Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

7 страниц V  « < 5 6 7  
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Чистое Сознание., выделено из темы "Брахман и Сознание"
Аристарх
сообщение 29.3.2018, 13:56
Сообщение #121


status quo
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 3562
Регистрация: 29.6.2016
Пользователь #: 9860
Благодарили 2441 раз




Репутация:   211  


Цитата(НАРАЙАНА @ 29.3.2018, 12:43) *
Ум -это концепция, поэтому все что он декларирует - концептуально.Когды мы говорим о беспричинности, то несуществование само собой разумеется, поэтому антитезы ему тоже нет

Ум это слово, которое обозначает познавательную способность человека. А познавательная способность человека зависит от органов чувств, восприятия, ощущения, мышления и сознания. Ум это совсем не концепция, а то с чем каждый из нас имеет дело прямо здесь и сейчас. Концепция это система взглядов или представлений, а взгляды и представления это как бы результат познавательной и мыслительной способности человека, проще говоря, ментальные конструкции. )))


--------------------
☥ In Dog We Trust


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
НАРАЙАНА
сообщение 29.3.2018, 14:53
Сообщение #122


форум живет мною
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 20830
Регистрация: 3.4.2007
Из: Odessa
Пользователь #: 3553
Благодарили 42720 раз




Репутация:   5324  


Цитата(Аристарх @ 29.3.2018, 15:56) *
Концепция это система взглядов или представлений, а взгляды и представления это как бы результат познавательной и мыслительной способности человека, проще говоря, ментальные конструкции. )))

Все это верно с точки зрения причинного творения, но с других точек зрения это может быть и умственным построением и образом и способом понимания.........карроче, различным концепциям соответствует свой терминологический аппарат.


--------------------
Нет ни творения, ни разрушения,
Ни судьбы, ни свободы воли,
Ни пути, ни достижения.
Это окончательная истина.
Шри Рамана Махарши


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Аристарх
сообщение 29.3.2018, 15:19
Сообщение #123


status quo
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 3562
Регистрация: 29.6.2016
Пользователь #: 9860
Благодарили 2441 раз




Репутация:   211  


Цитата(НАРАЙАНА @ 29.3.2018, 14:53) *
Все это верно с точки зрения причинного творения, но с других точек зрения это может быть и умственным построением и образом и способом понимания.........карроче, различным концепциям соответствует свой терминологический аппарат.

Давайте отойдем от всех известных концепций и просто будем называть вещи своими именами. Ум это ум, точка зрения это точка зрения, причина это причина, а следствие это следствие. Ум это не концепция, именно это я хотел сказать. Если мы попытаемся найти ум то у нас, разумеется, ничего не получится. Почему? Потому, что нет такой сущности ум, есть познавательная способность человека. Также мы не найдем такой сущности как сознание. Почему? Потому , что сознание это последствие, отклик, имеющий основание в органах чувств и уме, а его объектами являются образ, вкус, запах, звук, осязаемое, мысль или представление. Так что здесь дело не в терминологии, а в исследовании того с чем мы каждый день имеем дело.)))


--------------------
☥ In Dog We Trust


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
НАРАЙАНА
сообщение 29.3.2018, 15:49
Сообщение #124


форум живет мною
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 20830
Регистрация: 3.4.2007
Из: Odessa
Пользователь #: 3553
Благодарили 42720 раз




Репутация:   5324  


Цитата(Аристарх @ 29.3.2018, 17:19) *
Так что здесь дело не в терминологии, а в исследовании того с чем мы каждый день имеем дело.)))

Но еще важнее, кто исследует, то есть, его возможности.Разные люди могут заниматься одним и тем же видом деятельности, а результаты будут разными.


--------------------
Нет ни творения, ни разрушения,
Ни судьбы, ни свободы воли,
Ни пути, ни достижения.
Это окончательная истина.
Шри Рамана Махарши


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Аристарх
сообщение 29.3.2018, 16:38
Сообщение #125


status quo
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 3562
Регистрация: 29.6.2016
Пользователь #: 9860
Благодарили 2441 раз




Репутация:   211  


А кто по вашему исследует? Я, например, считаю, что исследует человек. А вы что думаете?)))


--------------------
☥ In Dog We Trust


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
НАРАЙАНА
сообщение 29.3.2018, 16:45
Сообщение #126


форум живет мною
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 20830
Регистрация: 3.4.2007
Из: Odessa
Пользователь #: 3553
Благодарили 42720 раз




Репутация:   5324  


Человек имеет разные фазы развития: недоразвитый, развитый, способный, талантливый и ............... -у каждого из них свои исследования и результаты.


