Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

4 страниц V  « < 2 3 4  
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Восприятие. Реально или иллюзорно наше восприятие?, выделено из темы "Рождение Мира"
Бэд Лама
сообщение 18.4.2018, 17:01
Сообщение #61


alifie my larder
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 12287
Регистрация: 11.9.2009
Пользователь #: 5534
Благодарили 29206 раз




Репутация:   1968  


Цитата(НАРАЙАНА @ 18.4.2018, 16:28) *
А чем вас не устраивает определение души как частицы сознания?!
В вайшнавизме разделяют амши на вибхинамши и на свамши.


Свамши и вибхинамши - это тоже очень хорошо. В данном случае вопрос Михалыча был в связи с цитатой, относящейся к КШ.

В КШ лила Шивы связана только с самоограничением недвойственного, проявляющегося в многообразии. В теории Дживы Госвами недвойственное - это всего лишь частичное осознание намы, рупы, гуны и лилы Кришны (см. Бхагавата Сандарбху). Сама тенденция, проистекающая ещё из упанишад, непременно срастить частичное и целое - это жажда свободы. Ты есть То - этот афоризм вайшнавы с давних пор считают не основным. Джива Госвами говорит, что вибху-чайтанья (Парамешвара) и ану-чайтанья (джива) - всего лишь различные определения, vailakṣaṇyaṃ. С какой целью Бхагавата Пурана даёт такие определения? Чтобы подчеркнуть превосходство бхакти над освобождением.


--------------------
“A stone girl dances to the music of a flute with no holes.”
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Бэд Лама
сообщение 18.4.2018, 17:28
Сообщение #62


alifie my larder
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 12287
Регистрация: 11.9.2009
Пользователь #: 5534
Благодарили 29206 раз




Репутация:   1968  


Цитата(михалыч @ 18.4.2018, 15:56) *
Приведённые цитаты, как я понимаю, имеют двойное назначение, первое - знание для практики самоосознания, второе - определяющие осознание как то, что не поддаётся анализу по причине своей не объектности, но субъектности. Субъект, коим осознаёт себя иог, никогда не является объектом, а следовательно не может быть определён в категориях индивидуальности и не индивидуальности. Поэтому утверждение "сознание индивидуально" безосновательно.


Как, согласно КШ, субъект чувствует себя ограниченным:

Абхинавагупта:
- Таким образом, субъект, будучи ограниченным или связанным с kаlā, vidyā, kāla, rāga и niyati и лишенный божественной славы Майей, сияет как ограниченный, чувствуя: "то, что знает что-то теперь, совершает это, привязанный к этому, - это я".
- Īśvarapratyabhijñā Vimarśinī, Абхинавагупта.



Ещё, к тому дополнительно, из Парамартха-сары Абхинавагупты, о иллюзии и освобождении:

Jaladharadhūmarajobhirmalinīkriyate yathā na gaganatalam |
Tadvanmāyāvikṛtibhiraparāmṛṣṭaḥ paraḥ puruṣaḥ ||36||

Как (yathā) облака, дым или пыль (jaladhara-dhūma-rajobhiḥ) не (na) пятнают (malinī-kriyate) небосвод (gagana-talam), точно также (tadvat) порождения (vikṛtibhiḥ) Майи (māyā) не затрагивают (aparāmṛṣṭaḥ) Высшую (paraḥ) Личность (puruṣaḥ). ||36||

Ekasminghaṭagagane rajasā vyāpte bhavanti nānyāni |
Malināni tadvadete jīvāḥ sukhaduḥkhabhedajuṣaḥ ||37||

Несмотря на то, что пространство одного горшка заполнено (ekasmin ghaṭa-gagane… vyāpte) пылью (rajasā), остальные горшки (anyāni) не становятся (bhavanti na) грязными (malināni). Точно также (tadvat) эти (ete) обусловленные души (jīvāḥ) различно (bheda) переживают (juṣaḥ) удовольствие (sukha) [и] страдание (duḥkha). ||37||

