Чистое Сознание., выделено из темы "Брахман и Сознание" |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Чистое Сознание., выделено из темы "Брахман и Сознание" |
29.3.2018, 13:56
Сообщение
#121
|
|
status quo ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 3562 Регистрация: 29.6.2016 Пользователь #: 9860 Благодарили 2441 раз Репутация: 211 |
Ум -это концепция, поэтому все что он декларирует - концептуально.Когды мы говорим о беспричинности, то несуществование само собой разумеется, поэтому антитезы ему тоже нет Ум это слово, которое обозначает познавательную способность человека. А познавательная способность человека зависит от органов чувств, восприятия, ощущения, мышления и сознания. Ум это совсем не концепция, а то с чем каждый из нас имеет дело прямо здесь и сейчас. Концепция это система взглядов или представлений, а взгляды и представления это как бы результат познавательной и мыслительной способности человека, проще говоря, ментальные конструкции. ))) -------------------- ☥ In Dog We Trust
|
|
|
29.3.2018, 14:53
Сообщение
#122
|
|
форум живет мною ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 20830 Регистрация: 3.4.2007 Из: Odessa Пользователь #: 3553 Благодарили 42720 раз Репутация: 5324 |
Концепция это система взглядов или представлений, а взгляды и представления это как бы результат познавательной и мыслительной способности человека, проще говоря, ментальные конструкции. ))) Все это верно с точки зрения причинного творения, но с других точек зрения это может быть и умственным построением и образом и способом понимания.........карроче, различным концепциям соответствует свой терминологический аппарат. -------------------- Нет ни творения, ни разрушения,
Ни судьбы, ни свободы воли, Ни пути, ни достижения. Это окончательная истина. Шри Рамана Махарши |
|
|
29.3.2018, 15:19
Сообщение
#123
|
|
status quo ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 3562 Регистрация: 29.6.2016 Пользователь #: 9860 Благодарили 2441 раз Репутация: 211 |
Все это верно с точки зрения причинного творения, но с других точек зрения это может быть и умственным построением и образом и способом понимания.........карроче, различным концепциям соответствует свой терминологический аппарат. Давайте отойдем от всех известных концепций и просто будем называть вещи своими именами. Ум это ум, точка зрения это точка зрения, причина это причина, а следствие это следствие. Ум это не концепция, именно это я хотел сказать. Если мы попытаемся найти ум то у нас, разумеется, ничего не получится. Почему? Потому, что нет такой сущности ум, есть познавательная способность человека. Также мы не найдем такой сущности как сознание. Почему? Потому , что сознание это последствие, отклик, имеющий основание в органах чувств и уме, а его объектами являются образ, вкус, запах, звук, осязаемое, мысль или представление. Так что здесь дело не в терминологии, а в исследовании того с чем мы каждый день имеем дело.))) -------------------- ☥ In Dog We Trust
|
|
|
29.3.2018, 15:49
Сообщение
#124
|
|
форум живет мною ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 20830 Регистрация: 3.4.2007 Из: Odessa Пользователь #: 3553 Благодарили 42720 раз Репутация: 5324 |
Так что здесь дело не в терминологии, а в исследовании того с чем мы каждый день имеем дело.))) Но еще важнее, кто исследует, то есть, его возможности.Разные люди могут заниматься одним и тем же видом деятельности, а результаты будут разными. -------------------- Нет ни творения, ни разрушения,
Ни судьбы, ни свободы воли, Ни пути, ни достижения. Это окончательная истина. Шри Рамана Махарши |
|
|
29.3.2018, 16:38
Сообщение
#125
|
|
status quo ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 3562 Регистрация: 29.6.2016 Пользователь #: 9860 Благодарили 2441 раз Репутация: 211 |
А кто по вашему исследует? Я, например, считаю, что исследует человек. А вы что думаете?)))
-------------------- ☥ In Dog We Trust
|
|
|
29.3.2018, 16:45
Сообщение
#126
|
|
форум живет мною ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 20830 Регистрация: 3.4.2007 Из: Odessa Пользователь #: 3553 Благодарили 42720 раз Репутация: 5324 |
Человек имеет разные фазы развития: недоразвитый, развитый, способный, талантливый и ............... -у каждого из них свои исследования и результаты.
