.
Это окончательная истина.
Шри Рамана Махарши
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
кайлас
сообщение 30.3.2014, 01:36
Сообщение #20


живу на форуме
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 2063
Регистрация: 9.1.2012
Из: Хабаровск
Пользователь #: 7582
Благодарили 5413 раза




Репутация:   426  


Цитата(НАРАЙАНА @ 29.3.2014, 12:20) *
океан это не волны

это как помотреть....

Хогэн спросил новоприбывшего монаха:
— Ты пришёл по земле или приплыл на лодке?
— Приплыл на лодке, — ответил монах.
— Где лодка?
— На реке.
Когда монах удалился, Хогэн спросил у присутствовавших других монахов:
— Скажите мне, этот новоприбывший монах, у него открыт глаз Будды или нет?

Сообщение отредактировал кайлас - 30.3.2014, 01:36


--------------------
духом преданный йоге Брахмо..
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

3 страниц V   1 2 3 >
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия | www.hari-katha.org | Библиотека Вайшнавизма | Сейчас: 28.3.2024, 21:24
© 1999-2024 Hari-katha.org All rights reserved.
День рождения проекта: 15.03.1999г.