--------------------
Нет ни творения, ни разрушения,
Ни судьбы, ни свободы воли,
Ни пути, ни достижения.
Это окончательная истина.
Шри Рамана Махарши


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Аристарх
сообщение 29.3.2018, 17:03
Сообщение #127


status quo
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 3562
Регистрация: 29.6.2016
Пользователь #: 9860
Благодарили 2441 раз




Репутация:   211  


Безусловно это так, но мы ведь с вами талантливые, ну или способные, так давайте как способный с талантливым поговорим. Я ведь не зря вас спросил. Вы уже обнаружили того кто исследует ? Это конкретный вопрос и хотелось бы получить конкретный ответ, если это возможно.)))


--------------------
☥ In Dog We Trust
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
НАРАЙАНА
сообщение 29.3.2018, 17:11
Сообщение #128


форум живет мною
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 20830
Регистрация: 3.4.2007
Из: Odessa
Пользователь #: 3553
Благодарили 42720 раз




Репутация:   5324  


Мой ответ вам ничего не даст, вы должны сами исследовать кто Я(вы)?Для этого следует отбросить тех(то), кто(что) не вы.


--------------------
Нет ни творения, ни разрушения,
Ни судьбы, ни свободы воли,
Ни пути, ни достижения.
Это окончательная истина.
Шри Рамана Махарши


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Аристарх
сообщение 29.3.2018, 18:16
Сообщение #129


status quo
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 3562
Регистрация: 29.6.2016
Пользователь #: 9860
Благодарили 2441 раз




Репутация:   211  


Цитата(НАРАЙАНА @ 29.3.2018, 17:11) *
Мой ответ вам ничего не даст, вы должны сами исследовать кто Я(вы)?Для этого следует отбросить тех(то), кто(что) не вы.

4.gif


--------------------
☥ In Dog We Trust
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Бэд Лама
сообщение 29.3.2018, 19:56
Сообщение #130


alifie my larder
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 12097
Регистрация: 11.9.2009
Пользователь #: 5534
Благодарили 29011 раз




Репутация:   1960  


Цитата(НАРАЙАНА @ 29.3.2018, 13:27) *
Под ясностью понимается понятия в уме, которые проявляются посредством разворачивания через наблюдение, но если не хватает каких-либо понятий(танматр), то ваша ясность замутняется и такую замутненность некоторые принимают за нирвану.

Нет, конечно. Ясность - и есть природа сознания. Вы воображаете чистое сознание в основе наблюдения чего-то отдельного от сознания, но это только воображение о том, что чего-то не хватает. "Чистота" никогда ни чем не загрязняется, не обуславливается, и это и есть ясность. Нехватка - в самой природе сознания, когда ясное восприятие неудовлетворительно и устремляется к иной ясности. Понятийный аппарат всегда неудовлетворителен, и потому жажда понимания никогда не удовлетворяется, только насыщается как при утолении голода.


--------------------
“A stone girl dances to the music of a flute with no holes.”


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
НАРАЙАНА
сообщение 29.3.2018, 20:04
Сообщение #131


форум живет мною
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 20830
Регистрация: 3.4.2007
Из: Odessa
Пользователь #: 3553
Благодарили 42720 раз




Репутация:   5324  


Цитата(Бэд Лама @ 29.3.2018, 21:56) *
Ясность - и есть природа сознания.

Зачем вам в придачу к сознанию еще нужна и ясность?Ясность необходима ограниченному сознанию, чтобы нивелировать его ограниченность.Что вы подразумеваете под ясностью?


--------------------
Нет ни творения, ни разрушения,
Ни судьбы, ни свободы воли,
Ни пути, ни достижения.
Это окончательная истина.
Шри Рамана Махарши


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Бэд Лама
сообщение 29.3.2018, 20:10
Сообщение #132


alifie my larder
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 12097
Регистрация: 11.9.2009
Пользователь #: 5534
Благодарили 29011 раз




Репутация:   1960  


Это всего лишь неотделимость То от феноменального. Это не какое-то необходимое свойство сознания. Это указание на одну и ту же природу всего, что бы ни сознавалось. Если Вы воображаете То как отдельную онтологическую сущность, это просто мистификация То, без исследования.

Чистому сознанию нечем испачкаться. smile.gif


--------------------
“A stone girl dances to the music of a flute with no holes.”