-------------------- Нет ни творения, ни разрушения,
Ни судьбы, ни свободы воли, Ни пути, ни достижения. Это окончательная истина. Шри Рамана Махарши |
|
|
29.3.2018, 17:03
Сообщение
#127
|
|
status quo ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 3562 Регистрация: 29.6.2016 Пользователь #: 9860 Благодарили 2441 раз Репутация: 211 |
Безусловно это так, но мы ведь с вами талантливые, ну или способные, так давайте как способный с талантливым поговорим. Я ведь не зря вас спросил. Вы уже обнаружили того кто исследует ? Это конкретный вопрос и хотелось бы получить конкретный ответ, если это возможно.)))
-------------------- ☥ In Dog We Trust
|
|
|
29.3.2018, 17:11
Сообщение
#128
|
|
форум живет мною ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 20830 Регистрация: 3.4.2007 Из: Odessa Пользователь #: 3553 Благодарили 42720 раз Репутация: 5324 |
Мой ответ вам ничего не даст, вы должны сами исследовать кто Я(вы)?Для этого следует отбросить тех(то), кто(что) не вы.
-------------------- Нет ни творения, ни разрушения,
Ни судьбы, ни свободы воли, Ни пути, ни достижения. Это окончательная истина. Шри Рамана Махарши |
|
|
29.3.2018, 18:16
Сообщение
#129
|
|
status quo ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 3562 Регистрация: 29.6.2016 Пользователь #: 9860 Благодарили 2441 раз Репутация: 211 |
Мой ответ вам ничего не даст, вы должны сами исследовать кто Я(вы)?Для этого следует отбросить тех(то), кто(что) не вы. -------------------- ☥ In Dog We Trust
|
|
|
29.3.2018, 19:56
Сообщение
#130
|
|
alifie my larder ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 12097 Регистрация: 11.9.2009 Пользователь #: 5534 Благодарили 29011 раз Репутация: 1960 |
Под ясностью понимается понятия в уме, которые проявляются посредством разворачивания через наблюдение, но если не хватает каких-либо понятий(танматр), то ваша ясность замутняется и такую замутненность некоторые принимают за нирвану. Нет, конечно. Ясность - и есть природа сознания. Вы воображаете чистое сознание в основе наблюдения чего-то отдельного от сознания, но это только воображение о том, что чего-то не хватает. "Чистота" никогда ни чем не загрязняется, не обуславливается, и это и есть ясность. Нехватка - в самой природе сознания, когда ясное восприятие неудовлетворительно и устремляется к иной ясности. Понятийный аппарат всегда неудовлетворителен, и потому жажда понимания никогда не удовлетворяется, только насыщается как при утолении голода. -------------------- “A stone girl dances to the music of a flute with no holes.”
|
|
|
29.3.2018, 20:04
Сообщение
#131
|
|
форум живет мною ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 20830 Регистрация: 3.4.2007 Из: Odessa Пользователь #: 3553 Благодарили 42720 раз Репутация: 5324 |
Ясность - и есть природа сознания. Зачем вам в придачу к сознанию еще нужна и ясность?Ясность необходима ограниченному сознанию, чтобы нивелировать его ограниченность.Что вы подразумеваете под ясностью? -------------------- Нет ни творения, ни разрушения,
Ни судьбы, ни свободы воли, Ни пути, ни достижения. Это окончательная истина. Шри Рамана Махарши |
|
|
29.3.2018, 20:10
Сообщение
#132
|
|
alifie my larder ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 12097 Регистрация: 11.9.2009 Пользователь #: 5534 Благодарили 29011 раз Репутация: 1960 |
Это всего лишь неотделимость То от феноменального. Это не какое-то необходимое свойство сознания. Это указание на одну и ту же природу всего, что бы ни сознавалось. Если Вы воображаете То как отдельную онтологическую сущность, это просто мистификация То, без исследования.