Śānte śānta ivāyaṁ hṛṣṭe hṛṣṭo vimohavati mūḍhaḥ |
Tattvagaṇe sati bhagavānna punaḥ paramārthataḥ sa tathā ||38||

Пребывая в гуще сущностей (tattva-gaṇe sati) Он (ayam) кажется (iva) спокойным (śāntaḥ) в спокойствии (śānte), взволнованным (hṛṣṭaḥ) в волнении (hṛṣṭe), невежественным (mūḍhaḥ) в растерянности (vimohavati), в то время как (punar), воистину (parama-arthatas) Бог (bhagavān saḥ) не (na) таков (tathā). ||38||

Yadanātmanyapi tadrūpāvabhāsanaṁ tatpurā nirākṛtya |
Ātmanyanātmarūpāṁ bhrāntiṁ vidalayati paramātmā ||39||

Прежде всего устранив (purā nirākṛtya) то (yad… tad) представление (avabhāsanam) о “не-Я” (anātmani) как (api) о его (tad) истинной природе (rūpa), Высшее «Я» (parama-ātmā) отсекает (vidalayati) заблуждение (bhrāntim) принятия (rūpām) “не-Я” (anātma) за «Я» (ātmani). ||39||

Itthaṁ vibhramayugalakasamūlavicchedane kṛtārthasya |
Kartavyāntarakalanā na jātu parayogino bhavati ||40||

Таким образом (ittham), в результате полного удаления (samūla-vicchedane) обоих (yugalaka) заблуждений (vibhrama), для достигшего цели (kṛta-arthasya) совершенного йогина (para-yoginaḥ), больше не остаётся (na jātu… bhavati) побуждений (kalanā) к (antara) деятельности (kartavya). ||40||


--------------------
“A stone girl dances to the music of a flute with no holes.”
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Бэд Лама
сообщение 11.7.2018, 05:48
Сообщение #63


alifie my larder
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 12287
Регистрация: 11.9.2009
Пользователь #: 5534
Благодарили 29206 раз




Репутация:   1968  


Гьянистый убежденный материалист впадает в буддизм, переосмысляя представления об объективной реальности.

.


--------------------
“A stone girl dances to the music of a flute with no holes.”


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
НАРАЙАНА
сообщение 11.7.2018, 11:41
Сообщение #64


форум живет мною
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 20830
Регистрация: 3.4.2007
Из: Odessa
Пользователь #: 3553
Благодарили 42722 раза




Репутация:   5324  


Цитата
Джива Госвами говорит, что вибху-чайтанья (Парамешвара) и ану-чайтанья (джива) - всего лишь различные определения, vailakṣaṇyaṃ. С какой целью Бхагавата Пурана даёт такие определения? Чтобы подчеркнуть превосходство бхакти над освобождением
.
Бхагавата Пурана не может давать никаких определений, но могут давать ее переводчики и комментаторы: что они видят в ней, то и доносят до нас.
Возьмите любую секту -где вы видели, чтобы их цели не были бы превосходнее других?!


--------------------
Нет ни творения, ни разрушения,
Ни судьбы, ни свободы воли,
Ни пути, ни достижения.
Это окончательная истина.
Шри Рамана Махарши
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ия
сообщение 18.7.2018, 23:19
Сообщение #65


*
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Админы
Сообщений: 18135
Регистрация: 6.5.2009
Пользователь #: 5284
Благодарили 28668 раз




Репутация:   3406  


Выделена новая тема Существует ли Абсолютная Истина?


--------------------
До наступления веры, мы сами выбираем, во что мы бы хотели поверить.
После этого мы проверяем это на истинность.

(Ричард Бах "Иллюзии II")
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

4 страниц V  « < 2 3 4
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия | www.hari-katha.org | Библиотека Вайшнавизма | Сейчас: 19.4.2024, 10:18
© 1999-2024 Hari-katha.org All rights reserved.
День рождения проекта: 15.03.1999г.