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
НАРАЙАНА
сообщение 29.3.2018, 20:23
Сообщение #133


форум живет мною
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 20830
Регистрация: 3.4.2007
Из: Odessa
Пользователь #: 3553
Благодарили 42720 раз




Репутация:   5324  


Цитата(Бэд Лама @ 29.3.2018, 22:10) *
. Если Вы воображаете То как отдельную онтологическую сущность, это просто мистификация То, без исследования.
Чистому сознанию)Ч.С.) нечем испачкаться. smile.gif

Воображение - это функция ума, но я не тело и не ум, поэтому мне нечем воображать.Все что содержит в себе Ч.С.
только кажется его содержимым, так как содержание требует своего проявления, чем и занимается ум, который как бы заявляет о своей реальности через пространственно- временную лжереальность


--------------------
Нет ни творения, ни разрушения,
Ни судьбы, ни свободы воли,
Ни пути, ни достижения.
Это окончательная истина.
Шри Рамана Махарши


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Аристарх
сообщение 29.3.2018, 20:37
Сообщение #134


status quo
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 3562
Регистрация: 29.6.2016
Пользователь #: 9860
Благодарили 2441 раз




Репутация:   211  


Цитата(НАРАЙАНА @ 29.3.2018, 20:23) *
Воображение - это функция ума, но я не тело и не ум, поэтому мне нечем воображать.

На самом деле вот это МНЕ, которому нечем воображать, и есть воображаемое. Или вот это Я, которое не тело и не ум, но которое у вас по видимому Чистое Сознание, тоже воображаемое. )))


--------------------
☥ In Dog We Trust


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Бэд Лама
сообщение 29.3.2018, 20:38
Сообщение #135


alifie my larder
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 12097
Регистрация: 11.9.2009
Пользователь #: 5534
Благодарили 29011 раз




Репутация:   1960  


Цитата(НАРАЙАНА @ 29.3.2018, 20:23) *
Воображение - это функция ума, но я не тело и не ум, поэтому мне нечем воображать.Все что содержит в себе Ч.С.
только кажется его содержимым, так как содержание требует своего проявления, чем и занимается ум, который как бы заявляет о своей реальности через пространственно- временную лжереальность


Если возникают признаки, Вы различаете признаки различия. Если прекращается восприятие различий, Вы наблюдаете элемент неопределённости. Воображение - это функция ума в качестве чувственного восприятия. Есть зрительное восприятие, обусловленное различением. И также обусловленное умственное восприятие, оно включено в 6 видов восприятия, шадаятана. "Я не тело и не ум" - это хорошо, но это воображение некой субстанции. Аналитическому уму бывает очень некомфортно без воображения субстанции, сат.


--------------------
“A stone girl dances to the music of a flute with no holes.”


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
letka-lenka
сообщение 31.3.2018, 22:35
Сообщение #136


солнечный свет
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 7173
Регистрация: 5.6.2004
Из: прошлого
Пользователь #: 182
Благодарили 10367 раз




Репутация:   1230  


Цитата
Ходжа Насреддин
Ходжа Насреддин жил в родстве со всем огромным миром вокруг, всегда чувствуя свою с ним нераздельность, как будто бы сознавая, что эфир, из которого состоит все в мире,― един, и беспрерывно переливается, и никакая частица его не принадлежит никому постоянно: от солнца переходит она ко шмелю, от шмеля к облаку, от облака ― к ветру или воде, от воды ― к птице, от птицы ― к человеку, с тем чтобы от человека устремиться дальше, в свое вечное круговращение.
Вот почему так легко было маленькому Насреддину понимать и шмеля, и ветер, и солнце, и ласточку; он сам был ими всеми понемногу.

То великое благо слиянности с миром, которое дается только мудрецам, да и то лишь под старость, как высший венец их трудов и усилий,― ему, избранному сыну Жизни, было дано от рождения.
Что же касается его сверстников ― молочных братьев из гончарной слободы, то его чувства к ним были неизменно благожелательными, хотя он очень рано начал замечать в людях несовершенство их природы.

Но Ходжа Насреддин умел быть снисходительным, не требуя от людей, чтобы они уподоблялись ангелам, ибо знал, что это невозможно.
Много лет спустя, уже взрослым, он нашел в книге многомудрого Ибрагима-ибн Хаттаба следующее рассуждение: "Но самое несовершенство человеческой природы таковj, что свидетельствует с несомненностью о высшем месте человека среди всех прочих существ, ибо только ему ― единственному из живых ― дана возможность совершенствования.

Самое слово "несовершенный", относимо к нему, уже содержит в себе признание за ним способностей и возможностей к восхождению..."
Прочитав это. Ходжа Насреддин воскликнул: "Истинная правда, я всегда так думал!


--------------------
If you are going through hell, keep going. W. Churchill


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

7 страниц V  « < 5 6 7
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия | www.hari-katha.org | Библиотека Вайшнавизма | Сейчас: 28.3.2024, 22:10
© 1999-2024 Hari-katha.org All rights reserved.
День рождения проекта: 15.03.1999г.