Чистому сознанию нечем испачкаться. -------------------- “A stone girl dances to the music of a flute with no holes.”
|
|
|
29.3.2018, 20:23
Сообщение
#133
|
|
форум живет мною ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 20830 Регистрация: 3.4.2007 Из: Odessa Пользователь #: 3553 Благодарили 42720 раз Репутация: 5324 |
. Если Вы воображаете То как отдельную онтологическую сущность, это просто мистификация То, без исследования. Чистому сознанию)Ч.С.) нечем испачкаться. Воображение - это функция ума, но я не тело и не ум, поэтому мне нечем воображать.Все что содержит в себе Ч.С. только кажется его содержимым, так как содержание требует своего проявления, чем и занимается ум, который как бы заявляет о своей реальности через пространственно- временную лжереальность -------------------- Нет ни творения, ни разрушения,
Ни судьбы, ни свободы воли, Ни пути, ни достижения. Это окончательная истина. Шри Рамана Махарши |
|
|
29.3.2018, 20:37
Сообщение
#134
|
|
status quo ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 3562 Регистрация: 29.6.2016 Пользователь #: 9860 Благодарили 2441 раз Репутация: 211 |
Воображение - это функция ума, но я не тело и не ум, поэтому мне нечем воображать. На самом деле вот это МНЕ, которому нечем воображать, и есть воображаемое. Или вот это Я, которое не тело и не ум, но которое у вас по видимому Чистое Сознание, тоже воображаемое. ))) -------------------- ☥ In Dog We Trust
|
|
|
29.3.2018, 20:38
Сообщение
#135
|
|
alifie my larder ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 12097 Регистрация: 11.9.2009 Пользователь #: 5534 Благодарили 29011 раз Репутация: 1960 |
Воображение - это функция ума, но я не тело и не ум, поэтому мне нечем воображать.Все что содержит в себе Ч.С. только кажется его содержимым, так как содержание требует своего проявления, чем и занимается ум, который как бы заявляет о своей реальности через пространственно- временную лжереальность Если возникают признаки, Вы различаете признаки различия. Если прекращается восприятие различий, Вы наблюдаете элемент неопределённости. Воображение - это функция ума в качестве чувственного восприятия. Есть зрительное восприятие, обусловленное различением. И также обусловленное умственное восприятие, оно включено в 6 видов восприятия, шадаятана. "Я не тело и не ум" - это хорошо, но это воображение некой субстанции. Аналитическому уму бывает очень некомфортно без воображения субстанции, сат. -------------------- “A stone girl dances to the music of a flute with no holes.”
|
|
|
31.3.2018, 22:35
Сообщение
#136
|
|
солнечный свет ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 7173 Регистрация: 5.6.2004 Из: прошлого Пользователь #: 182 Благодарили 10367 раз Репутация: 1230 |
Цитата Ходжа Насреддин
Ходжа Насреддин жил в родстве со всем огромным миром вокруг, всегда чувствуя свою с ним нераздельность, как будто бы сознавая, что эфир, из которого состоит все в мире,― един, и беспрерывно переливается, и никакая частица его не принадлежит никому постоянно: от солнца переходит она ко шмелю, от шмеля к облаку, от облака ― к ветру или воде, от воды ― к птице, от птицы ― к человеку, с тем чтобы от человека устремиться дальше, в свое вечное круговращение. Вот почему так легко было маленькому Насреддину понимать и шмеля, и ветер, и солнце, и ласточку; он сам был ими всеми понемногу. То великое благо слиянности с миром, которое дается только мудрецам, да и то лишь под старость, как высший венец их трудов и усилий,― ему, избранному сыну Жизни, было дано от рождения. Что же касается его сверстников ― молочных братьев из гончарной слободы, то его чувства к ним были неизменно благожелательными, хотя он очень рано начал замечать в людях несовершенство их природы. Но Ходжа Насреддин умел быть снисходительным, не требуя от людей, чтобы они уподоблялись ангелам, ибо знал, что это невозможно. Много лет спустя, уже взрослым, он нашел в книге многомудрого Ибрагима-ибн Хаттаба следующее рассуждение: "Но самое несовершенство человеческой природы таковj, что свидетельствует с несомненностью о высшем месте человека среди всех прочих существ, ибо только ему ― единственному из живых ― дана возможность совершенствования. Самое слово "несовершенный", относимо к нему, уже содержит в себе признание за ним способностей и возможностей к восхождению..." Прочитав это. Ходжа Насреддин воскликнул: "Истинная правда, я всегда так думал! -------------------- If you are going through hell, keep going. W. Churchill
|
|
|
Текстовая версия | www.hari-katha.org | Библиотека Вайшнавизма | | Сейчас: 28.3.2024, 22:10 |